Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Невозможно во всем на свете винить супругу. Я тоже ведь не идеальный принц с картинки. Бывал и невнимателен и нечаянно груб и не всегда прислушивался к мнению жены. Отчаянно уставал на работе, разрывался дома что бы и жене и детям внимание уделить, не всегда получалось. Но многое из того что мне устраивали я не заслужил мне кажется. Но раз мне это все устраивали, она считает что заслужил. В общем мы с ней не подходим друг другу как оказалось. Но разве могу я ее винить в том что у нее другие жизненные ценности, границы и цели. Думаю что ее нельзя в этом винить. Разве я не прав?
Диагностика семейных отношений
Олеся К
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:57
Пол: женский

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Олеся К »

 
Автор, ну не любит она вас, что там объяснять себе и ей. Чем дольше вы эту ситуацию перетираете мысленно, переигрываете войну, тем больше вы вгоняете себя в тупик.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Олеся К писал(а):Автор, ну не любит она вас, что там объяснять себе и ей. Чем дольше вы эту ситуацию перетираете мысленно, переигрываете войну, тем больше вы вгоняете себя в тупик.
Олеся вы правы. Вместо этого мне стоит двигаться дальше, продолжать свою жизнь. Ошибки свои я понял и надеюсь не повторять их в дальшейшем. Спасибо!
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Elfriede »

 
АлексЛук писал(а):Невозможно во всем на свете винить супругу. Я тоже ведь не идеальный принц с картинки. Бывал и невнимателен и нечаянно груб и не всегда прислушивался к мнению жены. Отчаянно уставал на работе, разрывался дома что бы и жене и детям внимание уделить, не всегда получалось. Но многое из того что мне устраивали я не заслужил мне кажется. Но раз мне это все устраивали, она считает что заслужил. В общем мы с ней не подходим друг другу как оказалось. Но разве могу я ее винить в том что у нее другие жизненные ценности, границы и цели. Думаю что ее нельзя в этом винить. Разве я не прав?
Автор, вопрос был о Вашем извинении перед женой за то, что Вы не соответствовали ее высоким идеалам. Так? А Вы отвечаете о другом - о том, что Вы, как оказалось, своему стандарту мужа не соответствовали. Это несколько различающиеся вещи.
Одно дело - осознавать свои косяки и за них просить прощения и другой вопрос - раздумывать об извинениях за неисполнение чьей-либо мечты (под исполнение которой Вы точно не подписывались) . Вы не стали таким каким она хотела? А Вы и не должны были.
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Другиня »

 
АлексЛук писал(а): Жену, я внутренне простил за все и отпустил. Не хочет быть со мной, воля ее. Осталось только самому у нее прощения попросить, что и сам не оправдал ее надежд. Оказался не таким какого она ожидала.

Автор, вот так и хочется сунуть Вам под нос ватку с нашатырным спиртом и похлопать по щекам, чтобы в чувство привести.

Приведу избранные места из Вашей истории:
Мне было 37 лет и до встречи с ней у меня не было серьезных отношений ни с кем, ей 34 и у нее двое девочек 6 и 9 лет от гражданского брака в котором она прожила 10 лет.

до меня у нее была очень раскрепощенная сексуальная жизнь (включая очень легкое поведение за вознаграждение несколько лет, она мне это сама рассказала когда поняла что я узнаю о ее прошлом в любом случае), даже когда мы уже жили вместе до свадьбы, она позволяла себе принимать знаки внимания от других мужчин (цветы, флирт).

Месяцев через 5 после знакомства я сделал ей предложение, она согласилась.
Денег у нас особо не было, но я услышал намек на кольцо с брильянтом (как в кино), немного удивился но организовал ей это.

По настоянию жены мы набрали много ссуд для организации свадебных торжеств и оплаты моих долгов, что бы начать семейную жизнь удобнее. Я не очень понимал зачем все это нужно, меня вполне устраивала скромная церемония, но жена хотела что бы и платье белое и банкет был.

