Секс до брака. Почему это грех???

Только для теоретических дискуссий! Не для разбора конкретных ситуаций.
До
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 21:31
Откуда: Москва

Сообщение До »

 
Delfina писал(а):
До писал(а): На этом форуме запрещено высказывать мысли типа - сколько людей, столько и истин. я попыталась в косвенной форме вам это сказать. Не надо мерить по себе. Если вам отвратительны чужие истины (ибо истина для вас одна), то это не значит, что остальным отвратительна истина ваша. Мне очень приятно с вами беседовать. И я искренне желаю, что бы таких уверенных в своей истине людей было больше.
Мы не по себе меряем. Мы меряем по Заповедям и Евангелию. Это не наша мерка.
Нам не отвратительны чужие "истины", нам отвратителен ГРЕХ, но не люди.
Правильно ли я понимаю - что правда - одна и вы ее знаете. Часть правды, которая является истиной - это тот факт, что секс до брака - это дело Богу не угодное? Я вообще конечно очень неточно выразилась. Истина - одна, правд много. Но проблема в том, что истину не знает никто (по моему мнению)
Александр Валентинович писал(а):законодательство РФ по отношению к моему счастью институт внешний, а мораль и нравственность вытекает из моей человеческой природы. Я законы РФ соблюдаю только тогда, когда мне это удобно, а вот преступление морали и нравственности меняет меня сию секунду.



:lol: Признаюсь, я тоже, как любой русский человек, соблюдаю законы РФ, когда мне удобно.)) Во многом поэтому и живем плохо. Но все-равно зря вы так. Сомневаюсь, что РПЦ одобряет несоблюдение законов. Хотя к данной теме это отношения не имеет.)


Александр Валентинович писал(а):А почему бы Вам, До, просто не признать, что секс до брака это плохо? Тем более, что я такой растакой, и уважаете меня?
Поймите, я ведь не свою истину отстаиваю, а ту, что помимо меня существует. Если я скажу, что не знаю эту Истину, то буду лжецом. Если скажу, что Истина эта другая, то так же солгу.
Все мы далеки от Истины, но очень важно, как мы к этому факту относимся. Если сожалеем, и хотим Истины достичь, это хорошо, а если уходим от Истины, в какой-бы то ни было форме, то это плохо. Собственно, все ради того и сделано, чтобы прояснить где мы и кто мы.
Нет, Даша, так не пойдет. Нет дружбы между тьмой и Светом. Даже если мы с Вами согласимся, Истина не изменится.
Истина не изменится, но точно ли вы знаете ее? Нас на планете почти 7 миллиардов человек. Добрая половина из них не согласится с вашей истиной. Они все ошибаются? Вполне возможно, что ошибаются, но как мы это узнаем?

Александр Валентинович писал(а):Способность заняться сексом есть у человека и в 16, и даже раньше, но понимать цену морали и нравственности, нести ответственность за семью, за детей в этом возрасте человеку не свойственно, разве что совсем некоторым. Вы, Даша, наверно старше, но и то не понимаете. Поэтому "любишь кататься, люби и саночки возить".
Риск забеременеть - есть. Но это только риск, а не абсолютное явление. Когда 10 летний мальчик играет в футбол - есть риск, что он сломает ногу. Но почему-то никто не запрещает детям играть в футбол.

Александр Валентинович, у вас есть (была) семья, дети?
Диагностика семейных отношений
До
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 21:31
Откуда: Москва

Сообщение До »

 
В конце концов грех - он только в голове. Кто из мужчин хуже? Тот который женится и думает - Ну ладно, так и быть, женюсь на этой дуре, деваться некуда. Совсем надоест - разведусь. Или тот, кто вне брака думает - она мое сокровище, никому не отдам, проведу с ней остаток жизни.

Главное - что в голове. ИМХО.
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Сообщение Александр Валентинович »

 
До писал(а):В конце концов грех - он только в голове. Кто из мужчин хуже? Тот который женится и думает - Ну ладно, так и быть, женюсь на этой дуре, деваться некуда. Совсем надоест - разведусь. Или тот, кто вне брака думает - она мое сокровище, никому не отдам, проведу с ней остаток жизни.

