Здравствуйте, Парк! Конечно, тут не до веселья, но почему-то стало весело от вашего поста. Ну что тут скажешь?!! Предала одного, другого, третьего, а вот видите, все равно живу! И сейчас живу еще и лучше, чем раньше, когда была с одним, другим и третьим!Park14 писал(а):Добрый день Встреча.
Вот читаю и думаю, Вы передали мужа, передали одного любовника, предали второго любовника, передали себя, ну и как с этим жить дальше? Взвалили все на бога и вернулись к тому мужчине, который проявил больше всех терпения? А если бы муж не принял, ушли бы к четвёртому или одному из любовников ?
И что делать тем у кого нет веры?
Парк, а мне не надо себя прощать, меня Бог простил. Это похоже на то, когда в детстве что-то натворил и просишь прощение у папы, и он прощает, помните эти слезки детские облегчения? легкость ту помните? Как еще всхлипываешь, но так хорошо и легко, и папа тебя по голове гладит - меня мой отец всю жизнь по голове гладил, как маленькую. Незабываемое чувство, что тебя любят и простят всё, в чем ты искренно раскаиваешься. Я подобное испытывала чувство, когда у Него просила прощение. И Его прощение с легкостью и такой радостью прочувствовала, как в детстве...Park14 писал(а):Понимаю, думаю, что понимаю, не могу понять как сами себя простили. Почему не ушли в никуда? Почему к мужу?
Вот смотрите, ведь вы уже и не чувствуете ничего страшного (без последствий ведь), что были и другие по пьяне. Ведь это в вас желание заполнять эту пустоту говорит - она ведь всегда с нами без Бога, но с возрастом усиливается. Так что перспективка у нас жить без Бога - не ахти! А еще ведь и умирать придется. Вы только представьте! Это ведь обязательно будет - наше умирание. А вы же теоретически знаете, что за НЕРАСКАЯННЫЕ грехи там ответ деражть и в этом отвратительном состоянии тяжести на дуще и пустоты - там жить пожизненно. Не напрягает такая перспективка?!!Park14 писал(а):Если поможет что то прояснить, то раньше были и другие ( где то по пьяне, на корпоративе ) везде обдуманно и без видимых последствий ( на тот момент)!
Ой, Парк! А это вы себе еще чего придумали?! А может восьмерых потянете?! Чего уж две только женщины на себя брать?! Я помню, вы сильный мужчина, выжимаете много килограмм от груди (где-то писали! Женщины, Парк, не волнуйтесь, как-нибудь разберутся сами без вас.Park14 писал(а):А по теме топика, в России на 8 девушек 1 мужчина, что делать остальным, если все будут жить с одной женщиной ? Я до сих пор думаю о двух семьях, думаете не получиться , то почему ?
Они позволяют иметь не две СЕМЬИ, а ИМЕТЬ ДВУХ И БОЛЕЕ ЖЕНЩИН. Чувствуете разницу - иметь СЕМЬЮ и ИМЕТЬ ЖЕНЩИНУ. Даже как-то оскорбительно для женщины звучит! И я не думаю. что женщинам в гареме очень весело, если, конечно, ее не забить с детства до состояния почти животного, которого можно иметь как вздумается! В гареме-то как раз об ее удовлетворении и ее желаниях и потребностях во всех смыслах никто не думае. А вы, Парк, об этом, слава Богу, думаете. И о малышке своей тоже - вон какую колыбельную сегодня написали ей посвященную!Park14 писал(а):Но есть религии, который позволяют иметь две семьи.
Вы ошибаетесь. Посмотрите статистику, до 36 лет идет превышение мужского населения над женским.Park14 писал(а):
в России на 8 девушек 1 мужчина,
Предлагаете блудить и воровать чужое?Park14 писал(а): что делать остальным, если все будут жить с одной женщиной ?
Здрасьте-приехали. Писали Вам, писали, а воз и ныне там. Прискорбно.Park14 писал(а): Я до сих пор думаю о двух семьях, думаете не получиться , то почему ?
Ага. А в Индии в отдельных отдаленных районах есть многомужество.Park14 писал(а): Но есть религии, который позволяют иметь две семьи.
.
