Что вам сказать: выбирайте то, что считаете нужным. Или ваши слова снова неверны мною поняты?mali26 писал(а):Самое смешное... если это можно так сказать..Сейчас есть возможность поехать бесплатно с ребенком в санаторий.
Но..это получается именно в те даты, когда могу заработать перед новым годом достаточно средств для хорошего провождения новогодних каникул за городом с детьми.И так хочется поехать - выдохнуть.. И уже то, что надо обеспечивать семью стоит вопрос..Дилемма.
Нина, это я уже так написала. Прекрасно понимаю ,что никакая путевка мне уже не поможет. Просто рассматривала этот шанс нормально обследовать ребенка, так как у него много показаний и стоит на учете по болезням разным.Нина Вишневская писал(а):Что вам сказать: выбирайте то, что считаете нужным. Или ваши слова снова неверны мною поняты?mali26 писал(а):Самое смешное... если это можно так сказать..Сейчас есть возможность поехать бесплатно с ребенком в санаторий.
Но..это получается именно в те даты, когда могу заработать перед новым годом достаточно средств для хорошего провождения новогодних каникул за городом с детьми.И так хочется поехать - выдохнуть.. И уже то, что надо обеспечивать семью стоит вопрос..Дилемма.
Отдых это составляющая налаженной жизни. Честно говоря, не понятно: как можно отдохнуть и выдохнуть, если в жизни полный крах? Но ваш выбор это ваш выбор. Что важное-каждый решает сам.
По поводу работы: её найти труднее, чем путевку. Пусть даже за бесплатно.
Поняла. Просто думала так удобнее читать. Извините...не хотела вбивать гвозди.Elfriede писал(а):Автор, пожалуйста, пишите Ваши сообщения нормально, разделяя текст в необходимых местах абзацами и не начиная каждое предложение с новой строки.. Не надо вгонять Ваши мысли в мозг читающим, как гвозди.
Работу можно поменять? Ваше образование Вас кормит?mali26 писал(а): Моя работа слишком нестабильна .Нет единой зарплаты. Все зависит только от клиентов
Стало проще: от чего? Вы что ему высказали? Понимаете, ваше внутреннее состояния и ваши убеждения ВИДНЫ. Если был просто скандал-это пустое. Если нечто большее-будут перемены.С мужем на данный момент прекратила общение. Да и он после моего откровения не захотел общаться в ответ.
Наконец-то я все высказала. Стало проще. Пусть поступает как хочет
Про пересмотр ЕГО: ценностей это не в вашей власти. Но он уже видел вашу сущность: Вы были способны на измену, он тоже так поступил. Думаю, что ждать от вас обоих "высоких" поступков неоткуда. Нужно, прежде всего, каждому из вас с собой разобраться.Конечно, еще в душе надеюсь, что он пересмотрит ценности жизни и тоже станет работать над собой.
Но... уж слишком много наворочено. Учитывая ,что легко поддаюсь любому мнению
Никто так не говорил. И не скажут. Эту пустые слова. От них не зависит ваша судьба. А вот от ваших поступков, от вашего выбора-зависит напрямую.И, многие тут ответы говорят мне, что не достойна женского счастья. Уж не знаю...поможет мне это как-то или нет..время покажет..Главное - протрезвили мое сознание .. пусть неприятными ответами..но все же лучше, чем ничего
А Вы спросите себя: ЧТО Вы хотели услышать? А потом спросите еще раз: ЧТО Вы НЕ хотели слышать? И проанализируйте свои предпочтения. Это тоже работа над собой. Вытаскивание сути проблемы. Ведь то, что отзывается болью и даже агрессией, часто и есть причина проблемы. И вам нужно уже не переживать, а принимать реальность, созданную вами. И находить способ жить без переживаний.Конечно, заходила на этот форум за одним, а получила в ответ совсем другое.Что ж..буду работать над собой продолжать..
