а перед вами он себя виноватым не считает? Или перед вами виноват, но перед ней больше, ведь с вами он остался, а с ней нет - так что ли?Helen75 писал(а):Себя считает перед ней виноватым, говорит, что сделал все, чтобы хоть как- то очистить свою совесть
Съехались почему, стесняюсь спросить - потому что она НЕ нужна (а с вами привычно), или по какой-то другой причине? Съехались потому что он так захотел? Или потому что вы решили простить? Простить -потому что он просит жить вместе? Или как-то это по-другому было?Helen75 писал(а): С мужем разъезжались. На 2,5 месяца.... По приезду поговорили, услышала в 1000ный раз, что женщина эта ему не нужна.
Деньги где берет? на вторую работу устроился? Или ваш бюджет явно пострадал?Helen75 писал(а):Ежемесячно перечисляет ей деньги на содержание.
Helen75 писал(а): Ребенка оформил на себя, дал свою фамилию.
Эти вещи вы как решили урегулировать, кто так решил? Он понимает, что при любом выезде в визовую страну ребенка, она будет стоять у вашего порога по поводу взять разрешение на выезд? Или он так далеко не мыслит?Helen75 писал(а): то мне от тебя ничего не нужно" или пишет сообщения такого плана: " я не лезу в вашу жизнь и давайте не знать друг друга. Но я хочу, чтобы у ребенка был отец.
Почему его телефон еще для нее доступен? И почему вы так уверены что он потом не связывается с ней по этим "новым" номерам?Helen75 писал(а): Ее телефона у него нет. Она периодически звонит ему с разных( новых)номеров
Они , что - работают вместе? Если да - то собирается ли он менять работу?Helen75 писал(а):А при выходе из декрета с работы не уйду, так и знай"
Отношений у них может быть и нет... но что не дает успокоиться?Helen75 писал(а):Мужу я верю, понимаю, что отношений у них нет. Успокоиться не могу.
Может. Смысла в этом большого не видим, девушка работает с ним. не смотря на то, что она сейчас в декрете, там же работают ее " подруги", которые новый моб..телефон начальника будут знать.Фреда писал(а):Муж не может сменить номер?
Нина, отношения сейчас непростые:по дому, в отношении дочки, приготовления еды он много помогает и всегда в принципе это делал, за лето заработал крупную сумму сверх зп и оставил со словами: помнишь, ты хотела получить новую специализацию( но обучение дорогое, это останавливало), если еще есть желание- проучись, от влечешься, да и работу по ней найдешь рядом с домом, не станешь ездить в командировки, а то и совсем отдохни, я вас прокормлю. Из города, где учился, привез линейку моей косметики, так как у нас этих отделов нет, раньше он, простите, носков себе купить не мог. Сидит рядом, пока не усну, потом уходит заниматься своим хобби( моделизм). Стал помогать с моим служебным автомобилем. Слова о том, что сделал мне больно, говорил, но немного, в таком плане: я очень сожалею, я не устоял, по торопился, пожалуйста, Поверь в меня, красиво говорить я не умею, но разлюбить тебя так и не смог, хотя хотелось, устал в то время терпеть твое равнодушие. Я всячески подчеркиваю его роль дома, его авторитет отца для дочери, раньше могла вспылить и наехать на него при дочери по любому поводу. Перестала критиковать его маму, это тоже был большой повод для конфликтов. Всегда теперь хвалю его ужин, подбираю ему диету, так как у него лишний вес. Про даму с ребенком стараюсь не спрашивать, если он чернее тучи, то понимаю, что звонила, иногда задаю этот вопрос. Он отвечает. Утром встаю рано вместе с ним, раньше спала,готовлю завтрак, даю с собой обед, смотрю в окно, как уходит... Вот так поменялась наша жизнь... Наверное, ничего особенного, но раньше мы друг друга просто не замечали. А из этих ежедневных ритуалов, мне кажется, вся она и складывается. Остальным отвечу завтра, спасибо.Нина Вишневская писал(а):Хелен,
напишите о ваших отношениях с мужем.
Чего между вами больше:стремления,чтоб ваши отношения были не первом месте,или впуститьт в них ту женщину?
Её смс и разного рода способы не живой связи-это стремление удержать мужчину в любом состоянии.Пусть даже в том,когда она его ненавидит.