Однако сразу после свадьбы ее как будто подменили.

Старался уделить ей максимум внимания, ее это раздражало. Говорила что бы я нашел себе занятие по душе, что бы не вертелся вокруг нее постоянно, но когда я нашел занятие по душе, компьютер, она элементарно не дала мне им заниматься, и конечно я опять оказался виноват.

Моя жена настаивает что бы я взял все долги на себя и отдал ей машину. Я не против, уже дал указание адвокату что бы долги переоформили на меня, а машину на нее.

Конечно я не был подарком для нее, были и ссоры и упреки обоюдные. Но ничего грандиозно нерешаемого не было. Она все время говорила что денег нет, хотя в общем мы имели раза в два больше среднего на семью и если бы не события последних месяцев так и подавно могли очень спокойно жить в финансовом плане.

Я не был идеальным мужем но очень старался. Ей это не нужно было, она говорила что сама изменилась и ей со мной как в клетке, хотя я давал ей всю свободу которую возможно, единственное против чего возражал, это против флирта и знаков внимания от других мужчин.
Избранница Ваша изначально не собиралась строить семью. Замужем побывать хотя бы разок хотела (чтобы и кольцо, и платье, и банкет), а семью строить не хотела. И если бы Вы не были так очарованы ее интеллектом, как об этом пишете в первых строках своей темы, то видели бы и в добрачный период не то, что звоночки, а набат. Вы же вели себя подобно человеку, купившему на базаре селедку, и ожидающему, что она вдруг превратится в манго. Взяли в жены явную проститутку (не тайную, а явную) и ждали от нее поведения добропорядочной супруги.

Вы пишете, что:
разве могу я ее винить в том что у нее другие жизненные ценности, границы и цели. Думаю что ее нельзя в этом винить. Разве я не прав?
Вам не ее винить надо, а с самим собой потихоньку разбираться.
А по поводу взятия на себя всех долгов и т.п., то, конечно, Вы сами смотрите. Исходя из того объема информации, которую Вы сочли нужным предоставить, лично у меня складывается впечатление, что Вам на голову испражняются, а Вы просите добавки…

P.S.
На ЗППП-то проверьтесь, а то мало ли…
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Уважаемые Elfriede и Другиня, очень благодарю Вас за Ваш взгляд на ситуацию.

Действительно Elfriede я собрался просить у жены прощения именно за то что не оказался ее идеалом мужчины, вы правы конечно, я как то не задумывался о высказанной Вами позиции. Спасибо огромное за свежий взгляд. Именно свои косяки я понял еще больше после чтения форума и отзывов форумчан.

Как это ни грустно осознавать, но Вы вероятно правы Другиня. Было множество косвенных признаков того что моя избранница не подходит мне, но я на все закрывал глаза, не видел или не хотел замечать. Можно сказать был ею ослеплен. Поверил во все что она говорила и хоть у нас и был один скандал до свадьбы, мы быстро помирились.

Насчет легкого поведения она тогда сказала что это много лет назад было и она раскаивается в этом, молодая, другая совсем была, я поверил. Она этим не занимается сейчас. Про долги и машину, если бы она вдруг передумала с машиной и платила долги сама я бы себя отвратительно чувствовал. Как будто купили что ли. Как ни парадоксально, я с большим удовольствием постепенно выплачу наши долги сам.

Вы к сожалению правы, она никогда не пыталась строить семью, она считала что привела меня в свою уже построенную семью и все. Разговоры об этом были бесполезны.