Спасибо большое за такой полный ответ! Перечитываю тему Фатиньи (наверняка знаете ее тут на форуме). Так вот у нее совершенно аналогичная ситуация. И понимаю, что совершенно не умею выражать свои мысли. Пытаюсь написать тут все короче, а получается упускаю множество деталей. Но это не суть. главное ,что я со своей стороны уже как год изучаю литературу и все такое для своего самопознания. очень тяжело было когда-то признать свои ошибки. Именно признать и раскаяться. Когда это сделала, то стало легче в каком-то смысле. Что касается себя самой, то с уверенностью могу сказать, что изменила свои ценности в жизни, взгляд на многие вещи. Муж этого не понимает: как можно изменить свои взгляды. На данный момент пытаюсь полностью отстраниться от мужа. Честно скажу, надеюсь, что и он пересмотрит свои ценности. Но туда уже не лезу. К сожалению, он не из тех, кто будет читать книги по психологии и не верит в бога. Поэтому пусть уже сам решает как ему быть со своими мыслями. Сейчас днем у меня просто времени нет думать и переживать. Только перед сном бывает тяжко. Уже спокойно представляю даже свою жизнь с детьми.MartinaM писал(а):По поводу "не достойна женского счастья".
А в чем оно для вас?
Года 2 назад я пошла по вашему же пути, правда до развода так и не дошла - смогла остановиться. Внезапно просто посмотрела на все со стороны и испугалась своих действий, того, что калечим чужие жизни и разваливаем свои. Хватило сил остановиться. Так вот начиналось все тоже с осознания "хочу счастья". На тот момент было понимание счастье=страсть, подарки, романтика и прочая чепуха. Короче страстей и адреналину не хватало. Что просим, то и получаем. Сполна хлебнула страстей, аж до тошноты.
Пробуждение было жутким. С паническими атаками, пониманием, что после всего не то, что счастья - теперь не достойна вообще ничего. Это было дно. Ниже падать было просто некуда. Но зато от него можно было оттолкнуться. И было понимание, что как прежде больше жить нельзя. Воцерковление, исповедь, причастие, молитвы, чтение необходимой литературы. Я до сих пор помню с каким изумлением и шоком читала прописные истины
Выбирайтесь. Вам эта ситуация дана, чтобы открыть вам глаза на саму себя и ваши поступки. Меняйте мировоззрение, изучайте материалы про семью. И поймите, что все в нашей жизни закономерно: откуда взяться любви и радости, если все построено на чужих слезах? То, что счастливы оставленные супруги - так это им награда за испытания, через которые они прошли из-за ваших с мужем предательств. Они - невиновная сторона, не они семьи развалили, поэтому они имеют право на счастье. А те, кто предают, такие как я, вы, нам бы грехи при жизни отмолить, а не о счастье заикаться... хотя теперь, когда у меня мировоззрение другое, я могу сказать, что да, вот теперь я счастлива: когда встаю до солнца и готовлю завтрак, радуюсь новому дню и погоде, любой мелочи. Теперь мое счастье вообще ни от кого кроме меня самой не зависит. Я научилась сама давать себе любовь и принятие.
Пройдите курсы в Заочной школе любви по самопринятию. После 18 лет мы сами себе и отец и мать, мы можем и должны давать себе любовь сами, а не ждать ее от других. У меня к родителям тоже раньше куча претензий была. Но прошлого не изменишь, с ним нужно смириться: вот такое было. И не нести в свою жизнь ошибки родителей. Не оправдывать свой характер и поступки трудным детством - а у кого оно легкое было? - а поступать иначе, правильно, вопреки привычному сценарию.
Как жить? Осознанно. Самостоятельно. И счастливо.
Осознать, что вы кривыми путями хотели добиться своего счастья и результат закономерен. Отпустить второго мужа, заняться собой, исправлением своих ошибок, все внимание - детям. Меняться для самой себя. Вы уже на самом дне, но у вас есть шанс оттолкнуться и выплыть к свету. Хуже будет, если дети начнут повторять ваши ошибки, а вы уже ничего не сможете сделать - только наблюдать. Чем быстрей вы очнетесь и сами все осознаете - тем лучше.
Нина, работу пока не могу менять, так как из всех вариантов в нашем маленьком городе (10 тыс населения) - моя работа по доходу самый выгодный вариант. Мужу точнее просто сказала, про свои ценности в жизни, пересмотр взглядов и будущее дальнейшее. У нас давно нет скандалов. так как договорились с нового листа (3 месяца назад) наконец-то нормально слышать друг друга и говорить. Он очень закрытый человек. Натура такая. Все эти 10 лет пыталась что-то вытянуть, но не получалось. В принципе, и сейчас хоть мы и спокойно разговариваем. Но это скорее не разговор, а мой монолог вечный. Он просто молчит.Нина Вишневская писал(а):Работу можно поменять? Ваше образование Вас кормит?mali26 писал(а): Моя работа слишком нестабильна .Нет единой зарплаты. Все зависит только от клиентовСтало проще: от чего? Вы что ему высказали? Понимаете, ваше внутреннее состояния и ваши убеждения ВИДНЫ. Если был просто скандал-это пустое. Если нечто большее-будут перемены.С мужем на данный момент прекратила общение. Да и он после моего откровения не захотел общаться в ответ.