Просто она от него зависима.Там много энергии.И просто так от этих отношений никуда она не уйдет.
Вы спрашиваете как не реагировать на эти смс-угрозы?
Только будучи внутренне уверенными,что все обязательства перед ребенком выполнены,а перед ней обязательств нет.
Муж обязан перечислять сумму денег без её указаний и позволений.Он обязан это по закону,а не по её настроению.
Далее,вам придется смириться,что это надолго.Дальше будут и другие способы попортить нервы вам обоим.Больше ничего ей не остается.Пока на встретит мужчину.Которого мне уже жаль...
Про сменить номер мужу-это выход.Это ведь возможно?
Просто стиль поведения этой женщины-наглое вранье.
Она пишет,что не лезет в вашу жизнь? Она только это и делает.
Хочет,чтоб у ребенка был отец? Он есть.Он платит алименты.
Не уйдет с работы? Это вообще вашей семьи не касается.
Что можно еще сказать из личного оптыта? Укрепляйте нервы,господа супруги-они вам обоим еще прогодятся.
А главное поймите:КТО звонит и смсит?
Женщина,не сумевшая увести мужа их семьи?
И что от такой ждать? Нового шантажа.
Как ценный приз не живет.я себя вести как приз тоже не буду. Раскаяние мне оценить трудно, оно есть, и у него и у меня, что так обговняли, простите, свою жизнь. Что меня ценят и заботятся- я вижу. Что информация о ее действиях не скрывается им- тут я не знаю, что лучше. Не задавать ему вопросов- могу, но внутри меня будет ковырять червяк сомнения. Лучш, если он станет врать? Не лучше. Женщина не может смириться с его выбором. Поэтому и звонит и пишет.у нее боль своя( еще и ребенок теперь перед глазами), а у меня боль своя. Муж своей болью и виной мучается. Мне хочется эту привычку страдать прекратить. По крайней мере в нашей паре, раз уж мы решили быть вместе.Стараюсь писал(а):Я вот тут что-то не понимаю -
а перед вами он себя виноватым не считает? Или перед вами виноват, но перед ней больше, ведь с вами он остался, а с ней нет - так что ли?
Про вину: виноват перед всеми, с его слов. Особенно перед детьми.спросил, что теперь будем со всем этим делать- бесконечно виноватить друг друга и ее или жить дальше по- другому. Признался как- то вначале, что да, хотел поменять свою жизнь, способ на тот момент выбрал самый простой и подлый, ошибка чудовищная, но все это уже произошло. Ее он не винит во всей ситуации, так как она была не замужем, да, счастья и свою семью хотела любой ценой, но гораздо сильнее виноватым считает себя, так как не любил, получается, никого,, кроме себя. И ее обманул, как ни крути. И нас предал, как ни крути.Съехались почему, стесняюсь спросить - потому что она НЕ нужна (а с вами привычно), или по какой-то другой причине? Съехались потому что он так захотел? Или потому что вы решили простить? Простить -потому что он просит жить вместе? Или как-то это по-другому было?Helen75 писал(а): С мужем разъезжались. На 2,5 месяца.... По приезду поговорили, услышала в 1000ный раз, что женщина эта ему не нужна.
Съехались, потому что испытываем потребность друг в друге, может, это много летняя зависимость, а не любовь... Не знаю. Я осознаю, как отвратительно порой вела себя в последние годы брака. Хочется создать хорошую семью, дать дочке и мужу семейный комфорт. Прощения просил, Простить решила, потому и съехались.Деньги где берет? на вторую работу устроился? Или ваш бюджет явно пострадал?Helen75 писал(а):Ежемесячно перечисляет ей деньги на содержание.
Наш бюджет не пострадал. Ежемесячно сверх зарплаты вместе с квитком кладет и ту сумму, которую ей перечисляет. Возможность доп.заработка у него есть.Helen75 писал(а): Ребенка оформил на себя, дал свою фамилию.Эти вещи вы как решили урегулировать, кто так решил? Он понимает, что при любом выезде в визовую страну ребенка, она будет стоять у вашего порога по поводу взять разрешение на выезд? Или он так далеко не мыслит?Helen75 писал(а): то мне от тебя ничего не нужно" или пишет сообщения такого плана: " я не лезу в вашу жизнь и давайте не знать друг друга. Но я хочу, чтобы у ребенка был отец.Почему его телефон еще для нее доступен? И почему вы так уверены что он потом не связывается с ней по этим "новым" номерам?Helen75 писал(а): по визовый странам задавал ей вопрос, она так далеко не мыслит,никогда не ездила и не собирается якобы. Социальный уровень у нее другой.