Вы совершенно правы что мне не надо ее винить, а с собой разбираться. Я ее и не виню, стадию шока и гнева я уже прошел. Она не виновата в том что несмотря на удивительный ум и интеллект оказалась бесконечно далека. Ее нельзя винить в том что у нее отличающаяся от моей система координат и границ допустимого. Она ведет себя в соответствии со своими убеждениями о правильном. Так что я ее не виню в том что мы не подходим друг другу.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18738
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Delfina »

 
АлексЛук писал(а):..... Но разве могу я ее винить в том что у нее другие жизненные ценности, границы и цели. Думаю что ее нельзя в этом винить. Разве я не прав?
Почему вы поднимаете тему вины? Здесь не о вине надо говорить, а том,что с такими взглядами , с таким мировоззрением она не может быть доброй женой. Я даже не знаю, какой мужчина сможет быть ей мужем при таких ее взглядах.
Вы что рядом делали, вот в чем вопрос, почему головой не думали? Я не в упрек, а как направление для работы над собой. Ведь почему-то вы (я в свое время) закрывали глаза на факты. Это нужно сделать, чтобы снова не налететь :xsunx:
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Elfriede »

 
АлексЛук писал(а): несмотря на удивительный ум и интеллект оказалась бесконечно далека. .
Автор, простите, но тут тоже у вас что-то не складывается. Иметь удивительный ум и интеллект и при этом зарабатывать себе на жизнь не головой, а ..ээээ...нижней частью организма? Так не бывает.
АлексЛук писал(а): Ее нельзя винить в том что у нее отличающаяся от моей система координат и границ допустимого. Она ведет себя в соответствии со своими убеждениями о правильном. Так что я ее не виню в том что мы не подходим друг другу.
Лучше разберитесь с собой отчего Вы такую неподходящую замуж за себя взяли.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Delfina писал(а):...с такими взглядами , с таким мировоззрением она не может быть доброй женой.
Никто не без греха, того или иного. Все мы по молодости делаем те или иные ошибки и раскаиваемся в этом впоследстви. Если молодой девушке, оказавшейся в непростой жизненной ситуации пришлось так поступать, да если еще и мозги запудрили, я ее не осуждаю, скорее очень сочувствую. Я ее за это прошлое не осуждаю, понимаю что оно очень мешает ей в жизни иногда. От меня бывали несправедливые упреки в пылу ссоры, я этих своих упреков стыжусь.

И без такого прошлого люди и предают и изменяют. Мне это не казалось сколько нибудь важным фактором вообще, раз человек раскаялся и изменился, о чем речь тогда.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18738
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Delfina »

 
АлексЛук писал(а):
Delfina писал(а):...с такими взглядами , с таким мировоззрением она не может быть доброй женой.
Никто не без греха, того или иного. Все мы по молодости делаем те или иные ошибки и раскаиваемся в этом впоследстви. Если молодой девушке, оказавшейся в непростой жизненной ситуации пришлось так поступать, да если еще и мозги запудрили, я ее не осуждаю, скорее очень сочувствую. Я ее за это прошлое не осуждаю, понимаю что оно очень мешает ей в жизни иногда. От меня бывали несправедливые упреки в пылу ссоры, я этих своих упреков стыжусь.

И без такого прошлого люди и предают и изменяют. Мне это не казалось сколько нибудь важным фактором вообще, раз человек раскаялся и изменился, о чем речь тогда.
Алекс, делаем ещё одну попытку донести до вас важную вещь. Никто не пишет вам, что она плохая и ее надо гнобить за прошлое. Надо иметь каждому из нас нетерпимое отношение к греху, более того ненавидеть грех, не человека, а грех. Вот о чем речь. Если рассуждать так, как вы, то оправдать можно любое злодеяние, любого человека , ссылаясь на его детство, воспитание и т.д.. Не ведал, не знал, заставили и т.д..
Я вижу в этом неудачную попытку оправдать свой выбор жены. Мол все хорошие, что вспоминать. Так надо знать, что грех проникает в человека и меняет его сознание. Он перестаёт его чувствовать, иногда даже гордиться им, и может других убедить, что он хорош, жизнь такая.
Алекс, вам будет полезно почитать хорошую литературу и хорошие статьи о настоящей любви:
www.realove.ru
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Elfriede »

