На самом деле для меня подходят любые варианты, не влекущие последствий для отношений внутри моей и ее семьи.Эллора писал(а):А какие варианты решений вы сами видите для себя?
предпочел засунуть голову в песок, чем разбираться , что именно не устраивает в отношениях с будущей женойя как раз готовился к свадьбе на любимой девушке. Не знаю чего мне не хватало
как-то это само собой, бралось и решалось, по мановению волшебной палочкиНаши отношения с женой и раньше не были идеальными, но все как-то решалось
волшебная палочка потеряна, поэтому лучше ...сыну уже больше года, а ничего не меняется.
засунуть голову в песок глубжеДанные проблемы меня стали угнетать, но я ушел от них
кем? само собой? как-нибудь?думаю что домашние проблемы со временем разрешатся
так, а какие решения вы принимали, кроме принятого вами:Вобщем не могу понять что делать дальше, на данный момент просто отпустил ситуацию и не принимаю никаких решений
В семейной жизни какие решения, действия, разговоры? Со своей женой?Лично меня бы устроили не слишком продолжительные отношения
А от чего они стали убежищем? Я не про внешние декорации-обстоятельства, а про ваше внутреннее. Убежище = словарь Даля: «Место, где можно укрыться, найти приют, спасение от чего-н.». Вы наверняка знаете, что внешнее лишь отражение нашего внутреннего. И если нам с самими собой неприютно и неуютно, то убежище мы, как правило, начинаем искать в очень шаткой области: в людях. А люди, к сожалению, существа непостоянные, и нашим убежищем по собственному изволению могут стать лишь на какое-то время и по настроению. По обстоятельствам.Introverte писал(а):Она мне не безразлична + на фоне проблем дома (а разводиться я точно не собираюсь, думаю что домашние проблемы со временем разрешатся, к тому же она по прежнему замужем) эти непонятные отношения стали для меня некоторым "убежищем".
Несмотря на все сложности в отношениях, я люблю свою жену, хоть конечно это уже не та любовь, что была в начале наших отношений, а другая - теплая, семейная. С женой разговаривать пытался, в некоторых случаях помогает, но касательно интимных отношений - разговорами все дело и заканчивается.Марыся писал(а):С огнем Вы играете. Не остановитесь - доиграетесь.
Вы с женой обсуждаете свои проблемы, в том числе и физиологические потребности? Есть у вас с супругой диалог? Или Вы замалчиваете то, что Вас в ваших взаимоотношениях не устроивает?
А то, что Ваша жена чувствует, что душой Вы не с ней, а с левой барышней, так это аксиома - Вы разве не знаете, что муж и жена - сообщающиеся сосуды, одно духовное целое.
Вы же сейчас это целое разрушаете. Мысли о левой мадам Вы себе уже разрешили. Судя по всему и в левом походе к ней в койку Вы тоже себе не сегодня, завтра не откажете.
Циничнинько Вы рассуждаете. И семью Вы сохранить хотите, и с барышней бе обязательств покувыркаться.
Искушения бывают у всех. Сейчас оно пришло к Вам. И только Вам решать, что Вы выберете.
Просто знайте, что горек мед на губах чужой жены. Она не способна быть верной своему мужу и этим все сказано. И поверьте, ничем нельзя оправдать это непотребство.
Кроме того, все тайное НЕПРЕМЕННО всегда становится явным.
Вы чего хотите от жены, если Вы все время думаете о той замужней даме? Вы хотите больше любви, заботы, теплоты со стороны жены, секса почаще? И с чего Вы решили, что Ваша жена должна все это Вам предоставлять, если Вы ее не уважаете, не цените, не бережете?Introverte писал(а): 7 лет назад увлеклись друг другом. Нелицеприятная сторона состояла в том, что она была замужем, а я как раз готовился к свадьбе на любимой девушке. Продлилось это все недолго (решающим фактором для меня было то, что она замужем + есть ребенок). Я женился, она сменила место работы, постепенно все забылось, хотя на протяжении этих семи лет я ее не один раз вспоминал...
Лично меня бы устроили не слишком продолжительные отношения, которые не смогли бы оказать негативное воздействие, с другой стороны я опасаюсь что для нее это станет больше чем временным увлечением.