Наконец-то я все высказала. Стало проще. Пусть поступает как хочетПро пересмотр ЕГО: ценностей это не в вашей власти. Но он уже видел вашу сущность: Вы были способны на измену, он тоже так поступил. Думаю, что ждать от вас обоих "высоких" поступков неоткуда. Нужно, прежде всего, каждому из вас с собой разобраться.Конечно, еще в душе надеюсь, что он пересмотрит ценности жизни и тоже станет работать над собой.
Но... уж слишком много наворочено. Учитывая ,что легко поддаюсь любому мнениюНикто так не говорил. И не скажут. Эту пустые слова. От них не зависит ваша судьба. А вот от ваших поступков, от вашего выбора-зависит напрямую.И, многие тут ответы говорят мне, что не достойна женского счастья. Уж не знаю...поможет мне это как-то или нет..время покажет..Главное - протрезвили мое сознание .. пусть неприятными ответами..но все же лучше, чем ничегоА Вы спросите себя: ЧТО Вы хотели услышать? А потом спросите еще раз: ЧТО Вы НЕ хотели слышать? И проанализируйте свои предпочтения. Это тоже работа над собой. Вытаскивание сути проблемы. Ведь то, что отзывается болью и даже агрессией, часто и есть причина проблемы. И вам нужно уже не переживать, а принимать реальность, созданную вами. И находить способ жить без переживаний.Конечно, заходила на этот форум за одним, а получила в ответ совсем другое.Что ж..буду работать над собой продолжать..
Ну да. Не спорит. Зачем?mali26 писал(а):Но это скорее не разговор, а мой монолог вечный. Он просто молчит.
Narine, поначалу течение всех лет пыталась донести, что пора браться за ум, перестать пить (он не в запоях, но больше, чем обычно выпивает..хотя до нашего совместного проживания пил по-страшному) и т.п. Сейчас просто откровенничаю на счет себя. Так как понимаю, что он сам должен в своей голове менять. Да и поговорить не с кем..вот ему и говорила. Сейчас понимаю, что пыталась донести до него как до маленького ребенка все. А он -то взрослый мужик. Зачем ? В общем, занимаюсь собой и детьми. сняла обручалку))Narine писал(а):Ну да. Не спорит. Зачем?mali26 писал(а):Но это скорее не разговор, а мой монолог вечный. Он просто молчит.
А вы-то что хотите этими монологами до него донести? И о чем они, как нужно правильно жить?
Автор, Вы, очевидно, рассчитывали, что Вам пропишут волшебную пилюлю, при помощи которой за один миг возможно будет вернуть все как было?mali26 писал(а): Конечно, заходила на этот форум за одним. а получила в ответ совсем другое.
Когда писала сюда, это был у меня уже крик отчаяния. За последние годы настолько себя изменила внутренне, что даже горжусь этим. Кстати, что касается первого мужа..Они совершенно никаких усилий по моему возврату не прилагал. И благополучно спустя 2 недели после развода привез новую жену с ее ребенком. Дочери родной не помогает и даже друзьям передает, как мечтал ее совершеннолетия, чтобы не платить алименты. Тут знаете ли вопрос тоже - так ли он и был хорош. Хотя и в браке нашем дочери внимания вообще не уделял. Играл себе в компьютер и работал. Хотя мы и прошли как говорится из бедности в достаток. Я всегда его мотивировала двигаться вверх по карьерной лестнице. Чего он и достиг. Молодец. Второй муж на данный момент общается. Не знаю - общается ли с той своей пассией. Жду нового года. Думаю, там уже конкретнее что-то прояснится. И я уже не знаю, что чувствую. Готовлюсь к исповеди. Очень давно хотела пойти в церковь. Но как-то не доходило дело. Как только мысли о нашей ситуации в голове - сразу молюсь. Так проще переключаться. Получается бесконечно молюсь. И знаете, пусть это глупо, но я еще могу представить наше будущее совместное. Но.. для этого сам муж должен захотеть. Хотя он и говорит, что поедем туда-то, купим там-то в будущем... Но...сплошные НО((((sikutanaka писал(а):Автор, Вы, очевидно, рассчитывали, что Вам пропишут волшебную пилюлю, при помощи которой за один миг возможно будет вернуть все как было?mali26 писал(а): Конечно, заходила на этот форум за одним. а получила в ответ совсем другое.
