Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Narine писал(а): Я поняла, что вы просто таким образом, взяв долги, от нее отвязались. Это малодушно, но я и сама так же сделала, понимая, что баталии материального плана одновременно с разводом не осилю.
Вероятно вы правы, это малодушно. Подвига покаяния от нее не было. Она ни о чем не сожалела в открытую ни разу. Подвиг прощения, не думаю что это реально учитывая ее прошлое. Вряд ли поверил бы еще раз и простил. Хотя, возможно что и простил бы. Просто купил свободу поняв что произошло и ушел. Она не держала, скорее в спину подгоняла. Ну чего уж теперь это обсуждать. Все кончилось. Мы развелись. Поставили финальную точку в нашей истории.
Диагностика семейных отношений
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Очень примечательно, что она мне написала звонить как деньги будут, и больше ей со мной говорить не о чем. Это подвело черту под все наши отношения и окончательно завершило их. Она поставила точку. Я расписался внизу, тем что не пишу ей. Ведь действительно, нам после этого, говорить не о чем.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
И смех и грех в том, что ни смотря ни на что, я люблю эту девушку. И это не зависимость никакая, знали бы вы насколько я холоден, даже идеи о любовной зависимости не возникло бы. Не тот персонаж. Вот от этого то и неизвестно куда бы сбежать. Алкоголь? Пробовали, знаем, не то. Другие дамы? Других не надо. Деньги? Ага спасибо, гуляли были. Куда бы от чувств к ней сбежать.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Некуда. Потому и нет их уже. На этом заканчивается развод. Остальное, извините, словоблудие. Но спасибо за все. Помогли этим.
alkesh
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 18:54
Пол: мужской

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение alkesh »

 
АлексЛук писал(а):И смех и грех в том, что ни смотря ни на что, я люблю эту девушку.
Алекс, а вам ведь давали ссылки на сайт realove.ru про то что такое любовь (на 1й странице). Вы эти статьи читали?
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
alkesh писал(а):
АлексЛук писал(а):И смех и грех в том, что ни смотря ни на что, я люблю эту девушку.
Алекс, а вам ведь давали ссылки на сайт realove.ru про то что такое любовь (на 1й странице). Вы эти статьи читали?
Конечно читал. Очень тогда помогло. Но как то в голове не укладывается что я и вот так попал. И грустно и смешно.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Elfriede »

 
АлексЛук писал(а):как то в голове не укладывается что я и вот так попал. .
Ну, конечно, не укладывается! С нами же ничего подобного не должно произойти, мы же не как все, мы - особенные. Так?
Алекс, считайте, что произошедшее - Вам вразумление для лечения эгоизма и гордыни.
Почти у всех нас бывают в жизни такие уроки, по нашим грехам, теперь пришла и Ваша очередь.
Эллора
Друг
Друг
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:06
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Эллора »

 
АлексЛук писал(а):И смех и грех в том, что ни смотря ни на что, я люблю эту девушку. И это не зависимость никакая, знали бы вы насколько я холоден, даже идеи о любовной зависимости не возникло бы.
Странно, что именно эта идея возникла дружно у нас всех. Не было бы у вас зависимости - давно бы выбрались.
Но у вас же "любовь", а когда человек пребывает в иллюзиях в отношении себя, выбраться намного сложнее. Чтобы выбраться, нужно хотя бы осознать, где находишься и из чего выбираешься. Но у вас своя картина любви и своя картина любовной зависимости, ну и своя картина себя.
Свобода наступает, и точка ставится прежде всего в голове. И точка - для вас - это не только развод, она будет по-настоящему поставлена только тогда, когда освободятся ваши душа и голова. Пусть время приглушит и даже вылечит боль, уйдет острота чувств. Но вот изменится ли что-то в вас, поймете ли вы что-то важное о себе?
Если нет - вы снова будете допускать ошибки, в той или иной форме - это не обязательно те же грабли в чистом виде, это может быть "антисценарий", может быть бегство, закрытость, блокировка чувств и пр. Поэтому вместо отрицания лучше знакомиться с собой поближе.
"Девушкой" предмет вашей страсти хотя бы здесь на форуме не называйте, пожалуйста - честно говоря, коробит.
alkesh
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 18:54
Пол: мужской