От чего бегу? Сложно ответить, может только от от собственных ошибок прошлого.Isabelle писал(а):А от чего они стали убежищем? Я не про внешние декорации-обстоятельства, а про ваше внутреннее. Убежище = словарь Даля: «Место, где можно укрыться, найти приют, спасение от чего-н.». Вы наверняка знаете, что внешнее лишь отражение нашего внутреннего. И если нам с самими собой неприютно и неуютно, то убежище мы, как правило, начинаем искать в очень шаткой области: в людях. А люди, к сожалению, существа непостоянные, и нашим убежищем по собственному изволению могут стать лишь на какое-то время и по настроению. По обстоятельствам.Introverte писал(а):Она мне не безразлична + на фоне проблем дома (а разводиться я точно не собираюсь, думаю что домашние проблемы со временем разрешатся, к тому же она по прежнему замужем) эти непонятные отношения стали для меня некоторым "убежищем".
Поэтому и спрашиваю: от чего в себе бежите?
И почему вы так уверены, что проблемы в семье со временем разрешатся? Время само по себе ещё никогда ничего не чинило. А вот ломало - да, за счёт возрастания энтропии.
На мой взгляд Вы неверно поняли ситуацию. Я всегда любил и ценил свою жену, делал для нее все возможное и продолжаю делать. Понятно что меня не красит данная история и я это прекрасно понимаю, но с моей стороны в плане "заботы, теплоты и любви" к жене проблем не было до тех пор, пока ее отношение ко мне не изменилось по непонятной мне причине.One&Only писал(а):Уважаемый автор!Вы чего хотите от жены, если Вы все время думаете о той замужней даме? Вы хотите больше любви, заботы, теплоты со стороны жены, секса почаще? И с чего Вы решили, что Ваша жена должна все это Вам предоставлять, если Вы ее не уважаете, не цените, не бережете?Introverte писал(а): 7 лет назад увлеклись друг другом. Нелицеприятная сторона состояла в том, что она была замужем, а я как раз готовился к свадьбе на любимой девушке. Продлилось это все недолго (решающим фактором для меня было то, что она замужем + есть ребенок). Я женился, она сменила место работы, постепенно все забылось, хотя на протяжении этих семи лет я ее не один раз вспоминал...
Лично меня бы устроили не слишком продолжительные отношения, которые не смогли бы оказать негативное воздействие, с другой стороны я опасаюсь что для нее это станет больше чем временным увлечением.
Вы эгоистичный ребенок, который хочет Все себе да побольше. До мужчины Вам далеко. Решения принимать не в состоянии, от проблем убегаете, безответственны (Вы женились, сделали свой выбор, а теперь хотите отношений с левой женщиной. Вы хотя бы помните, что обещали на свадебной церемонии своей жене?)
Хотите сохранить семью - пора взрослеть. Мужчина, в первую очередь, умеет делать выбор, принимать решения и нести ответственность за свои действия.
Вы хотите, чтобы Ваша жена также думала о каком-нибудь другом мужчине? Вам будет приятно?
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы поступали с Вами. Принцип бумеранга никто еще не отменял.
О, тогда это непаханое для вас поле: наконец, включить осознанку и заняться переосмыслением и прорабатыванием прошлого опыта. Вы себе этим окажете огромную услугу.Introverte писал(а):От чего бегу? Сложно ответить, может только от от собственных ошибок прошлого.
Уважаемый Интроверт, в правилах форума, с которыми вы должны были внимательно ознакомиться при регистрации, сказано, что он практический и предполагает работу над собой.Introverte писал(а): От чего бегу? Сложно ответить, может только от от собственных ошибок прошлого.
Вот и ищите ответ на вопрос: чего же не хватало. Вы готовились к свадьбе с любимой, а получается, что ваши чувства очень просто распространяются и на другую. Да и так другая допускает левые связи. Вы всё осознаете, что вам не хватает сил осознанно запретить себе блуд. Это искушение. Ему нужно уметь противостоять. Для того, чтоб не рушить себя якобы "отношениями".Introverte писал(а):Здравствуйте! Никогда не прибегал к подобным форумам, но чувствую что в этот раз захожу в тупик.