Её не существует в природе. Вам ведь не один человек говорил о бумеранге, хотя на мой взгляд, это не совсем точное определение того, что с Вами произошло. К этому финалу Вы шли всю свою жизнь и теперь что-то исправить попросту невозможно. Ваш второй муж не очень любит работать над собой, и именно это его качество привело его к Вам, а потом к другой женщине. Он переступил через Вас точно так же, как и через первую семью. Но он - это он, а вот Ваше поведение - это отдельная тема для разговора. В первом браке Вы получили то, о чем многие могут только мечтать, но не оценили подарок судьбы, решив, что достойны лучшего и надеясь исправить недостатки второго мужа, которые, очевидно, казались пустяками. Как бы Вы отнеслись к человеку, который стал бы менять Вас по своему усмотрению? Почему Вы решили, что имеете на это право? В результате из избавителя вы сперва превратились в преследователя, а со временем - в жертву. Финал был закономерен и очевиден для Вашей мамы. Остановить уход мужа Вы уже не сможете, как не смог остановить Вас Ваш первый муж, который наверняка приложил для этого много усилий. Теперь Вам остается только пережить развод, точно так же, как пережил его Ваш первый муж, разобраться в себе, и тогда, возможно, судьба подарит Вам еще один шанс, но будьте готовы к тому, что теперь для этого придется много работать, спрятав подальше свои капризы, и да, первый брак покажется раем, потому что благополучные и состоявшиеся мужчины заняты.
Просто 2 раза сказать просто "Не уходи" - мне казалось это не усилия.. или ошибаюсь?sikutanaka писал(а):Ничего не понимаю - в стартпосте Вы написали, что первый муж уговаривал не уходить, а теперь говорите, что он не прилагал никаких усилий?
А Вы как себе эти усилия представляете? Стояние мужа на коленях перед Вами, чтобы Вы остались? Обещание луны с неба?mali26 писал(а):
Просто 2 раза сказать просто "Не уходи" - мне казалось это не усилия.. или ошибаюсь?
Хм… Меня мой запирал в комнате и отрубал телефон. Может, вам что-то подобное было нужно, чтобы вдруг прозреть и понять прописные истины? В моем случае не сработало. Потом, после развода в районном суде муж подал жалобу в областной суд. Дело вернули, заседание назначили по новой. Создали смешной прецедент.mali26 писал(а):Просто 2 раза сказать просто "Не уходи" - мне казалось это не усилия.. или ошибаюсь?
Смотря как рассматривать эти слова. Сказать 2 раза " Не уходи" изменившей жене- это подвиг. Вам ведь этими словами был предоставлен выбор. И Вы выбрали: ушли. А если вы ушли, то какой смысл расширять слова? Вы уже не ценили и не принимали первого мужа, вы ему изменили, потому что не нагулялись. Очень низкая причина. Вы даже не по причине нового чувства ушли, а просто вступили в блудную связь с женатым. И знаете: что в этой связи единственно полезного? Вы очистили свои семьи от себя таких! Он от себя, а вы от себя. Словно отпали сомнительные половинки от двух семей одновременно. И создали эти сомнительные половинки свою семью. Тоже сомнительную. Отразили себя. Каков материал-такова и семья. По своим правилам: измена допустима. Раскаяние? А что это такое? Примерно так вы и нашли друг друга, отказавшись от правил поведения. Захотели-получили. Это ваше. В нем и жить.mali26 писал(а): Просто 2 раза сказать просто "Не уходи" - мне казалось это не усилия.. или ошибаюсь?
Вот что это? Чем вы гордитесь? Откуда гордость берет свои корни вообще? Перед кем вы гордитесь? Перед мужем? Или перед Богом?mali26 писал(а):За последние годы настолько себя изменила внутренне, что даже горжусь этим.