Главное - что в голове. ИМХО.
Если только в голове, то никакой пользы от этого никому нет. Потому-что там и останется. А если не только в голове, но и на деле - то несомненно женится, и не потому-что она дура, а потому-что он принял ответственное решение заниматься домостроительством с этим человеком. Это и лучше, а Ваши оба примера - ущербные.
Последний раз редактировалось Александр Валентинович 30 сен 2011, 00:42, всего редактировалось 1 раз.
Beaver
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 00:09

Сообщение Beaver »

 
До писал(а): Александр Валентинович, у вас есть (была) семья, дети?
Кстате, тоже хотел задать этот вопрос. Ждем ответа!:)
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Сообщение Александр Валентинович »

 
До писал(а): Истина не изменится, но точно ли вы знаете ее? Нас на планете почти 7 миллиардов человек. Добрая половина из них не согласится с вашей истиной. Они все ошибаются? Вполне возможно, что ошибаются, но как мы это узнаем?

Если Вы не можете утверждать, что знаете истину, то почему спорите со мной, когда я говорю, что я знаю? Только потому Вы можете спорить, что сама не знаете её!!! Иначе бы Вы мне показали эту истину.
Я знаю что Бог есть Истина, я знаю Бога, и Вы можете его узнать, если захотите. Как и все 7 миллиардов, многие из которых все же знают. Количество, однако, не есть показатель качества.
Риск забеременеть - есть. Но это только риск, а не абсолютное явление. Когда 10 летний мальчик играет в футбол - есть риск, что он сломает ногу. Но почему-то никто не запрещает детям играть в футбол.
Игра в футбол не предполагает соединение двух природ, мужской и женской, в акте максимально возможной взаимной открытости и доверия друг другу самого сокровенного, что необходимо и требует взаимной максимальной ответственности, выраженной в супружеских обязательствах. Но даже у игры в футбол существуют правила, за нарушение которых могут и с поля удалить.
Даша, аргументов нет, зачем притягивать за уши?
Чем союз мужчины и женщины, подкрепленный браком, т.е. легитимными взаимными обязательствами уступает подобной же форме, но с усеченной степенью ответственности? Чем супружество хуже сожительства? Неужели не явно, что качество первого выше, чем второго, в самой своей идее?
Последний раз редактировалось Александр Валентинович 30 сен 2011, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Сообщение Александр Валентинович »

 
Beaver писал(а):
До писал(а): Александр Валентинович, у вас есть (была) семья, дети?
Кстате, тоже хотел задать этот вопрос. Ждем ответа!:)
Почитайте мои сообщения, в них найдете некоторые подробности о моей личной жизни, а если хотите ответа в этой теме, обоснуйте необходимость!
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Вы знаете, До, Вы так упорно защищаете секс до брака, ну или, по крайней мере, защищаете тот неоспоримый факт, что секс до брака есть и никуда не деться от этого (то, что есть - факт, но то, что можно это исправить - зависит от каждого из нас, а не от 7 миллионов). Но я не об этом, а о том, НЕОСПОРИМОМ факте, что все это - бесконечные огульные ТЕОРИИ, от которых в РЕАЛЬНОСТИ дикая боль и ей пропитана добрая половина форума. От этой боли людей выворачивает наизнанку и каких бы истин ни было - есть разрушительный удар от блуда - секса ВНЕ брака, который разрушает душу человека. Не важно - православный ты или нет: все равно идет разрушение. Просто кто-то это понимает - что страдает душа и надо молиться и молитва помогает, и человек, если даже раньше вел разгульную жизнь - кается и понимает через боль, где зарыта истина. А кто-то не понимает или не хочет понимать, или понимает так, как ему удобно, злиться на судьбу, на людей или не злиться, а просто ведет разгульный образ жизни. И по сути-то, не имеет значения, как живут 7 миллионов - речь о каждом из нас. И, если бы теории спасали людей от пронизывающей боли, когда муж/жена начинают секс вне брака (ДО брака, ВНЕ брака - одна суть), то все эти теории были бы полезны. А так - переливание из пустого в порожнее. Чтобы форум был "острее"?! А я была бы рада, если бы форум перестал быть острее, перестал бы источать столько боли - это значило бы, что каждый человек стал задумываться о своих словах и теориях, но в большей степени о своих поступках, а не о 7 миллионах, оперируя тем, что ТАК живут все.
Beaver
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 00:09

Сообщение Beaver »

 
Александр Валентинович писал(а):Почитайте мои сообщения, в них найдете некоторые подробности о моей личной жизни, а если хотите ответа в этой теме, обоснуйте необходимость!
У Вас 2381 сообщение, а форум, к сожалению не обладает инструментом для качественного поиска среди такого количества данных.
По моему мнению, необходимость узнать эти подробности диктуется тем, что Вы даете достаточно много советов на сложные ситуации, соответственно интересно узнать каков Ваш личный опыт решения подобных проблем.
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Сообщение Другиня »

