Любви изначально не было. Было что-то болезненное. С моей стороны это была влюбленность и стремление найти поддержку, сильное мужское плечо, чтобы не оставаться одной в чужом городе. То есть это изначально была привязанность и какая-то потребительская позиция. А в любовь все это так и не выросло, да и не могло вырасти. Не было во мне личности с границами и устоями. Я была каким-то амебным существом со стереотипными установками. И до сих пор эта амебность во мне есть.Narine писал(а):А была ли любовь-то? Вы как христианка должны рассуждать. Любовь как совершенство отношений и личности умереть не может по определению. А вот дорасти до нее, вырасти из влюбленности, преодолеть искушения, научиться диалогу и уважению — да, это все может и не состояться. Как у вас.IrinaM писал(а):наша любовь друг к другу давно умерла.
Ирина, вы можете измениться! Для этого надо делать дело! Не просто рассуждать, анализировать (это тоже хорошо), а дело делать, совершить поступок. Например, устанавливать личные границы.IrinaM писал(а): Любви изначально не было. Было что-то болезненное. С моей стороны это была влюбленность и стремление найти поддержку, сильное мужское плечо, чтобы не оставаться одной в чужом городе. То есть это изначально была привязанность и какая-то потребительская позиция. А в любовь все это так и не выросло, да и не могло вырасти. Не было во мне личности с границами и устоями. Я была каким-то амебным существом со стереотипными установками. И до сих пор эта амебность во мне есть.
Korbette, все понимаю. Но правда не могу уснуть рядом с мужем. Он засыпает очень быстро и очень громко храпит. Я не гордая, я и люк с матерным словом от него выдраила до блеска, и постель за ним убираю, и мешки с бутылками выношу, я делаю все, что могу. А вот спать с ним не могу. Думаю, что иначе от бессонных ночей я просто свихнусь или онкологию заработаю.Korbette писал(а):Супругам надо спать вместе. Надо учиться просить и договариваться. Общение без обвинений, вот к чему надо стремиться. Не у всех получается. У меня тоже не получилось. Это тоже надо принять. Свое внутреннее не совершенство. Принять как урок. Я не знаю, что вам еще написать, честно. Мужчине нужна жена, женщина.
Можно. Усилием воли.У меня получилось в свое время (был не храп, другое, но тоже связанное со сном). Мне понадобилось больше месяца, чтобы привыкнуть к комфортному мужу формату и не просыпаться по много раз за ночь.IrinaM писал(а):
все понимаю. Но правда не могу уснуть рядом с мужем. Он засыпает очень быстро и очень громко храпит. Я не гордая, я и люк с матерным словом от него выдраила до блеска, и постель за ним убираю, и мешки с бутылками выношу, я делаю все, что могу. А вот спать с ним не могу. Думаю, что иначе от бессонных ночей я просто свихнусь или онкологию заработаю.
Как Вы со стороны считаете, можно как-то решить эту проблему в нашем случае?
Мне кажется, вам нужно сначала решить личностные проблемы, вытравить из себя раба. Начать обретать достоинство, ходить в храм, много читать, думать. Потом вы начнете думать и о муже: как случилось, что вы оба именно в этой точке оказались. Ведь судя по тем крохам, которые вы здесь написали, ему вовсе не легко и не радостно живется с вами. И его грубость — реакция на много чего вашего.IrinaM писал(а):можно как-то решить эту проблему в нашем случае?
Несколько вопросов к вам:IrinaM писал(а): Вчера пыталась поговорить с мужем о наших отношениях, без эмоций...
Всем здравствуйте. Я не знаю, что делать с собой. В лямку лезть как-то не хочется. Я не сижу у телевизора вообще. Я меня двое детей - ими занимаюсь, часто приходится работать вечерами дома. Зубами тоже не скрежещу - нет на это сил и энергии. Какие претензии к мужу? Никаких.Лира_ писал(а): Подумайте, что вы говорите мужу, какие претензии предъявляете?
И конечно нужно начинать делать что-то с собой. Сидеть у телевизора всеми вечерами, скрежетать зубами на пьяного мужа и надеяться, что жизнь наладится, если муж бросит пить - это утопия. Еще имейте ввиду, в вашем случае счет пошел уже на дни. Алкогольная деградация наступает очень быстро, и тогда шансов что-то изменить в отношениях у вас почти не останется.
В самом деле - начинайте работать над своим поведением, пока муж совсем не спился.
Я чувствую физическое недомогание - сердцебиение, нехватку воздуха, у меня начинается какая-то паника.Elfriede писал(а):Поддерживаю Korbette - для мужчины это действительно тяжелейшее оскорбление.Можно. Усилием воли.У меня получилось в свое время (был не храп, другое, но тоже связанное со сном). Мне понадобилось больше месяца, чтобы привыкнуть к комфортному мужу формату и не просыпаться по много раз за ночь.IrinaM писал(а):
все понимаю. Но правда не могу уснуть рядом с мужем. Он засыпает очень быстро и очень громко храпит. Я не гордая, я и люк с матерным словом от него выдраила до блеска, и постель за ним убираю, и мешки с бутылками выношу, я делаю все, что могу. А вот спать с ним не могу. Думаю, что иначе от бессонных ночей я просто свихнусь или онкологию заработаю.
Как Вы со стороны считаете, можно как-то решить эту проблему в нашем случае?
А Вы как именно не можете уснуть? Что при этом Вы думаете? Какие чувства испытываете? Злитесь на мужа и печалитесь о своей тяжкой доле? И с любовью стараетесь приноровиться, чтобы мужу было хорошо?
Лира_ писал(а):В самом деле - начинайте работать над своим поведением, пока муж совсем не спился.
Спасибо, Narine, я поняла вас. Мне просто нужно собраться. Я подошла к какому-то рубежу. Мысли путаются, все валится из рук.Narine писал(а):А как мы служим любому ближнему? Спрашиваем: у тебя ко мне есть любовь? Нет? До свидания! Ах, есть все-таки? Ну тогда давай помогу!
Разве может быть в жертвенности обратная связь? Что же это будет тогда за жертвенность?
Но вы правы, вам просто нечего дать. Оскудение вашей чаши любви не зависит ни от кого постороннего, только от вас. От трезвого взгляда на себя. От осознания, что благодаря своим, только своим, а не чьим-то грехам и заблуждениям вы истощились. Никто не обещал вам легкой жизни, никто не требовал от вас унижений, нужно было учиться уважению. А это невозможно без уважения к себе.
Что такое жизнь монахини? Монахи исполняют послушание не за обратную связь, а ради Бога. Еще они тщательно следят за внутренними миром и молятся. Вы так живете?
Вы очень, очень ленивы, вам лень что-то делать с собой. Значит, есть в вашем положении те самые бонусы, которых вы не хотите лишиться. У вас двое детей, а не двадцать. Пока вы будете любить в себе жертву, вы будете оставаться опустошенной.