Знаете,Встреча, я в легком ужасе от Ваших слов...это насколько же надо быть уверенной в своей правоте, чтобы так говорить?Встреча писал(а):..и вы правильно заметили, я многое теперь перекладываю в своей жизни на Бога! Чего мне за Него Его работу выполнять?! Я не шучу, и это не метафора. И от этого легкость. Раньше я мрачно, напряженно, с дикими усилиями решала все свои проблемы, а теперь за Богом иду, и не волнуюсь! Потому что ОН, как Всесильный и Любящий, ошибиться и навредить мне не может! я в это верю! От этого знаете какая легкость... И вот эта дурь сразу ушла - правильно-неправильно я делаю, как бы не прогадать, как лучше поступить...
Заплатившая, мне очень жаль, что вы, на мой взгляд, опять выдергиваете мои слова из контекста и не учитываете того, КОМУ адресованы эти слова. Практически я дословно написали мысли Паисия Святогорца. Лучше у него их почитайте, да и у других св.отцов, чтобы вас они не шокировали из моих уст! Там - и какое должно быть раскаяние, чтобы не впасть в отчание, и как появляется легкость, и от чего она появаляется... И про боль рядом с этой легкостью, и про утешение. и про ГОРДЫНЮ немеренную, которая во много раз хуже блуда и предательства и которая не дает переложить свои заботы во многом на Бога. а жить по СВОЕЙ ЭГОИСТИЧНОЙ И ГОРДЕЛИВОЙ воле...Заплатившая писал(а):Знаете,Встреча, я в легком ужасе от Ваших слов...это насколько же надо быть уверенной в своей правоте, чтобы так говорить?Встреча писал(а):..и вы правильно заметили, я многое теперь перекладываю в своей жизни на Бога! Чего мне за Него Его работу выполнять?! Я не шучу, и это не метафора. И от этого легкость. Раньше я мрачно, напряженно, с дикими усилиями решала все свои проблемы, а теперь за Богом иду, и не волнуюсь! Потому что ОН, как Всесильный и Любящий, ошибиться и навредить мне не может! я в это верю! От этого знаете какая легкость... И вот эта дурь сразу ушла - правильно-неправильно я делаю, как бы не прогадать, как лучше поступить...
Мне было бы очень страшно столкнуться с Вами на узенькой дорожке...сколько же можно в жизни натворить, сломать, а потом расскаятся и быть уверенной, что все возможно простить( а если не прощают, так это их проблемы, с гордыней надо бороться)...и совершенно не важно, что проехали катком по нескольким жизням... они же сами виноваты, что позволяли так с собой поступать...
И что дальше, если совесть у него не заглохнет, да еще лукавый подталкивать будет, да алкоголь, и он своими силами пойдет в этом иудином покаянии? Веревка?!! моя подруга этим путем пошла и потом повесилась. Потому я немного знаю, как это происходит!!!Park14 писал(а):Понимаю, думаю, что понимаю, не могу понять как сами себя простили. ?
Долли, вам нельзя колебаться, на мой взгляд. приняли решение - и всё! С Богом налаживайте отношения - вы умничка! А поведение вашего мужа мне более чем понятно. И у меня временами было ощущение, что я уже обманываю "возлюбленного на стороне", стараясь скрыть более, чем хорошие отношения с мужем, заботу о нем, переживания. Это ужас вообще. забывалась иногда только в достаточном количестве алкоголей, потому что ни в уме, ни в чувствах концы с концами не сходились!Dolly писал(а):вчера поздно-поздно приехал муж ,погооврили душевно за жизнь и детей, думала ,он быстренько уедет, но не ту-то было: посыпались слова любви, признания ,как ему тяжело без меня, про тот фронт ни слова - плохо ли там, хорошо ли, одно знаю - живут они с ее родителямИ, денег пока нету даже на съем..
Получается: шас он ее обманывает, она-то думает ,он на работе..а ведь не прошло и полугода ,а всего 4 месяца..
Мне сказал ,что любит, что часто под нашими окнами стоит..
Ну где эта грань ,что он сам ее не видит? ведь и ей словами о любви говорит ,и мне - а где она любовь у него?
.....Просто подумалось ,ведь если бы любил - то закончил бы там ,потом бы пришел сюда ,не вел двойную игру, только щас он нас местами поменял...
А..сказал ,что о разводе жаеет, типА, может аппеляцию подать..
