Разборка самого себя.

[Park14]

Всем доброго времени суток.

Что было, поговорил с двумя батюшками, и с психологом.

1. Смысл разговора с батюшками - мы не всегда будем юны, мы растем, а с возрастом должны воспринимать жизнь по взрослому ( правда как это по взрослому не объяснили) порекомендовали начать читать Евангелие. Показалось отношение батюшек как к работе.
2. Психолог сказал, что во мне присутствует изрядная доля инфантильности ( здесь все схожи во мнении) . Хорошо им виднее.
А вот совет психолога меня немного шокировал – перекрасить жену обратно в блондинку, уговорить её ходить дома в юбке и одеваться как студентка. Это как я понимаю, что бы потешить мою инфантильность.

Не знаю, в душе пусто, стараюсь в семье все делать так, как и раньше. В выходные еду в Лужнецкий монастырь.
Могу сказать одно

Park14

Скажи господь, как в жизни научиться, любить других как самого себя?
Вопрос этот по жизни волочится, несносной ношей рухнув на меня.
Где только не искал ответа, в ущельях диких, в пустоши степи,
где в небе ясном падает комета, прибой морской где яростно кипит.
Старался полюбить людей сердечно, старался что бы поняли меня
но сознавал что не смогу навечно, любить других как самого себя.
Остаток лет провел в скитаньях смутно, постиг ответ и понял в жизни я,
что в мире только избранным доступно, любить других как самого себя.

[Вероника1]

Парк, красиво! Но грустно как-то. Что ж, отражение Вашего теперешнего состояния...

[Park14]

Скажу откровенно меня колбасит с угрожающей силой. Не понимаю почему. Если рационально, то прошли все чувства к этому человеку, никакой общей судьбы не видится. Нет никакой любви больше. Пугает только чувство пустоты в душе, которую я стремлюсь заполнить семьей. Пока получается плохо. И непреодолимое желание поговорить с бывшей. Даже не знаю о чем, хоть телефон выкидывай. Знаю, что нельзя. Вот так и борюсь с собой. Надеюсь,что со временем все это пройдет, так как понимание ситуации есть полное. Хочется, чтобы душа наконец успокоилась. Видимо и мне пора в церковь, к Богу.

Или к психологу.

Состояние такое же.

[Мэри Сью]

Да, наши случаи чем то похожи. Скажу откровенно меня колбасит с угрожающей силой. Не понимаю почему. Если рационально, то прошли все чувства к этому человеку, никакой общей судьбы не видится. Нет никакой любви больше. Пугает только чувство пустоты в душе, которую я стремлюсь заполнить семьей. Пока получается плохо. И непреодолимое желание поговорить с бывшей. Даже не знаю о чем, хоть телефон выкидывай. Знаю, что нельзя. Вот так и борюсь с собой. Надеюсь,что со временем все это пройдет, так как понимание ситуации есть полное. Хочется, чтобы душа наконец успокоилась. Видимо и мне пора в церковь, к Богу.

Да что ж вы за люди-то такие, а? Если уж так свербит в одном месте, что нет мочи, прям хочется оприходовать новых женщин, так вперед. Но не влюбляйтесь, ей-богу. Это пОшло. Порой так и хочется сказать, что все мужики сво... Именно потому, что они от добра добра ищут

[Михаил66]

Да, наши случаи чем то похожи. Скажу откровенно меня колбасит с угрожающей силой. Не понимаю почему. Если рационально, то прошли все чувства к этому человеку, никакой общей судьбы не видится. Нет никакой любви больше. Пугает только чувство пустоты в душе, которую я стремлюсь заполнить семьей. Пока получается плохо. И непреодолимое желание поговорить с бывшей. Даже не знаю о чем, хоть телефон выкидывай. Знаю, что нельзя. Вот так и борюсь с собой. Надеюсь,что со временем все это пройдет, так как понимание ситуации есть полное. Хочется, чтобы душа наконец успокоилась. Видимо и мне пора в церковь, к Богу.