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение alkesh »

 
АлексЛук писал(а):
alkesh писал(а): Алекс, а вам ведь давали ссылки на сайт realove.ru про то что такое любовь (на 1й странице). Вы эти статьи читали?
Конечно читал. Очень тогда помогло. Но как то в голове не укладывается что я и вот так попал. И грустно и смешно.
Если бы вы по-настоящему читали, т.е. вдумываясь, то не называли бы даже сейчас ваше чувство к ней "любовью".
Вы её не любите, вы её судорожно хотите, как ребенок хочет игрушку. И ребенок бьется в истерике, хочу, хочу, хочу.
И вы - точно так же, любой ценой, зная всё про неё - все равно "хочу", "хочу".
Вы не хотите выходить из своего придуманного мира, где взрослая женщина с двумя детьми -"девушка", где вы суперинтеллектуал, прошедший огонь, воду, и медные трубы, для которого не действуют простые человеческие законы про любовь. Я - особенный, я не такой!
Мне только цитаты из сказок вспоминаются: "А король-то голый!" И Тотошка, льву: "А по-моему, ты просто трус". А этот лев, он хоть внутри себя допускал что трус, и боролся с этим. Вот вы, начните с того, что допустите внутри себя, что *я могу быть не прав, другие могут быть правы, мне стоит прислушаться*.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14519
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Narine »

 
А правда, скажите тогда, что, по-вашему, любовь? Что вы испытываете к этой своей девушке?
Нина Вишневская
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:03
Пол: женский
Откуда: город Горький

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Нина Вишневская »

 
АлексЛук писал(а):И смех и грех в том, что ни смотря ни на что, я люблю эту девушку. И это не зависимость никакая, знали бы вы насколько я холоден, даже идеи о любовной зависимости не возникло бы. Не тот персонаж
Вы, прежде всего, очень ошиблись в этой "девушке". Это для Вас-удар. Ошибка такого масштаба: огромный свой же удар по себе. А ваше оправдание " я её люблю" просто отодвигает работу над своими взглядами на жизнь.
Вот от этого то и неизвестно куда бы сбежать. Алкоголь? Пробовали, знаем, не то. Другие дамы? Других не надо. Деньги? Ага спасибо, гуляли были
Все способы, поглощающие вашу внутреннюю энергию, призваны не решать проблему, а тянуть проблему. Вы перечислили классические анти_способы.
Куда бы от чувств к ней сбежать.
Знаете, если это была, как вы пишите, любовь к ней, то сбегать Вы б не хотели. Вы сами себе противоречите. Значит, не любовь это.

Вы молодой мужчина. Вы имеете проблему в очень важном вопросе: у вас нет семьи. У вас нет чувства нужности себя любимой женщине.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Elfriede »

 
Эллора писал(а):
"Девушкой" предмет вашей страсти хотя бы здесь на форуме не называйте, пожалуйста - честно говоря, коробит.
Присоединяюсь. Не трепите хорошее чистое слово "девушка", называя им бывшую проститутку 35+ лет с двумя детьми.

Непонятно только почему Вас поражал ее меркантилизм. Вы же знали, что она имела в прошлом отношения с мужчинами за деньги, потому удивления у Вас быть не должно в отношении стандартной модели ее поведения.
Кстати, ее слова: "будут деньги - звони" вполне можно прочитать в контексте ее бывшей "профессии".
Мариника
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 10:39
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Мариника »

 
АлексЛук писал(а):И смех и грех в том, что ни смотря ни на что, я люблю эту девушку. И это не зависимость никакая, знали бы вы насколько я холоден, даже идеи о любовной зависимости не возникло бы. Не тот персонаж. Вот от этого то и неизвестно куда бы сбежать. Алкоголь? Пробовали, знаем, не то. Другие дамы? Других не надо. Деньги? Ага спасибо, гуляли были. Куда бы от чувств к ней сбежать.
Здравствуйте, Алексей. Я помню вас на вашей первой странице. Сложно было до вас достучаться в некоторых вопросах. Вот ваша фраза о любви к бывшей жене одна из таких сложностей. Вам просто жизненно необходимо разобраться с этим понятием - Любовь. Иначе вы так и будете блуждать в трех соснах. Не важно холодны вы или горячи. Речь не о темпераменте вовсе. Впадать в зависимость могут люди разного склада, если они духовно незрелы и не обладают знаниями о предмете.
У вас сохранилась эмоциональный связь с бывшей женой, ваши неоправданно надежды. Но не называйте все это любовью.