Олеся, я когда написала свой первый пост об этих формах блуда, сразу хотела написать и второй - о том, что и семейные отношения мы строим в тех же формах. Почти один к одному. И если духовной правильной составляющей нет в браке, какова, но только ложная, есть в четвертой "духовной" форме блуда, и если эта составляющая духовная не подчиняет себе все остальные, то и отличить человеку, впавшему в блуд, любовь от блудной страсти очень трудно. Ведь посмотрите, кто строил и строит брак на духовной составляющей (ПРАВИЛЬНОЙ), тот на этот сайт не обращается. Хотя я знаю случай мужчины, который строя семью по правилам духовной жизни, но до брака сильно поблудив, впал лет через 15 семейной жизни все-таки в блуд, но он СРАЗУ точно знал - во что он впал, почему и как ему выбираться оттуда!!!Olesia_82 писал(а):По-моему еще у греков родилось представление о человеке, как о триединстве телесного (органы чувств) душевного (психея - психика) и духовного (соответственно дух) типа потребностей. Все три живут в каждом из нас, но один будет превалировать, наверное исходя из этой предрасположенности и будет выбрана одна из форм блуда. Или тупо покувыркаться не вдаваясь в сантименты, или в основном поныть как все плохо на плече у любовницы под коньяк с ею приготовленными котлетками, ну или совсем уж край - замутить "родство душ" и "единение" и "духовную близость". У кого какие потребности видимо, чем более сложно устроен человек, тем круче он "влетит"...
Моя подруга, которая живет на Украине, в молодости влюбилась Долго любила платонически, потом ей мужчина ответил взаимностью. У них произошла близость. Он у нее первый и единственный. Она забеременела – родился ребенок. Тут развал Союза. Он уехал к себе на родину в Россию, она осталась на Украине. Он на ней не женился официально. За 20 лет он приезжает к ней и ребенку на пару недель раз в 1-2-3 года, у них происходит близость. Потом уезжает. Она так и любит его всю жизнь – одного любит. 15 лет назад она воцерковилась. Я даже не хочу у нее спрашивать, как она решает вопрос с духовником о Таинствах после секса с не женатым на ней мужчиной. Это не мое дело. Как считаете – у нее это любовь или блудная страсть?Olesia_82 писал(а):Лично мне кажется, что блудную страсть от любви отличить не сложно. Сотый раз описывать, что любовь обладает определенными признаками и развивается по четким законам я не буду, на этом форуме гигабайты текста посвящены подробным и четким разъяснением того, почему любовь не приравнивается к эмоциям. .
_Ласка_ писал(а):Отличить блуд от любви достаточно просто - нужно лишь свериться с Божьими заповедями. там все-все про это написано, даже придумывать ничего не надо). quote]
Ласка, если появитесь в этой теме, тоже, пожалуйста, ответьте, как вы думаете, по каким заповедям эти ситуации можно понять, с каким заповедями это сверить?
Вы-то сами как думаете?Встреча писал(а):
Моя подруга, которая живет на Украине, в молодости влюбилась Долго любила платонически, потом ей мужчина ответил взаимностью. У них произошла близость. Он у нее первый и единственный. Она забеременела – родился ребенок. Тут развал Союза. Он уехал к себе на родину в Россию, она осталась на Украине. Он на ней не женился официально. За 20 лет он приезжает к ней и ребенку на пару недель раз в 1-2-3 года, у них происходит близость. Потом уезжает. Она так и любит его всю жизнь – одного любит. 15 лет назад она воцерковилась. Я даже не хочу у нее спрашивать, как она решает вопрос с духовником о Таинствах после секса с не женатым на ней мужчиной. Это не мое дело. Как считаете – у нее это любовь или блудная страсть?
Еще пример. Мой духовник рассказывал об одной женщине, которая пришла на исповедь первый раз. Она живет в гражданском неофициальном браке уже лет 20 с единственным мужчиной, у них чуть ли не 5 детей. Батюшка, конечно, ее к Причастию не допустил – мол, в неофициальном она браке (блудное сожительство). Женщина ходит и ходит на исповедь – долго ходит – а к Причастию не допускается. Говорит, что гражданский муж против официального брака. Батюшка попросил привести ее мужа. Пришел муж, говорит, что я ее люблю, никогда не изменял, забочусь все эти годы, Бог нам столько детей послал, она мне верна, полное согласие и живем лучше, чем те, кто и венчаны, и изменяют, и разводятся. Вот уперся и всё! Говорит, что писулька в ЗАГСе для него ничто. С тем и ушел. Скажите, эта женщина в блуде живет? У нее любовь или блудная страсть?
Кстати, батюшка после этого долго молился об этой женщине, а потом стал ее допускать к Причастию.