 
АлексЛук писал(а):
Никто не без греха, того или иного. Все мы по молодости делаем те или иные ошибки и раскаиваемся в этом впоследстви. Если молодой девушке, оказавшейся в непростой жизненной ситуации пришлось так поступать, да если еще и мозги запудрили, я ее не осуждаю, скорее очень сочувствую. Я ее за это прошлое не осуждаю, понимаю что оно очень мешает ей в жизни иногда..
Ну, то есть зря фашистов на Нюрнберге судили и приговорили? Они же оказались "в непростой жизненной ситуации" и им "мозги запудрили".
Автор, в сложной ситуации одни, как Ваша жена, идут на панель а другие - мыть подъезды либо сиделками к больным или еще на какую-то тяжелую неквалифицированную работу. И этот выбор определяется внутренним состоянием человека.
Вы так долго старательно закрывали глаза на то, что нельзя игнорировать, для того, чтобы жить с этой жензиной, что теперь по инерции делаете то же самое тогда, когда как раз глаза надо бы открыть.

А Вы даже проституцию, которой жена в прошлом занималась, прикрыли эвфемизмом "очень легкое поведение за вознаграждение" вместо того, чтобы назвать вещи своими именами.
Мариника
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 10:39
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Мариника »

 
...я собрался просить у жены прощения именно за то что не оказался ее идеалом мужчины...
Алекс, вы поймите, у вашей жены скорей всего и нет этого идеала. И дело вовсе не в том, что вы им не оказались. Дело в том, что жена не заточена , на семейную жизнь с одним мужчиной. С любым. Нет у нее этой ценности. Она сама не знает, что ей надо. Очевидно, что семейная жизнь ее тяготит.

Насчет легкого поведения она тогда сказала что это много лет назад было и она раскаивается в этом, молодая, другая совсем была, я поверил.
Ее разгульный и безответственным образ жизни сыграл огромную роль в формировании ее личности. Вы зря ее (роль)недооцениваете и успокоились словами жены о раскаяние. Она же обесценила отношения мужчины и женщины на всех уровнях для себя. Что бы из этого минуса выбраться обратно нужны большие фундаментальные изменения. Не каждому это под силу. То что вы при ссорах припоминали ей это говорит лишь о том, что вам все-таки не пол силу смириться с этим прошлым. Так вот в будущем имейте это в виду и НЕ выбирайте в жены женщину с таким экстримальным опытом.
Вы в курсе почему отец ее детей не стал ей мужем и почему они расстались в итоге?
Как ни парадоксально, я с большим удовольствием постепенно выплачу наши долги сам.
У вас вообще прослеживается болезненная тенденция быть хорошим. Откуда это желание?
Она не виновата в том что несмотря на удивительный ум и интеллект оказалась бесконечно далека.
Да снимите вы уже эти розовые очки. Там что, Нобелевская премия есть за научные достижения? Или она открытие какое-то совершила?
Вы знаете, для меня люди с интеллектом имеют критическое мышление в отношении себя и своей жизни в том числе и в первую очередь. Что такое интеллект? Это способность осуществлять анализ и синтез, рефлексировать. Как это проявляется на практике в жизни? Человек живет осознанно. Имеет сильную волею сферу. Ищет причинно следственные связи. Управляет собой, а не примитивно реагирует на свои внутренние желания и внешние раздражители. Где здесь проявляется ум и интеллект, которым вы так восхищаетесь, у вашей жены?
Ее нельзя винить в том что у нее отличающаяся от моей система координат и границ допустимого.
Никто ее не винит. Это ее беда и глупость.
А ваша беда в том,что вы не определились с выбором жены.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Уважаемые Delfina, Elfriede и Мариника очень очень большое Вам спасибо за Ваш анализ и выводы. Очень отрезвляет от "розовых очков".