Да что ж вы за люди-то такие, а? Если уж так свербит в одном месте, что нет мочи, прям хочется оприходовать новых женщин, так вперед. Но не влюбляйтесь, ей-богу. Это пОшло. Порой так и хочется сказать, что все мужики сво... Именно потому, что они от добра добра ищут

А кто вам сказал, что у кого то свербит в одном месте. У меня вот например точно не свербит ничего. Да, была крупная ошибка в моей жизни. Огромная. Позволил увлечься молодой девчонкой. Я последствия этой ошибки переживаю до сих пор. Но теперь меня от семьи не сдвинешь и на метр. Ибо тяжело все это далось, последствия, поверьте не радужные. Да и автор движется в нужном направлении, все по мужски делает. А то, что колбасит до сих пор, ничего страшного. Пройдет. Это не навсегда. Время вылечит все. И это тоже.

[Лари]

Показалось отношение батюшек как к работе.

Это у вас от того, что видимо имеете какой-то предрассудок о батюшках.

Вы представьте, что вам помимо основной работы (у батюшек это ведение службы) и помимо решения разных хозяйственных вопросов в храме, а также помимо выполнения треб на дому (причастие, отпевание, соборование больных на дому), приходят еще десятки людей в день (в любой момент вашей занятости) с какими-либо (чаще всего с духовно глупыми) вопросами. Как бы вы смогли их всех принимать, утешать, разъяснять? У вас нашлось бы много сил находить слова так, чтобы дошло до каждого? Кроме того, эти батюшки еще являются главами своих, как правило, многодетных семей и там решают все семейные вопросы!!!

Вот и прикиньте, каково им выполнить наши мечты о мудром духовнике.

Что нам мешает все свои вопросы поискать и православном интернете, где уйма сайтов с литературой, аудио и видео материалами, книгами (хошь читай, хошь - слушай), лекциями мудрых священников и профессоров богословия (Д. Смирнов, А. Осипов), где священника бесконечно отвечают на любые вопросы?????

[Фатинья]

А вот совет психолога меня немного шокировал – перекрасить жену обратно в блондинку, уговорить её ходить дома в юбке и одеваться как студентка.

- не останавливайтесь на одном психологе... Поищите ещё... Может надо помолиться и попросить Бога помочь разрешить вашу ситуацию. Вам, как мне кажется, не Батюшек надо перебирать, а самому искренне обратиться к Богу со всеми вашими проблемами, сомнениями, вопросами и т.д. Попросить помощи в разрешении вашей ситуации, укрепить вас на правильном пути. Попросить помочь поверить, попросить помочь повзрослеть. Ведь признак взрослости - это ответсвенность. Когда долг выше, чем хочу сейчас и по-больше и вот именно эту конфету в розовой обёртке... На самом деле потдаться мыслям, что нет ничего страшного в разводе, в смене жены (мужа), всякое бывает, бывают ошибки и т.д. - очень легко. Но куда деть огромную боль при предательстве, куда деть пошатнувшуюся веру в семью детей? И почему же тогда вы сначала сходили "налево" прежде чем прийти к таким вот выводам - жена не тот человек, а вот та - это моя половинка... Почему же раньше это было не очевидно? Разве не честнее было бы решить вопрос с женой сначала - по поводу ошибки и различных взглядов, решить вопрос о нелюбви, а потом уже искать нужного человека? Почему все сначала находят, а потом уж решают вопрос об ошибке, ставя жену перед свершившимся фактом? Попахивает трусостью и желанием залезть на ёлку и задницу не ободрать. Где тут мужчина, извините? Вот и говорят вам - инфантильность.
https://www.realisti.ru/main/happy/chtob ... rennim.htm - если не читали - почитайте.

Да в любом случае, ведь вера в Бога означает веру в жизнь после физической смерти и что именно это имеет значение, что будет чувствовать наша душа после смерти. Попробуйте разобраться в православии и в том, что такое вера. Действительно, в интернете очень много всего об этом.

[Снег]

Мне очень понравилось Ваше стихотворение и мысли изложенные в нем. По поводу слов: "несносной ношей" лучше будет заменить на "невыносимой ношей". Оно и по смыслу лучше и по ритму. Это о творчестве. У Вас большой потенциал, конечно, если это Ваши стихи.

