Возможно ли вернуть доверие и любовь

Этот раздел не о лечении алкоголиков, а о преодолении созависимости, которой почти всегда страдает подруга алкоголика
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
Тема перенесена из раздела "Разбор ситуаций любовных отношений". Pesny

Добрый день. Сразу попрошу прощения за длинный рассказ,но по-другому вряд ли получится. Итак мы познакомились с моим мужем в школе,однако стали встречаться на первом курсе университета. Он меня всегда привлекал внешне,но тут узнала его лучше открылось много других положительных качеств: добрый,весёлый,спортсмен,ведёт здоровый образ жизни (для меня это очень и очень было всегда важно). Пьёт редко,хотя и иногда многовато( но на первом курсе наверное все уходили в отрыв), не курит. В общем я влюбилась по уши,да и он тоже. Была дикая страсть,крышу просто сносило. Так получилось что я забеременела,поженились по его инициативе,я,стыдно признаться,была настроена сделать аборт. В итоге родился сын,жили у моих родителей,так как денег на своё жильё,у нас,двух студентов не было. Первые годы было все хорошо,мы доучивались,жили на стипендии и случайные подработки,ну и конечно родители помогали. После окончания вуза он решил заняться довольно опасным бизнесом,ведь хотелось всего и сразу. В связи с этим начал работать по ночам,появились непонятные для меня компании,казино и тп. За неделю он мог прийти домой ночевать один-два раза. Я все понимала,пилила конечно,но скандалов не устраивала. И вот в один прекрасный день он пришёл домой в усмерть пьяный,закатил истерику на ровном месте и сбежал с психу из дома. Тогда мне и открылась его тёмная сторона: с перепоя он ведёт себя неадекватно,может разгромить комнату,уйти голым на улицу,орать что-то нечленораздельное. Ни разу не поднимал руку правда,к его чести. В общем через два дня я его еле нашла в соседнем городе. Как попал туда не помнил,и вообще не плмнил ничего после первых нескольких рюмок. Попросил прощения,совместно решили что пить нельзя вообще. В итоге хватило на пару месяцев и все то же самое,только с каждым разом размах содеянного по пьяни увеличивался. Были и разбитые машины,и высадки с самолётов за дебош, и поездки за ним пьяным в соседние города в пять утра и поездки в больницу чтобы его пьяного зашили,так как он нарвался на нож. Не могу сказать что прошла ад,поскольку это происходило раз в полгода примерно,но и эти стрессы накапливались. Более того как-то случайно увидела его с сигаретой,он с самого начала отношений знал моё резко негативное к этому отношение,я никогда не скрывала. Сказал что это было один раз,так как на работе проблемы. Поверила. В принципе сигаретами пахло постоянно,но он говорил,что курили рядом и тп. Я сомневалась,но заставляла верить. По поводу женщин: пару раз находила фотки в телефоне и несерьезные переписки,не думаю,что было что-то серьёзное,но сейчас уже не знаю. В январе 2016 года он в очередной раз сорвался,разбил машину,сам чуть не погиб,в итоге оказался в кроссовках на босу ногу,одной куртке и легких спортивных штанах на улице в тридцатиградусный мороз в чужом городе.