Упрекал я ее не потому что не смог смириться с таким ее прошлым, а потому что видел разные вещи в ее характере и действиях которые остались с тех времен наверное а она их в упор не видела и я просто старался ей на них указать, для ее работы над собой и дальнейшего развития. Я как мог пытался обьяснять что меня не устраивает, "подставить плечо" на которое она могла бы опереться в борьбе с этими явлениями характера, она этого так и не поняла, воспринимала как мое желание ее оскорбить, напугать, обидеть и только.

Из ее рассказов она рассталась с отцом ее детей потому что он на нее давил, кричал, она его разлюбила и она его боялась. Там очень грустная история по ее рассказам. Хотя пару раз она позволила себе высказывания о нем в насмешливо-пренебрежительном тоне "примерный мальчик" что резко контрастировало с ее рассказами о нем. Из моего опыта, они друг с другом почти не общались и он с ней разговаривал неприязненно. За все время я с ним ни разу не встретился хотя живем в одном небольшом городе. Однако на детях это не отражалось никак, он им подарки делал, водил в разные детские места и она о детях очень заботится. У нее вообще огромная разница в общении с другими людьми и с ее детьми.

Ее действительно тяготила семейная жизнь, она привыкла все решать сама и что бы все было как она хочет. Если что то не получалось прямым путем, в ход шли хитрости, а иногда и давление и откровенное передергивание фактов. Я уступал насколько возможно. Компромиссы после свадьбы были редкостью к сожалению.

Тенденция быть хорошим исходит из того что это моя жена. Мы сами друг друга выбрали и поженились. То что мы пришли к разводу не только ее но и моя ответственность. В паре не бывает так что только один виноват во всем. Ей после развода в финансовом плане эти долги не потянуть, у нее двое детей, они то вообще ни при чем, им зачем страдать из за нашей неспособности построить семью друг с другом. У нас в совместной жизни были прекрасные моменты, было доверие и мы все таки пытались семью строить. Я не хочу упреков собственной совести что бросил свою жену с ее двумя детьми в долгах.

Сегодня у меня с женой произошел вежливый разговор по имэйлу. Она отрицала наличие любовника, упрекала меня в моем поведении. В то же время свое отрицала или игнорировала, и когда я ей как один из самых малозначительных фактов сообщил что она оставила все компы себе говоря мне тогда что "как раз всем будет по компу а ты обойдешься", она аргументировала желание оставить "лишний" компьютер себе тем, что ее сломался. Когда я уходил ее комп был в прекрасном состоянии, больше того, если верить авторегистратору Гугла, то и сегодня он в прекрасном состоянии. По Б-й воле сама себя уличила во лжи. Я ее даже не упрекнул в этом. Просил у нее прощения за обиды и сказал ей что простил ее. Сказал что понял что мы разные и не подходим друг другу. Предложил попробовать сходить к семейному психологу если будет желание, посмотреть можем ли мы навести мосты вообще. Я в последнее время действительно очень изменился и продолжаю активную работу над собой.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Elfriede »

 
АлексЛук писал(а): когда я ей как один из самых малозначительных фактов сообщил что она оставила все компы себе говоря мне тогда что "как раз всем будет по компу а ты обойдешься", она аргументировала желание оставить "лишний" компьютер себе тем, что ее сломался. Когда я уходил ее комп был в прекрасном состоянии, больше того, если верить авторегистратору Гугла, то и сегодня он в прекрасном состоянии. По Б-й воле сама себя уличила во лжи. Я ее даже не упрекнул в этом..
А почему не упрекнули? Чего испугались? Почему не заявили правду?
АлексЛук писал(а): Предложил попробовать сходить к семейному психологу если будет желание, посмотреть можем ли мы навести мосты вообще. Я в последнее время действительно очень изменился и продолжаю активную работу над собой.
:shock: Наша песня хороша, начинай сначала. :(
Это Вы ей так и заявили - что очень изменились и продолжаете работу над собой? Как обещание, что теперь через семейного психолога Вы с ней, вероятно, сможете навести мосты? То есть все же пустились в самобичевание (раз сообщили, что теперь изменились и можно попробовать) и взяли вину на себя?
Зачем Вам с ней наводить мосты? У вас общих детей нет, зачем вообще с ней общаться после развода?