Далее, я с Вами согласна по поводу: любить других доступно лишь немногим. Избранным. Обычный человек может ли любить всех подряд? (Другие - это все, кто не я, не так ли?) Кого-то одного-двух-нескольких, тех,кто много значит для данного конкретного человека - их любить нужно и просто это делать, то есть несложно. Но любить тех, кто ничего для тебя не значит, то есть других (ближнего своего)? Это, я считаю, действительно невыносимая ноша.
Не буду углубляться в религиозный аспект. Просто выскажу свое мнение, что не нужно заставлять себя любить других. А нужно для этих других делать добрые дела. При этом, делая добрые дела, необходимо помнить, что делаешь ты эти дела ради того, тчобы заслужить милость Бога для себя. То есть получается, в конечном итоге, делаешь ты добрые дела другим людям ради самого себя. И вот тогда уже все получается легко: не ждать благодарности, делая добрые дела, и делать добрые дела не только близким и любимым, а и другим людям.
Надеюсь, я понятно изложила эту мысль.
По поводу перекраски в блондинку и юбки - когда человеку вообще на другого человека пусто, то что тут поможет? Я тоже бросилась в юбки, платья, шпильки, фитнес... Ну да, выгляжу теперь вообще супер, а муж сказал только: Хорошо выглядишь. И ушел. Потому что ему на меня - пусто. И пофигу ему все, что я делаю. Даже если делаю я это для него и наших детей. Он не хочет видеть меня. Не хочет близости со мной. И никакая юбка тут не поможет.
То есть, если Вы хотите увидеть в жене человека близкого, нужно Вам хотеть (хотеть!) видеть в ней близкого человека. А дальше все получится.

[Luchano]

Парк, очень интересный эксперимент Вы ставите - можно ли полюбить женщину, к которой "не тянет", нет духовной близости (я про Вашу жену), т.е. повторяете сюжет "Огнеупорного". Очень хочу, чтобы у Вас это вышло. Удачи Вам и Храни Вас Бог!

[RealLovE]

Luchano
Сообщение Luchano » Сегодня, 17:32
Парк, очень интересный эксперимент Вы ставите - можно ли полюбить женщину, к которой "не тянет", нет духовной близости (я про Вашу жену), т.е. повторяете сюжет "Огнеупорного". Очень хочу, чтобы у Вас это вышло. Удачи Вам и Храни Вас Бог!

Вы хотите сказать что это практически невозможно?

[Заплатившая]

Luchano
Сообщение Luchano » Сегодня, 17:32
Парк, очень интересный эксперимент Вы ставите - можно ли полюбить женщину, к которой "не тянет", нет духовной близости (я про Вашу жену), т.е. повторяете сюжет "Огнеупорного". Очень хочу, чтобы у Вас это вышло. Удачи Вам и Храни Вас Бог!

Вы хотите сказать что это практически невозможно?

Если "не тянет" и нет духовной близости, то я, думаю, что невозможно. Надеюсь, что все не так запущено...

[Elfriede]

Скорее, душевной блихости, ибо близость духовная - это высший пилотаж, бывает в редких семьях.

[Luchano]

Вы хотите сказать что это практически невозможно?

К сожалению или счастью, в жизни у меня не было таких экспериментов на глазах, статистика не собрана, поэтому трудно заявлять уверенно, что это возможно или невозможно. Внутренний голос говорит, что это сделать очень-очень трудно, но не невозможно.

Фреда - да, душевной и эмоциональной близости.

[Park14]

Вот и прикиньте, каково им выполнить наши мечты о мудром духовнике.

Что нам мешает все свои вопросы поискать и православном интернете, где уйма сайтов с литературой, аудио и видео материалами, книгами (хошь читай, хошь - слушай), лекциями мудрых священников и профессоров богословия (Д. Смирнов, А. Осипов), где священника бесконечно отвечают на любые вопросы?????

Уважаемая Лари, спасибо за отклик.

Как человек, скорее не верующий, запланировал для себя книгу " Не святые святые" если кто-то читал - прошу дать отзыв.

[Park14]

Да в любом случае, ведь вера в Бога означает веру в жизнь после физической смерти и что именно это имеет значение, что будет чувствовать наша душа после смерти. Попробуйте разобраться в православии и в том, что такое вера. Действительно, в интернете очень много всего об этом.

Уважаемая Фатинья.

Действительно, как упоминала Лари, есть какое то предубеждение перед священнослужителями. Приход к вере - процесс не простой, и человек должен сам этим проникнуться. Нельзя что то постичь, непопробовав это. Возможно, со временем к этому придем и потихоньку начну пробовать. На своем, уровне, не верующего человека.