Я его ездила искала с друзьями по ровд,больницам и вокзалам,а он только писал по смс,что все ок и отказывался говорить где находится. Было очень унизительно. В итоге я собрала вещи и сказала ему уходить. Умолял на коленях дать последний шанс,обещал пойти к наркологам,психологам и бабкам. Простила,потому что люблю и потому что сыну нужен отец. Но поставила условие: он не пьёт,перестаёт баловаться сигаретами и перестаёт меня обманывать. Он согласился. После этого дела у него пошли в гору,мы стали ходить в церковь,я много молилась,благодарила Бога за то,что все налаживается. Он почувствовал вкус хорошей жизни: купил дорогую машину,взяли квартиру,правда в ипотеку-не хотел большую сумму сразу отдавать,дорогие шмотки,в мае поехали в Европу. Беда подкралась незаметно,так получилось,что он резко оказался должен несколько десятков миллионов,прошли обыски,все было заложено,а мы только начали жить в своей первой квартире своей семьёй. Но мне было не страшно,держалась,начала больше работать,была уверенность что в материальном плане все наладится,главное мы вместе. В итоге доработалась до того,что перестала спать по ночам,и сын тоже стрессовал. В итоге в конце октября решила с сыном (муж не мог из-за проблем на работе) поехать на неделю в недорогую поездку на море. С первого дня нашего отъезда муж начал пить. Причём я это замечала одна,по телефону,а остальные все мне говорили что он не пьёт,тебе кажется. А я умирала от страха в чужой стране,зная какой он дурак по пьяни и что он может что попало натворить,а я даже помочь не смогу. В итоге в последний день нашего "отдыха" он признался что пьёт неделю и не может остановиться,пьёт прямо с утра до ночи,половину времени вообще не плмнит. Я срочно поменяла билеты-для меня даже день ожидания был важен,прилетела. Он когда узнал что лесу,вызвал капельницу. В итоге этот момент стал переломным. Он на этот раз действительно пошёл к врачу,психологу,сказал что наконец все понял,и начал говорить правду. Оказалось,что он регулярно выпивал,просто перепивал раз в полгода, постоянно курил уже около десяти лет, и проигрывал в казино по несколько сот тысяч рублей за раз. Сказал что хочет измениться и может это сделать только со мной,прошло три месяца,я вижу,что он старается,вроде бы действительно не курит,на вопросы отвечает правду. НО! Меня как отрезало,ещё полгода назад была уверенна что он моя любовь всей жизни,а сейчас даже не знаю люблю ли. Даже малейший запах сигарет от него,переворачивает все внутри,так как знаю что он мне врал по поводу этого десять лет, его походы с друзьями куда-нибудь тоже вызывают ужас,так как не могу быть уверенна что придёт трезвый. И самое страшное,что на его работе проблемы продолжаются,долги множатся,я естественно переживаю,но если бы знала за что бороться,во всем бы поддерживала. А сейчас только дикая усталость внутри,и желание все бросить,убежать от всех его проблем,от долгов,зависимостей и тп. Доверия нет вообще,любые его слова автоматически воспринимаются мной как обман,но усилием воли заставляю верить. Но так много раз наступала на одни и те же грабли,если ещё раз такое произойдёт,не знаю что со мной будет. Самое смешное что он предложил обвенчаться,хотя до этого отказывался сам,сказал что понял что я- самое ценное. А я теперь боюсь,ведь венчанные -на всю жизнь,а если все повториться. Дорогие форумчане подскажите,можно ли как-то научиться снова доверять и полюбить/разбудить любовь.Спасибо.
Диагностика добрачных отношений
Мейт
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 01:31
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Мейт »