Автор, от Вашей темы все более стойкой ощущение, что писать Вам что-либо бессмысленно . Вы благодарите, во многом соглашаетесь, пишете, что Вы начинаете смотреть на вопросы по-другому, а делаете все так, как будто ни темы, ни советов в ней нет. То есть все Ваши изменения - только на словах, причем на словах здесь, в теме. Оно, конечно, дело Ваше и решение Ваше, но зачем тогда Вам что-то писать ... Если толку ровно никакого...
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18738
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Delfina »

 
АлексЛук писал(а): . У нас в совместной жизни были прекрасные моменты, было доверие и мы все таки пытались семью строить. Я не хочу упреков собственной совести что бросил свою жену с ее двумя детьми в долгах.
Сколько продержался ваш брак?
Вы все время хотите себя убедить, что ваш выбор жены был достойным. Ну не получается никак в этом нас убедить. Она позволяла себе флирт с другими мужчинами. Замуж собиралась за вас, а глазки строила другим. Вы это проглотили. А ваши справедливые возмущения и требования к жене вы почему-то считаете своими ошибками. Разве такое поведение жены не повод для скандала или серьезного разговора?
АлексЛук писал(а):Сегодня у меня с женой произошел вежливый разговор по имэйлу. Она отрицала наличие любовника, упрекала меня в моем поведении.
Ну да своим глазам вы же не верите. Что эта женщина еще может вам сказать? Ее суть это ложь. Лгать, отрицать, использовать вас (овладела мат.благами за ваш счет), она всегда так поступала с мужчинами. Уважения к ним у нее нет. Занятия по молодости сформировали ее мировоззрение. Этот факт отрицать при выборе супруги нельзя. Почему аас это не смутило? Поверили, что она изменилась?
Если вы хотите больше узнать о грехе блуда и как он воздействует на человека читайте здесь:
https://www.szbyka.ru
АлексЛук писал(а):Посил у нее прощения за обиды и сказал ей что простил ее. Сказал что понял что мы разные и не подходим друг другу. Предложил попробовать сходить к семейному психологу если будет желание, посмотреть можем ли мы навести мосты вообще. Я в последнее время действительно очень изменился и продолжаю активную работу над собой.
А что вы ей простили?Любовника у нее нет, она вам сама сказала, она вообще ангелочек, это вы плохой и недостойный ее, компьютер она не присвоила обманом, вы сами отдали его. За что вы ее простили? Она же хорошая жена, что вам прощать? И кто у вас вообще прощения просил?
Простить не значит закрывать глаза на выпищую ложь и вопиющее поведение жены, не значит потакать грехам. Вы потакаете. Вас использовали и выкинули за ненадобностью, а вы к психологу предлагаете. Для чего? Хотите ее изменить? Оно ей надо? Ей и так хорошо жить.
А про то, что вы изменились -это ложь себе. Если бы вы изменились, вы бы не писали ей писем с извинением и предложением о психологе. Вы бы туда сам пошел, чтобы увидеть любовную зависимость, которая прочно укрепилась у вас.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Спасибо за ваши прямые и ясные ответы и анализ моего поведения.

После долгих размышлений, я сказал жене что тоже как и она, хочу развод. Потому что после всех предшествующих событий, совершенно не представляю совместную жизнь с ней. Ну, меня еще раз упрекнули какой я плохой, обвинили в плохом поведении и что у нее не было выбора, но насколько я понял она вполне довольна. Не скрою, жена сделала все от нее зависящее дабы уменьшить вред нанесенный ее жалобой, но жить с ней и бояться что она это повторит(и быть готовым уйти немедленно как только начнет давить, быть осторожным во всем и недоверять), это не сильно похоже на семейную жизнь.