Про дам и алкоголь без комментариев.

Такое складывается ощущение, что вы либо вообще не читали ссылки, либо читали поверхностно и они не легли вам на душу и не достигли сознания. К сожалению.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Уважаемые фарумчане, никакими словами не выразить как я Вам благодарен за Ваши посты. Вы буквально лечите ими, дубинкой по голове. Даже не знаю как Вас благодарить, без Вашей помощи так и наступал бы на грабли бесконечно. Отдельное спасибо Нине Вишневской, бьете по цели из противотанкового оружия с беспощадной меткостью снайпера, не в бровь а в глаз.

С разводом у меня явно работа над собой не закончилась, а только начинается, ну или где то в середине пути. Образно говоря, атомной бомбой ударили, теперь дезактивация территории и новое строительство. Начиная с себя.
АлексЛук
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 11:51
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение АлексЛук »

 
Но знаете, как бы парадоксально для многих это ни звучало, и особеннейше для тех кто требует не трепать чистое слово девушка, жизнь несколько сложнее Ваших конструкций.

Я свою бывшую жену не осуждаю за проституцию, потому что жизнь у нее так сложилась. Это был не добровольный выбор. Ее бросила сверхэгоистка мать, в чужой стране, подростка, сама мать совсем не отличалась вообще никакой нравственностью, да и сейчас любая проститутка выглядит просто верхом морали по сравнению с лживостью ее матушки. Что девочке подростку было делать? Лечь и умереть? А что бы сделали Вы уважаемые осуждатели? Удалено.

Так что не рассказывайте(Отредактированно. Неожиданно, автор!) тут мне о христианской добродетели легко осуждая. Выглядите лицемерно.

Берите факты мной предоставленные без отношения моей жены к проституции или меня к полиции.

Выслушаю внимательно.
Правки внесено мною. Narine
micha
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 17:36

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение micha »

 
Пять страниц, и вы не нашли ничего лучшего чем написать вот эту матную мерзость!? Мужчина в адрес женщины?
Стараюсь
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 12:00
Пол: женский
Откуда: Восток

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Стараюсь »

 
Защищая ее - вы как бы защищаете свой выбор и тем самым себя, это очень понятно.
Вам больно и вы легко идете по пути переноса - если мы не правы, то вы как бы и правы.
АлексЛук писал(а): жизнь несколько сложнее Ваших конструкций.
Я соглашусь, что жизнь сложнее конструкций. И тем более сложнее конструкций на тему - "не было выбора".
Всю эту историю про мать-змею и несчастного подростка вы из каких источников узнали? Вы были социальным работником этой семьи? Соседом? Сутенером?
Если девушка росла в той же стране откуда и вы сейчас - то я ни на минуту не поверю про историю "ложись и помирай". Особенно от голода. Особенно подростка. Тем более гражданина.
Да, могла не знать куда обратиться за помощью. Да, могла быть введена в заблуждение на первых порах. Но в 18 лет что мешало пойти работать на нормальную работу?
Я могу поверить в истории про мусульманских жен, у которых нет выбора - потому что реально нет доступа к информации и нет свободы своих действий. Но у не религиозной девушки, которая ходила в обычную школу, информации об устройстве общества было предостаточно. Но выбор был свой.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14519
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Narine »

 
Алекс, браво! Что вдруг? Держались, держались — и на тебе. Что это было, Алекс? До матерков докатились, нехорошо! Грех!
Как думаете, сами-то вы не лицемер после этого?
АлексЛук писал(а):Берите факты мной предоставленные без отношения моей жены к проституции или меня к полиции.
Выслушаю внимательно.
Эта услуга у нас на форуме… м-м-м… временно недоступна. Разговор с вами после всего случившегося считаю издевкой над людьми, которые вам искренне помогали.
А насчет бедняжки жены, так зарабатывать можно разными способами. Кто-то идет работает посудомойкой, кто-то проституткой. Каждому свое.