 
Добрый день!
Вы не написали сколько лет Вам, мужу. ребенку, сколько лет продолжается болезнь мужа?
Пишу болезнь, т.к. ИМХО клубок необходимо распутывать начиная с проблем с алкоголем.
Деградация личности - следствие.
Читали ли Вы статьи о созависимости?
У нарколога ваш муж лечится или это были разовые посещения?
Как сейчас обстоят дела с алкоголем?
Atevs писал(а):Беда подкралась незаметно,так получилось,что он резко оказался должен несколько десятков миллионов,прошли обыски,все было заложено,а мы только начали жить в своей первой квартире своей семьёй. Но мне было не страшно,держалась,начала больше работать,была уверенность что в материальном плане все наладится,главное мы вместе. В итоге доработалась до того,что перестала спать по ночам,и сын тоже стрессовал.
Беда и последствия, скорее всего, результат все той же основной проблемы - алкоголя и неадекватного восприятия действительности.
Выбрать трезвость, не курить, не проматывать деньги в казино (подпольных?) ваш муж может только сам.
Atevs писал(а):Он на этот раз действительно пошёл к врачу,психологу,сказал что наконец все понял,и начал говорить правду. Оказалось,что он регулярно выпивал,просто перепивал раз в полгода, постоянно курил уже около десяти лет, и проигрывал в казино по несколько сот тысяч рублей за раз. Сказал что хочет измениться и может это сделать только со мной,прошло три месяца,я вижу,что он старается,вроде бы действительно не курит,на вопросы отвечает правду.
.... И самое страшное,что на его работе проблемы продолжаются,долги множатся,я естественно переживаю,но если бы знала за что бороться,во всем бы поддерживала. А сейчас только дикая усталость внутри,и желание все бросить,убежать от всех его проблем,от долгов,зависимостей и тп. Доверия нет вообще,любые его слова автоматически воспринимаются мной как обман,но усилием воли заставляю верить.
Ну а как Вы хотите, проблемы накапливались годами, как они могут разрулиться в один момент?
Борьба с зависимостями и болезнью требуют титанических усилий.
И с собственной созависимостью тоже.
Из каких родительских семей Вы и ваш муж?
Посмотрите темы раздела "Если муж.... пьет".
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
Мейт писал(а):Добрый день!
Вы не написали сколько лет Вам, мужу. ребенку, сколько лет продолжается болезнь мужа?
Пишу болезнь, т.к. ИМХО клубок необходимо распутывать начиная с проблем с алкоголем.
Деградация личности - следствие.
Читали ли Вы статьи о созависимости?
У нарколога ваш муж лечится или это были разовые посещения?
Как сейчас обстоят дела с алкоголем?
Atevs писал(а):Беда подкралась незаметно,так получилось,что он резко оказался должен несколько десятков миллионов,прошли обыски,все было заложено,а мы только начали жить в своей первой квартире своей семьёй. Но мне было не страшно,держалась,начала больше работать,была уверенность что в материальном плане все наладится,главное мы вместе. В итоге доработалась до того,что перестала спать по ночам,и сын тоже стрессовал.
Беда и последствия, скорее всего, результат все той же основной проблемы - алкоголя и неадекватного восприятия действительности.
Выбрать трезвость, не курить, не проматывать деньги в казино (подпольных?) ваш муж может только сам.
Atevs писал(а):Он на этот раз действительно пошёл к врачу,психологу,сказал что наконец все понял,и начал говорить правду. Оказалось,что он регулярно выпивал,просто перепивал раз в полгода, постоянно курил уже около десяти лет, и проигрывал в казино по несколько сот тысяч рублей за раз. Сказал что хочет измениться и может это сделать только со мной,прошло три месяца,я вижу,что он старается,вроде бы действительно не курит,на вопросы отвечает правду.
.... И самое страшное,что на его работе проблемы продолжаются,долги множатся,я естественно переживаю,но если бы знала за что бороться,во всем бы поддерживала. А сейчас только дикая усталость внутри,и желание все бросить,убежать от всех его проблем,от долгов,зависимостей и тп. Доверия нет вообще,любые его слова автоматически воспринимаются мной как обман,но усилием воли заставляю верить.
Ну а как Вы хотите, проблемы накапливались годами, как они могут разрулиться в один момент?
Борьба с зависимостями и болезнью требуют титанических усилий.
И с собственной созависимостью тоже.
Из каких родительских семей Вы и ваш муж?
Посмотрите темы раздела "Если муж.... пьет".
Спасибо за ответ! Нам с мужем нынче будет 30, ребёнку 10 лет,вместе 11 лет. Я из семьи интеллигентов,мама Папа инженеры, в жизни не курили,не пили ( ну бокал вина по праздникам думаю не считается), даже мата я от них не слышала никогда. У мужа все сложнее,мама воспитывала его одна,отец умер когда ему было 7. Насколько я знаю он любил по выходным крепко принять,но по словам его матери никогда не запивался. Сейчас я понимаю,что проблемы с алкоголем у мужа начались ещё в подростковом возрасте,ведь это ненормально когда в 13 лет ребёнка рвёт от количества выпитого спиртного!? Но я об этом узнала только через несколько лет семейной жизни. То что он мог перебрать в начале отношений мне не казалось страшным,ведь повторюсь,в начале учебу в универе мы все кутили. Только раньше он оставался адекватным,а со временем стал в этом состоянии превращаться непонятно в кого. Да,после запоя я окончательно осознала,что он алкоголик. Он тоже. Хотя его мама и сестра настаивают на том,что он не алкаш,а просто не знает меру. К наркологу сходил один раз-поставили какой-то укол,который якобы вызывает непереносимость алкоголя,прописали таблетки. К психологу ходим и он и я. Ему вроде помогает. А мне вот нет((( живу с какой-то внутренней уверенностью что все будет также. И уйти не могу,поскольку верующая,10 лет его любила несмотря ни на что,и сейчас в его ситуации с деньгами это будет предательством,но и жить с полным чувством недоверия и превращаться в параноика не хочу.
Luchezarnaya
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 04 янв 2017, 19:50
Пол: женский
Откуда: Челябинск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Luchezarnaya »

