- Пиррова победа это. Не от любви и не от здорового понимания жизни такие поступки - от зависимости .Dragonfly79 писал(а): Не хочу описывать качели того времени, скажу только, что победила я.
Как в руки себя взять? Я то спокойна и открыта новым горизонтам, то накрывает, все из рук валится. Успокоительные не действуют. Не сплю несколько дней. Надо было бросать его в первый раз. Но любила, не смогла. Потом же было все хорошо. Только лесть он очень любит, а я на розовые сопли оказалась не способна. Понимаю, что рядом со мной слабый мужчина. 36 лет, а ума нет.Стараюсь писал(а): И что вы хотите получить на форуме, какой вопрос мы можем помочь вам решить?
Это мои единственные серьезные отношения. Поэтому мне сложно ответить на этот вопрос. Я не влюбчивая, чувства к нему пришли не сразу. Да, Вы правы, ощущение, что жизнь проходит. Усталость от своей силы, вечного ощущения ломовой лошади. Я слишком правильная, слишком ответственная. Не знаю, каково это - быть женщиной, которая может целиком довериться заботе мужчины. Но смотрю вокруг - таких мужчин по пальцам можно пересчитать. Детский сад кругом. Моя ценность сейчас - моя дочь. Она не уверена, что хочет его возвращения. Хотя отец он замечательный.Korbette писал(а):Автор, я была в четырехугольнике таком же. Ничего хорошего в нем нет. Вышла. Сейчас только жалею о бесцельно проведенном времени, когда слушала про фею и ее мужа. Вы, когда про них слушаете и думаете, в это время вы не живете своей жизнью, ваша жизнь проходит мимо. В чем ваша жизнь заключается, каков ее смысл и ценность? Вы же до мужа как то жили одна. Росли, учились, дружили, получали какие то навыки. Куда это все девалось?
В руки себя взять в каком смысле? Есть вариант - взять себя в руки и прекратить это цирк. И есть другой вариант - взять себя в руки и жить во всем этом дальше. И есть еще и еще варианты вариантов...Dragonfly79 писал(а):Как в руки себя взять?
Нет цели "бросить" блудника (тогда или сейчас) - есть задача сберечь себя и детей. Оградить - это уже другое направление мысли, и будут другие поступки за этим, а не "бросить и сбежать".Dragonfly79 писал(а): Надо было бросать его в первый раз. Но
Давайте честнее - не "любила", а страдала любовной зависимостью. Купалась в ней, лелеяла страсти, радовалась, что "победила". Тешила гордыню и тщеславие.Dragonfly79 писал(а):Но любила, не смогла
- потом замели мусор под ковер, покрыли асфальтом свалку ядерных отходов и сделали вид что в отдельно взятом духовном "чернобыле" можно жить дальше. И назвали это "все хорошо". Это не могло быть "хорошо" - потому как это изначально было плохо и не по-божески.Dragonfly79 писал(а): Потом же было все хорошо.
Слабый мужчина не может оказаться рядом с сильной женщиной. Возможно вы и сильна как "ломовая лошадь" - но как женщины вас очень мало и это мало такое же слабое, как и его мужское.Dragonfly79 писал(а):Понимаю, что рядом со мной слабый мужчина. 36 л
Я не могу вас поддерживать в вашем хороводе. На пути к самой себе - могу вас поддержать. Путь к себе начинается с определения точки "где я сейчас". Не фиктивной идеи "какая я хорошая", не внешнего взгляда " как меня видят коллеги / соседи" - а с реальной точки духовного состояния.Dragonfly79 писал(а):Спасибо за "поддержку"...
А это вы сказали про мужа, про главу семью. Как о ребенке своём.Dragonfly79 писал(а): Понимаю, что рядом со мной слабый мужчина. 36 лет, а ума нет.
