Смысл вступать в пререкания? Да к тому же еще на полном серьезе? Задайте себе вопрос: почему вам обязательно хочется все время что-то ответить? Хотите чтобы последнее слово было за вами? Она тоже так хочет. Вот вы и ведете бессмысленные перепалки.aa83 писал(а):Предупредил правда, что вальсом пойду гулять только после вызова в суд или по уже ранее озвученным причинам.
aa83 писал(а): чтобы и лицо сохранять и не слишком жестко это было?
aa83 писал(а): Амортизировать это иногда очень непросто. ... Мне не такое не приятно - ходить за павой, и упрашивать прекратить такое поведение.?
С разводом - я подам только если вдруг поймаю на измене. Остальное - выдержу. Я это не скрывал и уже давно обозначил. Кроме того, если вдруг придет вызов в суд - то будет именно суд, с доказательствами (она писала наши телефонные скандалы тогда, без моего ведома), свидетелями и установлением порядка общения в ребенком. Я не собираюсь давать согласие на развод по дежурной фразе из скачанного из интернета образца. Это тоже было обозначено мной еще в феврале, когда она уже знакомила меня с исковым заявлением (которое лежало на виду неделю, а потом скорее всего ушло в мусор).Elfriede писал(а):Все четче ощущение что либо она Вас провоцирует, чтобы Вы не выдержали и подали на развод, а она осталась лебедем белым невинным, либо у нее не все в порядке с психикой, например, гормональный дисбаланс и ей надо к врачу, например, эндокринологу.
Может и незачем вступать, но тут как раз вопрос границ дозволенного. Не ответить на прямое хамство, причем подаваемое как поучения неразумного - уж увольте, тут не отшутишься. Да, хочется сделать так, чтобы последнее слово оказалось за мной и оно остудило этот поток гонора. Сохранить лицо - да, мне это важно. И для себя и для того, чтобы было понятие, что рядом - мужчина. Да, не идеальный, да, с непростым характером, да, ошибавшийся раньше, но с нормальным пониманием "что такое хорошо, а что такое плохо" и не половая тряпка. Чтобы было понимание: если я не рявкаю, а просто спокойно прошу уняться, забыть о проблемах (которые все равно мы решим, как это бывало не раз) хотя бы на час и просто позитивно провести время - то это не от слабости и отсутствия стержня. От слабости я мог например разобидеться, убежать в кусты, запить, начать играть в азартные игры, искать утешения на стороне и так далее. Матом при детях нет, маты я в основном или слышу пока их нет рядом или читаю в мессенджере. Я - грешен, раньше пару раз употребил при детях. С год тому назад. Сожалею.alkesh писал(а):Вы продолжаете с ней пререкаться. Зачем, зачем отвечать так:Смысл вступать в пререкания? Да к тому же еще на полном серьезе? Задайте себе вопрос: почему вам обязательно хочется все время что-то ответить? Хотите чтобы последнее слово было за вами? Она тоже так хочет. Вот вы и ведете бессмысленные перепалки.aa83 писал(а):Предупредил правда, что вальсом пойду гулять только после вызова в суд или по уже ранее озвученным причинам.aa83 писал(а): чтобы и лицо сохранять и не слишком жестко это было?
Меня не оставляет ощущение что для вас "сохранять лицо" играет очень-очень важную роль. Но сохранение лица - по определению *внешнее*. Но ведь важно и **внутреннее** понимание, *внутренняя устойчивость* (мне кажется что гораздо важнее "лица"). Тогда не будет потребности что-то доказывать, застревать в перепалках, занудно-неадекватно обьяснять что мол пойду вальсом только тогда-то тогда-то и тогда-то.
Попробуйте посмотреть курсы на https://shkola.realove.ru/ У вас там с работой еще нелегко, понятно что проблем много. Но пока вы не начнете чувствовать якорь внутри вас, устойчивость, "делай что должен и будь что будет" - вам будет очень трудно.aa83 писал(а): Амортизировать это иногда очень непросто. ... Мне не такое не приятно - ходить за павой, и упрашивать прекратить такое поведение.?
Не всё нужно амортизировать. В определенных ситуациях ответ должен быть четкий, есть границы которые надо защищать. В том то и дело что эти границы вы должны чувствовать сами.
Она ругается матом при ребенке? Так всегда было? А вы?