7 лет назад работал с одной девушкой, как-то получилось так, что увлеклись друг другом. Нелицеприятная сторона состояла в том, что она была замужем, а я как раз готовился к свадьбе на любимой девушке. Не знаю, чего мне не хватало, но по какой-то причине я допустил эти отношения
Продлилось это все недолго (решающим фактором для меня было то, что она замужем + есть ребенок)
Это просто фантазии, не имеющие к реальности отношения. Пофантазировали-и успокойтесь. Всегда приятно вспомнить праздник, но вот жить приходится буднями. В вашем случае это даже чужой праздник.Я женился, она сменила место работы, постепенно все забылось, хотя на протяжении этих семи лет я ее не один раз вспоминал
Не решая такие базовые проблемы в семейных отношениях, Вы просто начали создавать себе параллельную жизнь. Вы исключили травмирующий фактор (жену) и стали тратить себя лишь на то, что приятно: работа, сын. Но Вы ж мужчина, да еще с высоким уровнем потребности в сексе. А секса -то от жены и нет. Вот Вы уже и этот вопрос решаете в своей параллельной жизни, а не в реальной.Немного более года назад у меня родился сын - самый дорогой человек на свете для меня. Наши отношения с женой и раньше не были идеальными, но все как-то решалось, тут же произошли изменения, которые я сначала списал на послеродовую депрессию и прочие последствия, но сыну уже больше года, а ничего не меняется. Проблемы заключаются в следующем: очень редкий секс (1-2 раза в месяц, хотя мои потребности НАМНОГО выше), хоть и не менее бурный чем раньше, частые придирки по всяким мелочам и даже совсем без повода. Данные проблемы меня стали угнетать, но я ушел от них, просто сильнее окунувшись в работу (я программист, работаю на предприятии + занимаюсь собственными проектами, поэтому работы всегда в избытке), стал концентрироваться на саморазвитии, по возможности проводить время с сыном
Пока будет вот так красиво считать эти отношения "убежищем" -так и будете себя обманывать. Это не убежище, это обман и путь никуда, от которого вы оба не можете отказаться. Играете даже не знаю во что...Пару месяцев назад случайно на работе столкнулся с той самой девушкой, которую не видел 7 лет. Сейчас мне почти 30, ей 36 (но выглядит она также потрясающе как и 7 лет назад). Начали общаться, встречаться ненадолго почти каждый день, вести переписку (при этом дальше разговоров у нас пока не заходило). Я начал резко терять работоспособность, больше думать о ней и общаться с ней. Недавно состоялся очень откровенный разговор, она рассказала о том, что еще тогда, в прошлом сильно страдала после того как я резко обрубил все контакты. Сейчас ей просто хорошо со мной рядом и она постоянно думает обо мне, что в целом соответствует и моим ощущениям. Она мне не безразлична + на фоне проблем дома (а разводиться я точно не собираюсь, думаю что домашние проблемы со временем разрешатся, к тому же она по прежнему замужем) эти непонятные отношения стали для меня некоторым "убежищем"
Одно вранье тянет за собой много других гадостей. Вы сейчас как нашкодивший мальчик, которого пытается разоблачить воспитательница. А ведь именно с позиции воспитательницы вас пытается вычислить жена. Она вам уже не верит, и скандал уже очень близко подобрался к вашему дому. Обратите внимание, что если жена будет чувствовать себя некой мисс Марпл и расследовать ваши шашни, по её потребность в вас как в мужчине будет угасать. Потому что "не тем" будут заняты её мысли. Получается, что вы сам разделяете себя и жену все больше и глубже. Жена чувствует себя потенциально обманутой. Где уж тут появиться интимным отношениям...Она боится сближаться сильнее, потому как не хочет чтобы потом было еще больнее чем в прошлый раз, но при этом и разрывать все это не хочет. Моя жена последнее время стала вести себя еще более странно. Вижу что что-то подозревает, часто копается в моем телефоне (но это занятие бесполезное, так как я профессионал и знаю как правильно скрыть данные), хотя на мой взгляд в моем поведении ничего не изменилось. После того как она в очередной раз ничего не находит - расслабляется и кажется будто некоторое время у нас полная семейная идиллия (за исключением постели). В общем , не могу понять что делать дальше, на данный момент просто отпустил ситуацию и не принимаю никаких решений, но долго так продолжать точно нельзя
Автор, вы на заре вашей семейной жизни изменяли тогда еще вашей невесте. Обманывали ее. Потом думали об объекте измены. А сейчас пришли на форум и говорите, что в принципе хотели бы вновь совместить измену и семейную жизнь, только без последствий для себя. Что бы шито-крыто. Это цинично до жути. И в этом нет любви, и ценности к вашей жене. Одно исключает другое.На мой взгляд Вы неверно поняли ситуацию. Я всегда любил и ценил свою жену, делал для нее все возможное и продолжаю делать.
Ваше "всегда любил", "все делаю" вообще не монтируется со следующими фактами:Introverte писал(а): На мой взгляд Вы неверно поняли ситуацию. Я всегда любил и ценил свою жену, делал для нее все возможное и продолжаю делать. Понятно что меня не красит данная история и я это прекрасно понимаю, но с моей стороны в плане "заботы, теплоты и любви" к жене проблем не было до тех пор, пока ее отношение ко мне не изменилось по непонятной мне причине.