Так что обе стороны согласны на развод и расставание. Конечно после развода я не собираюсь с ней общаться, так привет пока. Нам и сейчас то уже не о чем говорить друг с другом. После развода тем более тем для разговора не найдется.

Признаюсь что это грустно что все так получилось у нас. Я искренне старался создать с ней семью.
Мариника
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 10:39
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Мариника »

 
Признаюсь что это грустно что все так получилось у нас. Я искренне старался создать с ней семью.
Конечно это грустно. Ваши чувства понятны. Вы приняли правильное решение. Будет тверды и дальше. Вы себе большое благо делаете и хороший задел на будущее. Главное, вам нужна разобраться - почему такая женщина стала вашей женой. Затем вы должны узнать, какими качествами должна обладать женщина для семьи. В таком случае с вами рядом в дальнейшем не окажется случайная и не подходящая. А так же вам нужно почитать о целях семьи и роли мужа. Тогда вы сможете сделать правильный выбор. И все будет хорошо. Удачи вам.
Nikole1987
Участник
Участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 10:23
Пол: женский
Откуда: Издалека

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Nikole1987 »

 
Автор, читаю Вас и понимаю и про качели и про все, НО за что Вы должны просить у Вашей супруги прощения?!
Она сделала все для того, чтобы Вас унизить.
Я тоже, как и Вы нахожусь только на начале пути выздоровления от зависимости, но нельзя сдаваться! Нельзя жалеть! Вас никто не пожалел. Простите, но я сейчас очень жалею, что побои не сняла, когда муж РЕАЛЬНО поднял на меня руку, а мне стало его жаль. А Вы не виноваты вообще.
Ваша ситуация ещё больше заставила меня задуматься, как можно впасть в зависимость от человека и выполнять все, что он от нас ждёт. И нам навязывается постоянный комплекс вины за все. Дай Бог, чтобы у Вас все получилось и хватило сил дойти до конца.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14519
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Narine »

 
АлексЛук писал(а):Я искренне старался создать с ней семью.
Это, простите, как? Угождая и не переча? Хорош глава!
Вот скажите-ка, Алекс, почему вы слово БОЖИЙ пишете так: Б-й, а Бог так: Б-г? Это не риторический вопрос! Три раза я такое встретила.

Удивительная у вас толерантность к безнравственности. Ваша жена унизила вас по полной, а вы все талдычите, какой она прекрасный человек. Проститутка — так это ошибка молодости, вы ведь еще и на коленях стояли, потрясающе! Что стояли — со всеми действительно может помрачение случиться, но как вы об этом пишете! Дескать, смотрите, каков я! Ни аморальность жены, ни отсутствие достоинства в вас самом, похоже, не воспринимается вами как недопустимое.
Брак — он либо чист, либо его просто нет. Вот и все ваши старания.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18738
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Delfina »

 
АлексЛук писал(а):...обвинили в плохом поведении и что у нее не было выбора...
Алекс, снимайте розовые очки, через которые вы смотрели и смотрите на свою пока ещё жену.
Вы понимаете, что она говорит? Она говорит, что это вы её толкали в чужую постель? Раскаяния за прелюбодеяние и за разрушение семьи у неё нет и не будет..А вы хотите с ней к психологу ходить?
Когда человек в изменах, алкоголе, избиениях, обвиняет другого это ясный сигнал, что человек не видит, что это он сам причина этих поступков, а значит и исправляться она не будет. Это все вокруг должны меняться, это они плохие, это они заставляют его изменять, пить, бить, а он сам белый и пушистый.
Не видно пока и вашего осознания своей ответственности в том, что рядом с вами оказалась именно эта женщина. А это важно, чтобы работать над собой.
Вы читали о том, как блуд воздействует особенно тяжко на женщин?
Сергей Сергеевич
Участник
Участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 00:39
Пол: мужской
Откуда: Украина

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
Молодец!!!! Не слушай не кого, не унижайся пусть переписывает долги, и отдай машину, будь горд ты заработаешь своё, и потом будешь с улыбкой вспоминать, и что поступил как МУЖЧИНА, по дружески общайся, нечего серьёзного не выйдет, а она пожалеет 100%!!!
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Спасибо всем ответившим за то что поделились своим взглядом, это реально помогает. Постараюсь ответить всем.