[Park14]

Мне очень понравилось Ваше стихотворение и мысли изложенные в нем. По поводу слов: "несносной ношей" лучше будет заменить на "невыносимой ношей". Оно и по смыслу лучше и по ритму. Это о творчестве. У Вас большой потенциал, конечно, если это Ваши стихи.

Далее, я с Вами согласна по поводу: любить других доступно лишь немногим. Избранным. Обычный человек может ли любить всех подряд? (Другие - это все, кто не я, не так ли?) Кого-то одного-двух-нескольких, тех,кто много значит для данного конкретного человека - их любить нужно и просто это делать, то есть несложно. Но любить тех, кто ничего для тебя не значит, то есть других (ближнего своего)? Это, я считаю, действительно невыносимая ноша.
Не буду углубляться в религиозный аспект. Просто выскажу свое мнение, что не нужно заставлять себя любить других. А нужно для этих других делать добрые дела. При этом, делая добрые дела, необходимо помнить, что делаешь ты эти дела ради того, тчобы заслужить милость Бога для себя. То есть получается, в конечном итоге, делаешь ты добрые дела другим людям ради самого себя. И вот тогда уже все получается легко: не ждать благодарности, делая добрые дела, и делать добрые дела не только близким и любимым, а и другим людям.
Надеюсь, я понятно изложила эту мысль.
По поводу перекраски в блондинку и юбки - когда человеку вообще на другого человека пусто, то что тут поможет? Я тоже бросилась в юбки, платья, шпильки, фитнес... Ну да, выгляжу теперь вообще супер, а муж сказал только: Хорошо выглядишь. И ушел. Потому что ему на меня - пусто. И пофигу ему все, что я делаю. Даже если делаю я это для него и наших детей. Он не хочет видеть меня. Не хочет близости со мной. И никакая юбка тут не поможет.
То есть, если Вы хотите увидеть в жене человека близкого, нужно Вам хотеть (хотеть!) видеть в ней близкого человека. А дальше все получится.

Уважаемая Снег, стихи мои, как и предыдущие, пишу со школы.

Стих поправлю, действительно темп лучше.

А вот по поводу внешнего вида - я подумал вот что.
Что влияет на нас, мужчин, при знакомстве ? Практически 99% внешний вид. Если человек внешне понравился - мы подойдем и познакомимся. если нет - практически ничто не заставит нас познакомиться. По этой причине, думаю, воспользоваться советом психолога и буду действовать в двух направлениях.
1. Постараюсь уговорить жену выглядеть соответственно моим представлениям.
2. Постараюсь наладить душевную близость, пока не знаю как. ( может второго ребенка завести ?)

[Park14]

Парк, очень интересный эксперимент Вы ставите - можно ли полюбить женщину, к которой "не тянет", нет духовной близости (я про Вашу жену), т.е. повторяете сюжет "Огнеупорного". Очень хочу, чтобы у Вас это вышло. Удачи Вам и Храни Вас Бог!

Добрый день Luchano,

Да, возможно это эксперимент, завтра скачаю фильм, посмотрю.

Я уже рассказывал про моего состоятельного друга, который ушел к любовнице, но так и не нашел счастья. В пятницу приехала в гости подруга моей жены, и мы поехали на дачу ( под Можайском, где и посетили Лужнецкий монастырь).
От её ушел муж, когда ей было 25 ( сейчас ей 40) с деньгами было плохо, но она взяла себя в руки и теперь строит баню за 3 млн руб. В общем наладила бизнес. Нашла мужчину, живут вместе дружно и счастливо. К чему я это ?
Быть счастливым – это в первую очередь быть довольным собой и быть в гармонии с самим собой и окружающими. Поэтому начну построение душевной близости с женой с себя, которая возможно приведет и к духовной близости.

[Снег]

Наконец-то! Вы молодец и умница. Так держать.