 
Напоминаю уважаемым участникам форума, что данный раздел "Оправдание и критика блуда" предназначен только для теоретических дискуссий и не предназначен для разбора конкретных ситуаций.
Beaver
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 00:09

Сообщение Beaver »

 
KaterinaT писал(а):И, если бы теории спасали людей от пронизывающей боли, когда муж/жена начинают секс вне брака (ДО брака, ВНЕ брака - одна суть), то все эти теории были бы полезны.
Если бы воздержание до вступления в брак 100% спасало от пронизывающей боли, то и споров небыло бы.
Luchik
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:07
Откуда: Москва

Сообщение Luchik »

 
От той боли, которую Вы имеете в виду, не спасает ни то, ни другое. Но воздержание до брака спасает от вечной боли души после смерти.
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Beaver писал(а):
KaterinaT писал(а):И, если бы теории спасали людей от пронизывающей боли, когда муж/жена начинают секс вне брака (ДО брака, ВНЕ брака - одна суть), то все эти теории были бы полезны.
Если бы воздержание до вступления в брак 100% спасало от пронизывающей боли, то и споров небыло бы.
Спорить можно до посинения. Надо мозг иметь, совесть, мораль и уважение к людям - в целом, могу назвать это внутренним стержнем (духовным и/или моральным) и держать в узде то, что выпрыгивает до брака. И будет Вам счастье. И отвечать за себя.
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Сообщение Александр Валентинович »

 
Beaver писал(а):
KaterinaT писал(а):И, если бы теории спасали людей от пронизывающей боли, когда муж/жена начинают секс вне брака (ДО брака, ВНЕ брака - одна суть), то все эти теории были бы полезны.
Если бы воздержание до вступления в брак 100% спасало от пронизывающей боли, то и споров небыло бы.
Спорить нужно имея правильную цель! Воздержание от секса до брака спасает от той боли, которую причиняет необдуманные и безответственные поступки, совершаемые двумя молодыми людьми, имеющими интимную связь до брака!
И эта боль может разрушать отношения, вносить в них непреодолимую проблему. Поэтому от секса до брака нужно воздерживаться, логика тут проста. А спорить с этим может только тот, кто такой боли не испытывал, и кто не способен воспринять мудрый совет предков.
Не говорю тут о других мотивах желающих спорить. Они к теме не относятся.
Beaver
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 00:09

Сообщение Beaver »

 
Еще спорить может тот, кто испробовал свою модель поведения и не нашел в ней ничего плохого.
Так у меня есть знакомая пара живущая вместе без регистрации уже достаточно долго. Вот их переубедить ну вообще не получается:) так как они даже не понимают сути вопроса.

П.С. Александр Валентинович, вы так и не поделились информацией о собственном семейном опыте
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Beaver писал(а):Так у меня есть знакомая пара живущая вместе без регистрации уже достаточно долго.
Бог в помощь.

---
Была история на perejit.ru: люди жили вместе более 20 лет (без брака), все было отлично... но финал понятен, раз на perejit.ru
Поэтому надо отвечать за себя, а главное иметь моральные и духовные ценности. Если человек "гнилой", то ни брак, ни внебрак делу не помогут. А мораль и духовность сводятся к тому, что, если любишь человека, то тебе ничего не мешает себя приструнить, жениться/выйти замуж и имей свое счастье.
Если мужчина уважает себя и свою женщину, то он первый предложит ей руку и сердце, замужество. В этом ЗРЕЛОСТЬ и уважение к той, кто будет ему и подругой, и любовницей, и матерью его детей. Это честь самого мужчины....хотя понимаю, слова могут быть не знакомы сии.
А раз предложения нет, то в целях человека сомнений нет...т.е. как раз таки у человека и сомнения или не желание нести ответственность и быть мужчиной, а так: беготня по койкам.
Знаете, есть одно выражение, но оно грубовато, поэтому я его изложу прозой: достоинство мужчины не в количестве добрачных связей - легко завоевывать разных женщин, а вот попробуй завоевывать одну и ту же каждый день (это и к женщине относится).
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Сообщение Александр Валентинович »