Мариника я в себе начал разбираться после ее жалобы. Как это ни парадоксально измену я бы наверное ей простил и поверил еще раз. Однако после жалобы в полицию и огромного моря проблем пришедших с этим, это было как набат, что то очень не так в моем выборе. Нет нет, я не говорю что не вел себя плохо, но это точно не заслуживало полиции и другая поступила бы совершенно по другому. Ладно был бы я законченным алкоголиком или агрессивным человеком. Так нет же, за полтора года с ней, выпил аж три раза, на жену в голову никогда не приходило руку поднять. И ей страаашно, никому не страшно, а ей страшно. Ее обьяснение того что вызвала полицию что она испугалась. Сама же с ее мамой очень ждали именно этого и давили унижая и издеваясь, в идеале хотели бы рукоприкладства, но не такой я человек. Потом, когда прошел срок что мы не могли видеться или говорить, жена мне позвонила и сказала что ее заставляют продлить отдаление, это была ложь и я это знал. Никто не будет продлевать срок отдаления если ни одна из сторон этого не желает. Я достаточно ясно обьяснил это жене, она пошла "узнать" и гражданский иск стерли. Уголовное дело еще открыто и что будет там неизвестно, но серьезные проблемы с допуском секретности на работе я уже имею. Жена не виновата в том что такая, она взрослый человек и живет как знает, я виноват в том что выбрал, мне трудиться над ошибками дабы не повторить их в будущем.

Nikole1981 огромное Вам спасибо что поделились тем что произошло у Вас и своим взглядом. Вы совершенно правы, нам очень стараються навязать комплекс вины. Это мы виноваты в том что они так поступали и т.д. Главное помнить что каждый человек сам выбирает как поступать, единственное в чем мы виноваты, это в своем выборе спутника жизни. Иногда люди бывают слишком разными.

Уважаемая Narine, евреям запрешено произносить или писать слово Б-г если это не в молитве обращенной к Нему. Потому и пишу через черточку, хотя скорее это привычка так писать. Я видел в жизни людей которые по молодости совершали весьма неблаговидные поступки, но раскаивались в этом и действительно менялись. Признаю такое видел редко, но это случается. Потому и выдал кредит доверия жене без оглядки, даже жалел ее что ей приходилось заниматься этим. Я унижался думая что она поймет эту жертву самолюбия, но мне кажется она от этого только удовольствие получала.

Уважаемая Delfina, Вы потрясающе правы, раскаяния ни за что там не видать. Только позавчера меня упрекнули в том сколько ее родственники принесли на свадьбу и сколько мои(ее гостей было в 5 раз больше), да в добавок я еще оказывается "не оплатил проживание". Приносил всю зарплату домой которая в два три раза выше не минимума а среднего по стране. Минимума так раза в 4-5 выше. Я думал я с женой жил и все общее, а получается что с финансовым директором и все ее. Меня эти ее заявления рассмешили от души и еще больше заставили понять насколько мы разные и не совместимые друг с другом. Я читал линк что Вы прислали но не нашел там именно про женщин. Если возможно, могу я попросить прямой линк на статью?

Сергей Сергеевич, я уже улыбаюсь. Решение было трудным, было множество сомнений, но парадокс в том что другого то решения просто нет. Она не изменится, а жить с опаской и не доверять своей жене, это жизнь не в семье, а в бизнес центре. Отдаю ей все тряпки(машину ей долги мне) и все. Я не из за тряпок с ней был.
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»