И вам — свое.
Нина Вишневская
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:03
Пол: женский
Откуда: город Горький

Re: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Нина Вишневская »

 
АлексЛук писал(а):Но знаете, как бы парадоксально для многих это ни звучало, и особеннейше для тех кто требует не трепать чистое слово девушка, жизнь несколько сложнее Ваших конструкций
Жизнь сложнее. Но есть опоры. Все имеют волю, историю семьи, свою собственную историю, свою оценку себя, свою переоценку себя.
Я свою бывшую жену не осуждаю за проституцию, потому что жизнь у нее так сложилась. Это был не добровольный выбор
Алекс, такое утверждать нельзя: не добровольный выбор. Её, простите, продали за долги? Понятно, что вы защищаете БЖ, она вам дорога.
Ее бросила сверхэгоистка мать, в чужой стране, подростка, сама мать совсем не отличалась вообще никакой нравственностью, да и сейчас любая проститутка выглядит просто верхом морали по сравнению с лживостью ее матушки
Вы откуда знаете такие сверх подробности? Снова от вас идет оправдание. К тому же, вы совершенно ушли от сути своей темы: как простить.
Что девочке подростку было делать? Лечь и умереть?
Вы по-настоящему не видите других способов девушке жить без матери?
А что бы сделали Вы уважаемые осуждатели?
Есть такое состояние себя: достоинство.
Тема закрыта. Автор забанен. Narine
Алекслук1
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 16:32
Пол: мужской
Откуда: Израиль

После трусливого бана: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Алекслук1 »

 
Вы лишили меня права голоса Narine, поступив не как христианка, а как коммунист. Именно они так и делали когда сказать было нечего. Затыкали высылками, тюрьмами, расстрелами. Приятная компания?

Наша основная дискуссия в названии.

Я еврей Narine, как и наш непризнанный пророк Йоша, по вашему Иисус. Не из Вашего теста сделан, заткнуть то можно, с Ним Римляне так и поступили кстати. И что из этого получилось? Не крах ли Римской Империи?

Может лучше не бежать от трудных вопросов а отвечать на них, мужества и честности в этом как то больше, вы не находите?

Нина Вишневская, Ваш ответ разочаровал, виден конфликт по концепции, кризис системного мышления. Вы ни на один из вопросов не ответили, лишь атаковать пытались, да все мимо.

Стараюсь, вы глубочайшая гхми так меня оскорбляя, потеряли все уважение какое месяцами зарабатывали. Ясно же вам сказано было кто, полицейский. Молчите уж теперь, не позорьтесь дальше.

Elfreide, нищета есть и в США и в Израиле и в России. Дети не знают что такое социальные службы. Я сам, в Израиле познал что такое голод. Можно жить в самой развитой стране мира и умереть от голода. Одно к другому не имеет никакого отношения.

Продолжим дискуссию или будем строить из себя мировую добродетель.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: После трусливого бана: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Elfriede »

 
Алекслук1 писал(а):
Elfreide, нищета есть и в США и в Израиле и в России. Дети не знают что такое социальные службы. Я сам, в Израиле познал что такое голод. Можно жить в самой развитой стране мира и умереть от голода. Одно к другому не имеет никакого отношения.
.
В моей большой семье есть опыт жизни вдовы 26-ти лет с 4-мя малолетними детьми в полной нищете, когда старший сын (мой дед) пошел работать с 7 лет (газеты продавал), опыт разделения революцией, эвакуации из Крыма, начало с нуля в Сербии, бегства в 45-м из Сербии в США и новой начало с нуля. Опят разделения семей и выживания в репрессиях 20-х - 50-х годов, опыт сталинских лагерей, а также жизни на поселении в Воркуте. Опыт участия в войнах.

Так что не надо агитировать "за Советскую власть". Вам и не снилось то, что пережили мои родственники, и не сломались, а на панель не пошли.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14519
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: После трусливого бана: Двойное предательство, как простить и надо ли оно ей

Сообщение Narine »

 
Ой, да ладно вам… Борец за права. Будьте мужиком! Вам бан дали за нарушение правил. Еврей — не еврей… Какая разница? Овечку строили из себя, а теперь во всей красе предстали. Живите как хотите, но на нашем форуме принято соблюдать правила, господин бунтарь.
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»