Вот теперь с этим всем и разбираюсь. Чувствую опустошение. Он возвращался. Пытались наладить. Хожу к психологу. 2 недели жил дома, вернее присутствовал. Пришел сам. И вскоре после этого начались ломки - то любит меня, то не любит. Начались обвинения, что это я его заставила вернуться. Удивительно, на сколько человек не может принять СВОИ решения. 2 июля поехал с дочкой в отпуск. Все вроде бы было хорошо на момент отъезда. И вот в разлуке начался маятник. Что я пережила за это время, словами не передать. Итог - вернувшись с отпуска, высадил дочь с чемоданом у дома и уехал. Не выходил на связь, я отстранилась, хотя сходила с ума. Всем говорит, надо побыть одному. Вчера дочь сказала, что знала об этой связи еще до меня. Она случайно видела на своем выпускном из художественной школы, как они строчили друг другу. Сказала, что в отпуске он только и делал, что писал ей. Но фея отвечала, что нужно остаться друзьями, у нее семья. Закидывал ее селфи. Дочка говорит, ей точно стало от всего этого. Еще буквально до разговора с ней я на что-то надеялась, пошла к психологу, работала над собой. Мои внутренние изменения переживались на уровне физической боли. А сейчас... Сейчас думаю, а нужен ли мне такой человек? Чувствую жалость. Он просит время подумать. О чем? Он нас оставил из-за женщины, которой не нужен. Он думает о своих хотелках, тянет резину, пытаясь усидеть на двух стульях. Сегодня собирается появиться для разговора. А мне уже не хочется его видеть. В голове у меня каша, болит душа, но постепенно приходит отрезвление.Delfina писал(а):А это вы сказали про мужа, про главу семью. Как о ребенке своём.Dragonfly79 писал(а): Понимаю, что рядом со мной слабый мужчина. 36 лет, а ума нет.
Мол дурень он побесится и вернётся к "маме".
Вы к нему так относитесь? Как к неразумному большому ребенку?
Вы сильная, умная, а что рядом с вами он делает? Он вам для чего?
Я не обиделась, мне надо было в себе разобраться эти дни. Дочь очень хотела поехать, да и на тот момент мы с ним сошлись обратно, наоборот хотелось ее отвлечь. Да я никак не могла предположить, что он настолько беспечен, чтобы переписываться при ней. Тема же была закрыта, решили налаживать отношения. И вот итог. Ему еще хватило наглости сказать, что дочь врет. К слову, я ее ни о чем не расспрашивала. Она сама поделилась. Держится спокойно, но потеряла к нему уважение. С его стороны начались метания, мол, дай время подумать. Собрала вещи - не забирает. Только и слышала эти дни, что я плохая, я не такая, фея тут ни при чем, что он ее не любит. Сегодня же уже признался, что там чувства не прошли, забыть не может, хоть и понял, что не нужен ей. Я решила развестись. Надоели эти манипуляции. Озвучила , он не нашел ничего лучше, как прихватить игровую приставку и сбежать. А свои вещи так и не забрал. Пока не могу собрать себя по кусочкам. Хотя уже практически не плачу. Пустота внутри. Он единственный мужчина в моей жизни, что я могу поделать? Что стала менять? Пытаюсь сосредоточиться на себе, на своих желаниях, провожу больше времени с дочкой, общаюсь с людьми. К сожалению, пока слово "развод" для меня страшное, он же не плохой муж, родной человек. Но это его не оправдывает. Я пробовала наладить отношения, решила меняться, быть спокойнее. Но у него на все один ответ - надо подумать. Понимаю, что это манипуляция, и ситуация пока слишком острая, но почему-то не могу это отпустить. Я с 19 лет с ним. Полжизни, это как часть себя отрезать. Наверное Я не понимаю, что такое созависимость, не принимаю, что меня больше не любят, ведь еще совсем недавно было иначе.Рассветная писал(а):Автор, ощущение, что вы пляшете на граблях. Зачем вы отпустили дочь в отпуск с человеком, который не знает, кого он там любит? Неужели думаете, что для дочери все эти отцовские переписки пройдут бесследно? Это большая травма для нее, которая может вылезти наружу когда угодно.
По поводу Вашего вопроса: Вам уже многое здесь написали, но тогда Вы предпочли обидеться и уйти. Вернулись с тем же "баранами". Те же вопросы, та же созависимость. Еще и дочку калечите.
Что Вы приняли во внимание, обдумали, начали менять в себе за это время?
Нет, вы обиделись! Вы поблагодарили за "поддержку" и исчезли. Как это иначе можно трактовать?Dragonfly79 писал(а):Я не обиделась, мне надо было в себе разобраться эти дни.
Это что значит? Что решение развестись понарошку, да? Слово развод для всех страшное, даже блудники и те чего-то выжидают, просят время подумать, хотя, казалось бы, уж им-то и флаг в руки. Ан нет! Страшно все ломать.Dragonfly79 писал(а):Я решила развестись… К сожалению, пока слово "развод" для меня страшное
Итог - закономерный. Понятный и очевидный, с самого начала вашей истории.Dragonfly79 писал(а):Да я никак не могла предположить, что он настолько беспечен, чтобы переписываться при ней. Тема же была закрыта, решили налаживать отношения. И вот итог.