Introverte, а чего хочет Ваша жена Вы знаете? Она от Вас, как от мужа, все получает, что ей надо?Introverte писал(а):Несмотря на все сложности в отношениях, я люблю свою жену, хоть конечно это уже не та любовь, что была в начале наших отношений, а другая - теплая, семейная. С женой разговаривать пытался, в некоторых случаях помогает, но касательно интимных отношений - разговорами все дело и заканчивается.
Вероятно я хочу какой-то встряски, бури эмоций что ли, которую дома получить невозможно.
На мой взгляд Ваш комментарий для меня оказался самым полезным, действительно заставил задуматься и пересмотреть свое отношение к данной проблеме, искреннее СПАСИБО! Ответил себе на вопросы, которые Вы подняли и думаю что многое понял. Про параллельную жизнь как-то не задумывался, но по факту выходит что так оно и есть. При этом печально что эта самая жизнь составляет большую часть каждого дня, и тот остаток который я полностью посвящаю семье не может компенсировать наличие этой самой второй жизни.Нина Вишневская писал(а):Вот и ищите ответ на вопрос: чего же не хватало. Вы готовились к свадьбе с любимой, а получается, что ваши чувства очень просто распространяются и на другую. Да и так другая допускает левые связи. Вы всё осознаете, что вам не хватает сил осознанно запретить себе блуд. Это искушение. Ему нужно уметь противостоять. Для того, чтоб не рушить себя якобы "отношениями".Introverte писал(а):Здравствуйте! Никогда не прибегал к подобным форумам, но чувствую что в этот раз захожу в тупик.
7 лет назад работал с одной девушкой, как-то получилось так, что увлеклись друг другом. Нелицеприятная сторона состояла в том, что она была замужем, а я как раз готовился к свадьбе на любимой девушке. Не знаю, чего мне не хватало, но по какой-то причине я допустил эти отношения
Продлилось это все недолго (решающим фактором для меня было то, что она замужем + есть ребенок)
То есть, для серьезного вашего мужского отношения она не годна. Вы это прямо говорите. Тогда что? Любовница? Давайте уж назовем вещи своими именами. Тогда это просто гормоны. Так?
Это просто фантазии, не имеющие к реальности отношения. Пофантазировали-и успокойтесь. Всегда приятно вспомнить праздник, но вот жить приходится буднями. В вашем случае это даже чужой праздник.Я женился, она сменила место работы, постепенно все забылось, хотя на протяжении этих семи лет я ее не один раз вспоминал
Не решая такие базовые проблемы в семейных отношениях, Вы просто начали создавать себе параллельную жизнь. Вы исключили травмирующий фактор (жену) и стали тратить себя лишь на то, что приятно: работа, сын. Но Вы ж мужчина, да еще с высоким уровнем потребности в сексе. А секса -то от жены и нет. Вот Вы уже и этот вопрос решаете в своей параллельной жизни, а не в реальной.Немного более года назад у меня родился сын - самый дорогой человек на свете для меня. Наши отношения с женой и раньше не были идеальными, но все как-то решалось, тут же произошли изменения, которые я сначала списал на послеродовую депрессию и прочие последствия, но сыну уже больше года, а ничего не меняется. Проблемы заключаются в следующем: очень редкий секс (1-2 раза в месяц, хотя мои потребности НАМНОГО выше), хоть и не менее бурный чем раньше, частые придирки по всяким мелочам и даже совсем без повода. Данные проблемы меня стали угнетать, но я ушел от них, просто сильнее окунувшись в работу (я программист, работаю на предприятии + занимаюсь собственными проектами, поэтому работы всегда в избытке), стал концентрироваться на саморазвитии, по возможности проводить время с сыном
Пока будет вот так красиво считать эти отношения "убежищем" -так и будете себя обманывать. Это не убежище, это обман и путь никуда, от которого вы оба не можете отказаться. Играете даже не знаю во что...Пару месяцев назад случайно на работе столкнулся с той самой девушкой, которую не видел 7 лет. Сейчас мне почти 30, ей 36 (но выглядит она также потрясающе как и 7 лет назад). Начали общаться, встречаться ненадолго почти каждый день, вести переписку (при этом дальше разговоров у нас пока не заходило). Я начал резко терять работоспособность, больше думать о ней и общаться с ней. Недавно состоялся очень откровенный разговор, она рассказала о том, что еще тогда, в прошлом сильно страдала после того как я резко обрубил все контакты. Сейчас ей просто хорошо со мной рядом и она постоянно думает обо мне, что в целом соответствует и моим ощущениям. Она мне не безразлична + на фоне проблем дома (а разводиться я точно не собираюсь, думаю что домашние проблемы со временем разрешатся, к тому же она по прежнему замужем) эти непонятные отношения стали для меня некоторым "убежищем"