И спасибо за информацию о том, как мужчины выбирают женщин. А мне муж говорил - родной человек к нему и тянет и внешний вид тут ни при чем. Врал что ли? Но зато я все равно прекрасно выгляжу И не для него, и не для мужчины, а ТЕПЕРЬ мне очень нравится самой себе быть подтянутой, стройной, бодрой и веселой. Так что прогресс на лицо, ведь ранее я на себя почти совсем не обращала внимание - все мужу, все детям. Ну не знаю, как Вы будете это жене говорить: поменяй прическу, похудей... Мне бы Не понравилось. А вот слова: Милая, ты чудесна! Я так рад, что ты моя жена! Я для нас приобрел билеты (купоны и т.д.) на целый день в СПА-салон. О, там столько всего интересного можно сделать!
Удачи Вам.


Ребенок - это, конечно, хорошо. Это прекрасно. О чем я жалею - это о том, что у нас их всего двое, а как бы мне хотелось 4 или еще лучше 5 детей! Своих. Но это уже не к Вашей теме. А к Вашей теме - это то, что НЕЛЬЗЯ решать проблемы с помощью ребенка. Это же вообще ни в какие рамки не лезет, чтобы заводить ребенка ради решения ваших проблем. Он еще не родился, а Вы его уже хотите использовать. Вы что? Ребенок - это самоценность, ценность, которая вообще бесценна! Ребенок рождается чтобы жить свою жизнь, а не решать ваши проблемы. Когда же Вы станете взрослым? Сколько Вам лет? 15?

[Самаритянка]

Парк, читаю ваши сообщения и такое ощущение, что вы варитесь в собственном соку. Вы пытаетесь вернуть себя в семью, завели сайт, ходите в церковь, общаетесь с психологом... А где ваша жена? Вы ее в этот процесс включили? У вас ничего не получиться, если вы снова не завоюете ее!!! То что она молчит и во всем с вами согласна, говорит только о том, что она в состоянии глубокого стресса и в этом коконе ей не так больно. Понятно. что от нее сейчас нет ответной реакции и таких чувств, как было с любовницей. Она закрылась и просто боится их проявлять, а вдруг ваше просветление временно? Второе предательство пережить еще сложнее. Поверьте мне (мой муж также имел молодую подругу), только вы можете вывести ее из этого состояния и не поездками и развлечениями. Разговаривать нужно, обсуждать не только бытовые дела, но и попытаться говорить о наболевшем, о желании стать близкими людьми, о вашем раскаянии. Да просто взгляд может многое сказать- она сейчас очень остро все воспринимает. И на завоевание доверия уйдет гораздо больше времени. чем вы думаете. А изменение внешнего облика... Не знаю - все-таки любят человека, а не только его оболочку. И если вы не чувствуете в себе сил на такую работу и не можете забыть свою новую любовь - не отрубайте хвост по частям - это невыносимо больно!!! И вам, и вашей семье!!! Я желаю вам удачи...

[Park14]

Разве не честнее было бы решить вопрос с женой сначала - по поводу ошибки и различных взглядов, решить вопрос о нелюбви, а потом уже искать нужного человека? Почему все сначала находят, а потом уж решают вопрос об ошибке, ставя жену перед свершившимся фактом? Попахивает трусостью и желанием залезть на ёлку и задницу не ободрать. Где тут мужчина, извините? .

Уважаемая Фатинья,

Если Вы читали мою тему сначала, то она начиналась так, развестись сразу или попытаться сохранить семью.

[Фатинья]

Я сначала и читала

В апреле этого года я стал понимать, что нашел свою половинку, среди всего населения планеты, мы жили душа в душу, мы дополняли друг друга идеально все 4 года.

это же ваши слова? Вы имеете любовницу 4 (!) года. Или я что-то неправильно поняла? Вы писали, что ваша жена ничего не знает. А вы в этом уверены? Может знает, но не хочет терять вас и готова согласиться с любым вашим мнением? Если это так, то она действительно находится в жесточайшем стрессе. Ваша цель не просто не уйти из семьи, а справится с вашим чувством к любовнице и построить заново отношения в семье. Удачи вам в этом нелёгком труде. Помоги, Господи, вашей семье, если на то будет Твоя воля.

[Лари]

Как человек, скорее не верующий, запланировал для себя книгу " Не святые святые" если кто-то читал - прошу дать отзыв.

Эту книгу не читала, тоже запланирую для себя

А вам еще хочу рекомендовать почитать Флавиан. Чтиво легкое, главный герой - современный мужчина, на многих новоначальных производит впечатление https://azbyka.ru/dictionary/03/torik_flavian-all.shtml