Но свои границы, границы дозволенного можно защищать и по-другому. Не начиная перепалку, не начиная поучения, лекции, нотации, которые по крайней мере в этот момент - не достигнут цели, и от них скорее будет вред чем польза. Которые служат хворостом, от которого только разгораются эмоции ( в этот момент). Вы ведь сами видите - что ваши попытки защищать границы, отвечать на выпады жены *словами* - не работают. Может нужны *другие* слова? может еще лучше *делами*?aa83 писал(а): Может и незачем вступать, но тут как раз вопрос границ дозволенного.
Говорите чтобы "было понятие рядом мужчина". Но ведь то, что рядом мужчина, можно показать поступками а не очередным повторением того, что она от вас наверно уже 100 раз слышала.aa83 писал(а):Не ответить на прямое хамство, причем подаваемое как поучения неразумного - уж увольте, тут не отшутишься. Да, хочется сделать так, чтобы последнее слово оказалось за мной и оно остудило этот поток гонора. Сохранить лицо - да, мне это важно. И для себя и для того, чтобы было понятие, что рядом - мужчина.
Ну, при детях ни вы, ни она не материтесь - это хорошо.aa83 писал(а): Матом при детях нет, маты я в основном или слышу пока их нет рядом или читаю в мессенджере. Я - грешен, раньше пару раз употребил при детях. С год тому назад. Сожалею.
"Ответить" это и есть начать перепалку, "отшутиться" это и есть проигнорировать ее слова, пытаться снизить их значимость. Вы же можете дать понять, что вы ее услышали, и вы ее понимаете. Согласны вы с ее словами или нет - это уже другой вопрос, вам не нужно давать ее словам оценку, не нужно искать оправданий.Она вам говорит " ты вот такой", вы можете спокойно подтвердить - "да, я знаю, что ты считаешь меня таким"? Она снова вспоминает старые обиды - вы же можете сказать "да, такое было, я тоже это помню". И тут не поля для споров, для обид, для "что ответить". Вы так же можете говорить о своих чувствах - "мне не приятно, когда ты меня так называешь"aa83 писал(а):Не ответить на прямое хамство, причем подаваемое как поучения неразумного - уж увольте, тут не отшутишься.
aa83 писал(а): Да, хочется сделать так, чтобы последнее слово оказалось за мной и оно остудило этот поток гонора.
Благодарю за уделенное моей теме внимание! Я обязательно что-нибудь найду и почитаю по этой теме. И буду пробовать перестроить свои реакции с учетом Ваших советов. Мне нужно некоторое время, чтобы это пропустить через себя, осмыслить и сделать такое поведение нормой, а не исключением. Откровенно говоря, я временами так себя и веду. Но очень не часто, к сожалению.Стараюсь писал(а):Вам нужно найти литературу по ассертивному (уверенному) поведению и понять как строятся диалоги из уверенного состояния.
Потому что сейчас у вас с женой не диалоги, не беседы, а бодания и взаимные обиды. И это продолжается по кругу.
До тех пор пока вы реально сами не изменитесь все так и будет продолжаться - она вам будет каждый говорить одно и тоже, и вы будете каждый день сами по одной и той же колее ездить. До тех пор, пока не научитесь не просто говорить, как звуки извлекать, а разговаривать, слышать собеседника, показывать ему, что вы его услышали, развивать диалог.
Для начала просто побольше молчите сами - молчание сильнейшая сила. Обсуждайте текущие, бытовые вопросы, а все другие разговоры оставьте пока."Ответить" это и есть начать перепалку, "отшутиться" это и есть проигнорировать ее слова, пытаться снизить их значимость. Вы же можете дать понять, что вы ее услышали, и вы ее понимаете. Согласны вы с ее словами или нет - это уже другой вопрос, вам не нужно давать ее словам оценку, не нужно искать оправданий.Она вам говорит " ты вот такой", вы можете спокойно подтвердить - "да, я знаю, что ты считаешь меня таким"? Она снова вспоминает старые обиды - вы же можете сказать "да, такое было, я тоже это помню". И тут не поля для споров, для обид, для "что ответить". Вы так же можете говорить о своих чувствах - "мне не приятно, когда ты меня так называешь"aa83 писал(а):Не ответить на прямое хамство, причем подаваемое как поучения неразумного - уж увольте, тут не отшутишься.aa83 писал(а): Да, хочется сделать так, чтобы последнее слово оказалось за мной и оно остудило этот поток гонора.
"Поток гонора" остынет или натолкнувшись на препятствие, или просто иссякнет если ему дать выйти. Вы пока идет путем "создать препятствие". Но для семьи это не хороший путь, это путь борьбы. Если вы решили, что ваша семья живет и развивается, то нужно идти от любви в себе, а не от борьбы с женой.