К тому же, это уже прямой обман. Потому что уж Вы-то точно знаете, что остаетесь в семье. И получается, что используете эту даму как просто стену, защищающую вас на какое-то время от реальных проблем. Это по меньшее мере неприлично.Одно вранье тянет за собой много других гадостей. Вы сейчас как нашкодивший мальчик, которого пытается разоблачить воспитательница. А ведь именно с позиции воспитательницы вас пытается вычислить жена. Она вам уже не верит, и скандал уже очень близко подобрался к вашему дому. Обратите внимание, что если жена будет чувствовать себя некой мисс Марпл и расследовать ваши шашни, по её потребность в вас как в мужчине будет угасать. Потому что "не тем" будут заняты её мысли. Получается, что вы сам разделяете себя и жену все больше и глубже. Жена чувствует себя потенциально обманутой. Где уж тут появиться интимным отношениям...Она боится сближаться сильнее, потому как не хочет чтобы потом было еще больнее чем в прошлый раз, но при этом и разрывать все это не хочет. Моя жена последнее время стала вести себя еще более странно. Вижу что что-то подозревает, часто копается в моем телефоне (но это занятие бесполезное, так как я профессионал и знаю как правильно скрыть данные), хотя на мой взгляд в моем поведении ничего не изменилось. После того как она в очередной раз ничего не находит - расслабляется и кажется будто некоторое время у нас полная семейная идиллия (за исключением постели). В общем , не могу понять что делать дальше, на данный момент просто отпустил ситуацию и не принимаю никаких решений, но долго так продолжать точно нельзя
Вот такую злую шутку играет ваша незаметная, но уже проявляющаяся, параллельная жизнь.
Думаю многие, кто прочитал мой первый пост сразу же представили этакого злобного мужика, который постоянно требует чего-то от жены, при этом сам кроме работы ничем не занимается. На деле все совсем не так. Несмотря на большой объем работы, а также появившиеся отвлекающие факторы, я всегда участвовал в таком сложном процессе как забота о ребенке. Сын и правда достаточно плохо спит ночью, правда днем 2-3 раза засыпает в среднем на час. Дело в том что у меня очень высокий порог устойчивости к усталости, и даже несмотря на мои ежедневные кардио-тренировки + 3-4 тяжелых силовых тренировки в неделю я не валюсь с ног вечером. Каждый вечер купаю ребенка, помогаю подготовить его ко сну, потом сижу работаю в среднем до 2х часов ночи и стараюсь в это время дать жене возможность спать, успокаивая сына когда он просыпается, правда бывают дни когда ребенок меня просто не воспринимает, приходится будить жену. Нередко ложась спать отправляю жену в дальнюю комнату нашей немаленькой квартиры, сам остаюсь с ребенком и по возможности до утра не тревожу жену (получается не всегда, так как за это время сын может захотеть есть). В целом могу сказать, что я не бросаю жену на амбразуру воспитательного процесса, она это прекрасно знает и думаю ценит.Капля дождя писал(а):Что Вам автор сказать?
Вы женились на одном человеке - милой беззаботной девушке, сейчас рядом с Вами совершенно другой человек - женщина, выдернутая их привычного образа жизни, ни свободного времени, ни привычной работы, голова болит уже не о себе а о ребёнке, как он покушал-покакал. Как Ваш ребёнок спит? Не капризничает ли он ночью, спит ли он днём, есть ли у Вашей жены время отдохнуть? Она можете позволить себе нормально поесть, или ребёнок капризничает, и за стол можно сесть только с ним на руках? Она может позволить себе нормально принять душ, или ребёнок кричит "мама-мама", и она ограничивается 3-5 мин?
Чем Вы ей помогаете, кроме как сказать утю-тюшеньки и сделать козу младенцу на ночь?
По поводу "профессионала". Ну не смешите, Бога ради. На любого профессионала найдётся более крутой профессионал, и, знаете, иногда вдруг способности невиданные открываются у обманутых женщин. Я тому пример, абсолютный чайник, которая смогла взломать почту мужа и восстановить стёртые сообщения. Как я это сделала - не понимаю, но сделала. Бог всегда поможет правду узнать.
А вообще, грустно. Ребёнку ещё год, жена молодая, а Вы на сторону глядите. Что будет с Вашей семьёй и будет ли она лет через 10, если Вы себя не обуздаете, начнёте жить не по хотелкам, а по совести.