Ее телефона у него нет. Она периодически звонит ему с разных( новых)номеровОни , что - работают вместе? Если тда - то собирается ли он менять работу?Helen75 писал(а):
Про телефон я уже писала. Что сам не звонит- уверена.
при выходе из декрета с работы не уйду, так и знай"Отношений у них может быть и нет... но что не дает успокоиться?Helen75 писал(а): В отношении смены его работы... Очень сложный вопрос. Он многого достиг, я много усилий прилагала вместе с ним, чтобы он стал тем, кем стал. Работают вместе. Ей он сказал, что если не она уйдет с работы после выхода из декрета, то вынужден будет уйти он. Тогда однозначно будет переезд.
Мужу я верю, понимаю, что отношений у них нет. Успокоиться не могу.
Еще раз прошлась по 5-ти страницам вашей темы - и нигде не прочитала ваших слов про то, что муж изменил свое отношение к вашей роли в ЕГО измене - в первом посте было, что он вам виноватил, мол, недолюбила...Он понимает, что ничто человека не способно сподвигнуть на измену кроме его самого, при чем тут жена?
...нигде не прочитала, что он готов НАЧИНАТЬ С НАЧАЛА - есть только про "сохранить" семью... Сохранить - это история про "давай сделаем вид что ничего не было"
Он правда не понимает, что он сделал? Вы правда, настолько верите ему, что такое не повторится? Что он ценит вас, а не домашний комфорт, статус семейного и просто привык?
От чего вам не спокойно? Может от того, что нет реального отношения к вам - нет раскаяния, нет заботы о вас ( он не ограждает вас от информации о ней - это просто не по мужски, если он знает, что вам от этого больно). Что он реально делает для вас, как для любимой женщины? Просто живет как ценный приз рядом?
Хелен, очень бы хотелось порадоваться за Вас, что семья на пути восстановления, но что-то не даёт мне этого сделать. Пока не понимаю, что, но настороженность есть.Helen75 писал(а): Я всячески подчеркиваю его роль дома, его авторитет отца для дочери, раньше могла вспылить и наехать на него при дочери по любому поводу. Перестала критиковать его маму, это тоже был большой повод для конфликтов. Всегда теперь хвалю его ужин, подбираю ему диету, так как у него лишний вес. Про даму с ребенком стараюсь не спрашивать, если он чернее тучи, то понимаю, что звонила, иногда задаю этот вопрос. Он отвечает. Утром встаю рано вместе с ним, раньше спала,готовлю завтрак, даю с собой обед, смотрю в окно, как уходит... Вот так поменялась наша жизнь... Наверное, ничего особенного, но раньше мы друг друга просто не замечали. А из этих ежедневных ритуалов, мне кажется, вся она и складывается. Остальным отвечу завтра, спасибо.
Капля, спасибо. Являются ли подарки откупом.... Не знаю, мне не они всегда были важны, а их подача.В лучшем случае они раньше делались так: возьми там деньги, купи себе что хочешь на др. Вот это был откуп.Капля дождя писал(а):Хелен, очень бы хотелось порадоваться за Вас, что семья на пути восстановления, но что-то не даёт мне этого сделать. Пока не понимаю, что, но настороженность есть.Helen75 писал(а): Я всячески подчеркиваю его роль дома, его авторитет отца для дочери, раньше могла вспылить и наехать на него при дочери по любому поводу. Перестала критиковать его маму, это тоже был большой повод для конфликтов. Всегда теперь хвалю его ужин, подбираю ему диету, так как у него лишний вес. Про даму с ребенком стараюсь не спрашивать, если он чернее тучи, то понимаю, что звонила, иногда задаю этот вопрос. Он отвечает. Утром встаю рано вместе с ним, раньше спала,готовлю завтрак, даю с собой обед, смотрю в окно, как уходит... Вот так поменялась наша жизнь... Наверное, ничего особенного, но раньше мы друг друга просто не замечали. А из этих ежедневных ритуалов, мне кажется, вся она и складывается. Остальным отвечу завтра, спасибо.