Dragonfly79 писал(а):В первый раз измена произошла в 2005 году -
И после этого, 12 лет живя рядом с манипулятором и блудником, вы ожидали чего-то другого?Dragonfly79 писал(а):что виноватой выставил он меня, я, мол, такая требовательная, а там одни дифирамбы.
Как прошли разборы? К чему вы приходите в итоге? Я не про семью, я про вас саму - какие ваши дальнейшие шаги?Dragonfly79 писал(а):Я не обиделась, мне надо было в себе разобраться эти дни.
Хорошо вы оба о своей дочери заботитесь (((Dragonfly79 писал(а):Вчера дочь сказала, что знала об этой связи еще до меня. Она случайно видела на своем выпускном из художественной школы, как они строчили друг другу. Сказала, что в отпуске он только и делал, что писал ей. Но фея отвечала, что нужно остаться друзьями, у нее семья.
Скажу так, может я неправильно ко всему этому отношусь, но в обоих случаях физической близости у него с ними не было (пара свиданий, пара поцелуев и активная переписка). Я это 100 % знаю, не хочу прописывать, откуда такая уверенность.Рассветная писал(а):Автор, скажите, что такого ценного в ваших отношениях с мужем (хотя по сути, он уже и не муж), что ради этого Вв живете во лжи, ребенка воспитываете во лжи, мучаетесь, позволяете блуднику творить свои дела?
Что есть в Ваших ценностях, что это позволяет? Или - что за корону такую Вы нашли в этом положении?
Вот честно, без прикрас, без высоких слов о любви (потому что в любви нет лжи и порока), - за что Вы держитесь и почему?
Так вы уже 12 лет думаете, а вся история усугубляется все дальше.Dragonfly79 писал(а):Вот то, что так с дочерью у него вышло - это принять не могу, глупо он себя повел. Буду думать, что делать.
Вы не боитесь стать следующей, к кому дочь потеряет уважение? Пока у нее есть ориентиры что хорошо, что плохо , она в состоянии увидеть ваше потакание "свободе" мужа. Но может быть и хуже - она примет вашу модель поведения и будет строить свою семью по вашему образцу.Dragonfly79 писал(а):(Дочь) Держится спокойно, но потеряла к нему уважение.
Что-то "было", в прошедшем времени, а что есть сейчас, в настоящем? Его вещи у порога и его хождения туда-сюда?Dragonfly79 писал(а):За что держусь? За то хорошее, что у нас было
т.е. вся ваша предыдущая нерешительность она от мозга, не от смятения чувств? Вы вообще все перепутали в себе. До сих пор ваши поступки не было логичными, не были от ума - от страха, были, от паники - были, от зависимости - были, от мозгов - не были.Dragonfly79 писал(а):Позволить наконец себе иногда отключать мозги и прислушиваться к чувствам.
Вот уж воистину каждый сам себе прокурор, судья и расстрельная команда.Dragonfly79 писал(а):
Скажу так, может я неправильно ко всему этому отношусь, но в обоих случаях физической близости у него с ними не было (пара свиданий, пара поцелуев и активная переписка). Я это 100 % знаю, не хочу прописывать, откуда такая уверенность.
3 года мытарств в первом случае были из-за ее преследования после того, как он понял, что совершил ошибку и дал ей отбой....
...
Почему произошло сейчас? Не знаю, может и правда моя вина, что не так провела себя в первом случае, может надо было проще отнестись, а может и расстаться. Если бы был секс что в первом, что во втором случае, то я бы 100% разорвала этот узел. А так измена больше эмоциональная, хотя понимаю, что в голове его много чего могло твориться.
Вообще, не всегда разрыв есть выход. Много у меня примеров, когда через подобное семьи выстраивают отношения заново. Но на это нужна особая сила и взаимная работа над ошибками. ( не беру в пример пары, которым лишь бы ничего не менять, у которых страх за разрыв с любым партнером трагедия).
,,,
За что держусь? За то хорошее, что у нас было. Возможно это неправильно. Но и я тоже неверно себя вела - задавила его своими надо, нужно и т п. , не хвалила. Да и в последнее время было много проблем с работой и особенно здоровьем, стала грымзой и воспитывающей мамочкой для него . Вот и решил сбежать, видимо )))
Вот то, что так с дочерью у него вышло - это принять не могу, глупо он себя повел. Буду думать, что делать.
Сейчас хочу, независимо от того, сохраним мы семью или нет, раскрыть и найти себя , научиться быть женщиной, понять, что хочу от жизни, найти гармонию. Позволить наконец себе иногда отключать мозги и прислушиваться к чувствам. А то я даже отдыхать не умею - замороченная какая-то.