 
Beaver писал(а): Вот их переубедить ну вообще не получается:) так как они даже не понимают сути вопроса.
Я Вам не зря советовал почитать мои сообщения, хотя бы в теоретических разделах. Я много написал о сути этого вопроса, лишним для Вас не будет, уверен. Заодно и любопытство удовлетворите. И сомнения на мой счет, может быть, разрешите.
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Beaver писал(а):Еще спорить может тот, кто испробовал свою модель поведения и не нашел в ней ничего плохого.
Так у меня есть знакомая пара живущая вместе без регистрации уже достаточно долго. Вот их переубедить ну вообще не получается:) так как они даже не понимают сути вопроса.
У моей знакомой тоже есть подобная пара. Которые тоже очень долго сожительствовали. А потом родили ребенка. И муж сразу ушел. А зачем ему это? Он тоже искренне не понимал сути вопроса и переубедить его было невозможно.
Крысёнок
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 21:50
Откуда: Сибирь

Сообщение Крысёнок »

 
До писал(а):Попробуйте не солить пищу, вы не умрете, возможно даже поправите здоровье. Но потребление пищи превратиться для вас в муку.
А как же бессолевая диета? И кто сказал, что еда без соли мука? Я вот салаты вообще не солю и ем их с удовольствием. Да и не только я :) Кстати, избыток соли приводит к проблемам со здоровьем, в частности с костями и суставами. Так же как избыток секса.
До писал(а):Только есть такой тип людей, которые очень любят сами совершать ошибки. Ошибка - это не горе. Ошибка - это опыт.
Для того кто совершил ошибку это может быть и опыт. И то лишь в том случае если человек свою ошибку осознал и сделал правильные выводы. А есть такие люди которые выводов из ошибок не делают и раз за разом наступают на одни и те же грабли. Второй момент от некоторых ошибок страдает не только сам человек, но и его близкие. В частности от внебрачного секса появляются дети, которые потом страдают от того, что растут в неполной семье.
Teri-cat писал(а):ни дли кого не секрет, что противозачаточные средства никогда не дают 100% гарантии
Вот именно. А ещё эти самые средства могут закончиться в самый неподходящий момент. Мало кто среди ночи выскочит из дому покупать презерватив или таблетки противозачаточные. :D
И ещё по поводу греха и его последствий. Как говорил батюшка на курсах. Последствия греха бывают отдаленными и наступать через год, пять или даже 10 а то 20 лет. То есть человек уже забыл о том, что согрешил, и не может понять за что на него беды сыпятся. А это те самые отдалённые последствия. И касается это любого греха, а не только добрачного секса. А в загробной жизни все наши добродетели и страсти увеличатся в миллион раз. Только там у нас не будет тела, а значит и возможности удовлетворить свои возросшие телесные желания. Но главное что удерживает верующего человека от греха, не страх наказания, а страх огорчить Господа - Отца Небесного (ИМХО). Но атеистам этого действительно не понять, по крайней мере до тех пор пока они не уверуют.
Простовика
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:51
Откуда: Украина,Харьков

Сообщение Простовика »

 
До писал(а): тот, кто вне брака думает - она мое сокровище, никому не отдам, проведу с ней остаток жизни.
Но ни за что не женюсь на этом сокровище :lol: Он несомненно лучше. Для Вас.
Простовика
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:51
Откуда: Украина,Харьков

Сообщение Простовика »

 
Beaver писал(а):
Александр Валентинович, вы так и не поделились информацией о собственном семейном опыте
В своих сообщениях он как раз и делится своим опытом. Или Вас интересуют подробности: кто, с кем, где и когда? Так это не сюда -- это к бабушкам на скамеечку :lol:
Снег
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:12

Re: Секс до брака. Почему это грех???

Сообщение Снег »

 
Секс до брака - нормальное явление. Знаю много семей, которые начали секс до брака, поженились, родились дети, и счастливы уже более 20 лет. Также знаю несколько семей, которые воздерживались до брака, первая брачная ночь и все такое - все это после свадьбы,родились дети, а потом - развод, и дети без отца.
Ну и кому лучше?
А это можно сравнить с лотереей. И ничего с этим сделать нельзя, с этой лотереей. Будет выигрыш - будет все нормально, ну а выпадет "без выигрыша" вот и будете метаться и исправлять себя.
А прелюбодеяние в браке - это однозначно грех. Так написано, Закон такой, и с этим тоже ничего сделать нельзя. Хотя, обстоятельства, разные бывают. Но тут уже сам человек решает - каяться ему в своем грехе или нет.
А до брака - не грех. И вне брака не грех. Где написано, что до брака - грех? Где написано, что вне брака - грех?
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Re: Секс до брака. Почему это грех???

Сообщение Сестра »

 
Снег, на ваши вопросы есть ответы во всей этой теме. Может перечитаете ее, прежде чем опять начинать дискуссию сначала?.. :roll:
Ответить

Вернуться в «Оправдание и критика блуда»