У меня возникло ощущение, что денежные подарки - это как откуп за измену. Хотя.. может он по другому не умеет, может это его стиль извинения..
Ваше изменившееся поведение... Наверное, это здорово, наверное... Но всё, что вы описали - хваление мужа, поднятие авторитета у дочери, завтраки, обеды, махания в окно.... всё это было у меня в течение 20 лет, и не уберегло от развала семьи.
Дочь знает о внебрачном ребёнке отца? Я своими руками устроила апокалипсис детям, всю их жизнь твердя, что папа самый лучший, талантливый, красивый, замечательный, и когда вскрылась правда - переживания детей были неимоверные, как небо на землю упало. Если Вы будете поднимать авторитет мужа, а девочке "добрые" соседи нашепчут - доверие к Вам будет у ребёнка потеряно.
Я не совсем поняла - почему муж признал официально ребёнка? Что заставило его это сделать? Очень двоякая ситуация. С одной стороны типа благородство, а с другой - множество проблем. Он мог просто перечислять деньги, без оформления официальных бумаг.
И, конечно, не очень позитивно, но всё-таки напишу - все мы смертны, и часто внезапно. Теперь Вам нужно проверить, чтобы имущество было оформлено на Вас или дочь. Не дай Бог что случится - дочке придётся делить вашу, например, квартиру с ещё одним претендентом.
Оля, иллюзий, что все его метания мне известны, я не питаю. Как оказалось, я ведь вообще плохо знала мужа несмотря на 20 совместных лет. И не его душевные метания для меня сейчас важны. Ведь хотя бы сейчас он должен осознавать, что натворил- поэтому, конечно есть боль и метания,пусть справляется, ведь он мужчина. Мне нужно свои метания пережить.ОляАн писал(а):Муж своей болью и виной мучается. Мне хочется эту привычку страдать прекратить.
-----------------------------------
Helen, доброго времени. М.б. помните мою историю- я "другая" сторона и совершенно с другим поведением. Не минуты не лезла в ту семью, как только открылась правда и у нас нет ни рубля мат. помощи..
Так вот Ваши эти слова я их скопировала, ЭТО на ооочень долгое время со стороны Вашего мужа. В моем случае, тот муж сам начал звонить спустя 5 месяцев тишины и покоя. Первые два раза я не стала общаться, на третий интерес перевесил.. его слова будто он здесь печатал.. только интерпретация другая: совесть не дает спать, перед женой ковриком, цветы, подарки, а она все равно "обиженную и оскорбленную играет", "я в семье остался ну что еще нужно, я же Аню не отменю уже и тебя не отменю", " не знаю сколько выдержим играть в семью и делать вид что все прекрасно", " думал прости, а это утопия".... чувство вины его сожрало за эти 5 месяцев, желание увидеть дочь и видеть тайно хоть раз в полгода, "не травмируя жену", прощение у меня просит до слез- "это мое семя, мое продолжение, не могу никак я смириться с тем, что не вижу ее". Про меня, правда, ни слова. Я прервала и честно говоря, в шоке. Не ожидала такого поворота.
Это я к тому, что чувство вины его не скоро покинет, и надо Вам именно менять отношение к ситуации, иначе действительно, утопия. Думаю, многих душевных метаний мужа Вы не знаете.
мало того, что он свою совесть очищает вас подставляя, так ведь и не благородство им ведет, а другие причины -Helen75 писал(а):Оформление офиц.ребенка- типа благо родство, да, я тут других причин не вижу. Он так и сказал- сделаю все, чтобы хоть как- то очистить свою совесть и хоть в чем- то остаться человеком. Ребенок мой, отец у него есть, живой, поэтому прочерка в свидетельстве в графе " отец" быть не должно.
гордыня, тщеславие ...Нет?Helen75 писал(а): И вот тут его инфантилизм полностью раскрылся: жена родить не может, а детей-то хочется, так пусть хоть кто- нибудь родит...
Ей веселее - а вам? Или ей уже можно понимать, что есть вещи которые нельзя допускать, не смотря не то, что другим "веселее"? Грабеж на улице - остается грабежом, даже если грабитель в костюме клоуна.Helen75 писал(а): "мам, ты почему не можешь простить папу? Он ведь так старается." Когда были с ней вдвоем, то она говорила: ведь нам с тобой вдвоем тоже хорошо, но когда папа рядом, мне веселее.