 
Дорогой автор , Вы все годы совместной жизни с мужем занимались спасательством ,бегая за ним , как мамочка за трехлетним малышом , чтобы дитятко не натворило чего и не поранилось .Он -взрослый мужчина , и нянька ему уже давно не требуется .Вы должны спросить себя ,какие психологические выгоды Вы имели с этих отношений ? Вам самой необходимо разобраться , почему Вы водили всю свою жизнь взрослого дядю за ручку ,и столько времени потратили такие деструктивные отношения ?
Пьяный Пикачу
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 16:06
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Пьяный Пикачу »

 
У Вас поведение созависимого человека. Пока Вы ведете себя подобным образом (мчитесь в другой город его искать, держите все под своим контролем), ему нет стимула бороться, потому что он знает, что Вы придете и спасете его в очередной раз. Нужно дать человеку понять, что проблемы, которые он себе создал по пьяни, никто за него решать не будет. В интернете есть много статей на тему созависимости, почитайте.

По поводу Вашего вопроса "Возможно ли вернуть доверие и любовь?". Чисто теоретически - да, возможно. Но это огромный труд. У Вас сейчас кризис в семье, Ваше охлаждение на фоне пьянства мужа. Возможно, этот кризис поможет Вам лучше понять друг друга, а возможно станет последним в Вашей семейной жизни. Вашему мужу всего 30 лет, а поведение у него, как у алкоголика со стажем. Это значит, что борьба будет долгой, возможно (а скорее всего так и будет) будут новые срывы и запои. Если Вы читали про алкогольную зависимость, то могли увидеть, что полностью эта болезнь не лечится. Всегда есть риск рецидива. Потому это сложное решение, которое Вы должны принять самостоятельно. Человек врал Вам много лет, и теперь понадобится не один год, чтобы восстановить доверие.
SvetaKonfeta
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 12:40

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение SvetaKonfeta »

 
Знала одного мужчину, который пил до состояния полный неадекват. Вроде сидим одной компанией, ну выпиваем, решаем идти гулять. Все идут болтают, а его уже куда-то унесло. Через час находит всю нашу компанию, абсолютно голый (в одних трусах только), и уже полиция идёт его скручивать. То ни с того ни с сего начинает кидать тарелки в кафе об стену. Да много всякого необъяснимого.

Первая жена не выдержала, ушла с годовалым ребёнком. Хотя в начале отношений была решительно настроена на то, что поможет ему в его алко-болезни.

От второй жены он вроде сам ушёл. Там тоже ребёнок остался.

Сейчас третий раз женился. У женщины уже был ребёнок.

И вот вроде мужик с высшим образованием, учился не в самом последнем вузе Москвы. Родители обеспечены. Сам тоже на хорошей должности в Москве в угольной промышленности, а вот поди ж ты, как выпьет хоть стой хоть падай. Женщине, заточенной на семью, такого мужчину не выдержать.

Пока сам себе не скажет СТОП, ничего не сделаешь.

Мой бм тоже сильно пил, да по несколько дней. Однажды на дом вызывала доктора, чтобы вывел из запоя. Ну хватило его на месяц. Сейчас вроде держится, спортом занялся, дом большой купил для новой семьи. Поэтому только сам для себя должен это решить, мои уговоры и истерики были по барабану.
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
Дорогие форумчане! Огромное спасибо за ответы. Конечно,я уже некоторое время понимаю,что созависима. Много статей на эту тему прочитала. Но вот многое для меня остаётся непонятным: например, нельзя поощрять пьянство в виде спасения алкоголика из критических ситуаций в которых он оказался по пьяной лавочке, нельзя прощать ему запои. Но получается тогда тупо жить своей жизнью или уходить. Или что-то я недопоняла,подскажите пожалуйста! Особенно интересно мнение женщин,оказавшихся в моей ситуации.
Между
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 18:14
Пол: женский
Откуда: Из города Н

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Между »

 
Удалено. Narine
Эллора
Друг
Друг
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:06
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Эллора »

 
От вашей темы складывается впечатление, что вы не принадлежите себе.
Не принимайте сейчас никаких решений - ни о венчании, ни о разводе - вы не готовы что-то решить. Вы не доверяете мужу - тогда какое венчание? Вы не уверены в желании развестись - тогда какой уход?
"Тупо жить своей жизнью" не надо. А вот не тупо - что у вас лично в жизни есть, подумайте - ваша работа, ваши увлечения, ваше мировоззрение и ценности, какие они?
Вам бы сейчас успокоиться, восстановить силы. И потом направить усилия на преодоление вашей созависимости (делать это самой, читая соответствующие материалы, или с психологом, или в платной, или в бесплатной группе), потому что за ней скрыто много ваших собственных проблем, которые и не дают вам принять собственное, верное для вас и вашего ребенка, решение.
Как сейчас ведет себя муж? Он выполняет свои обещания, прилагает усилия? От этого во многом зависит, куда вам направлять силы сейчас. Не выискивайте и не выясняйте ничего, но и не бойтесь знать все как есть, смотрите на него с открытыми глазами.
Вы читали сайт Настоящая любовь, тему о страстных людях? Зависимые и созависимые отношения - это страстные отношения, отсюда ваши крайности - от "любви на всю жизнь" к отвращению. В таких состояниях не принимаются верные решения, и все это имеет мало отношения к любви.
Вы с мужем когда-то ходили в церковь - а какие у вас сейчас отношения с Богом, церковью?
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
Прошу прощения за долгий ответ. В церковь ходим,в Бога верим. Муж вроде прилагает усилия,говорит что не курит,понимает что ему нельзя пить и в то же время у меня внутри все время сомнения и какая-то убежденность,что обманет. Знаю что так нельзя,но слишком много раз обманывал и теперь внутреннее хочу видимо быть готовой к повторению. Конечно у меня есть работа,интересы,но приоритеты все равно к сожалению расставлены в строну мужа.
Пьяный Пикачу
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 16:06
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Пьяный Пикачу »

 
Atevs писал(а): Муж вроде прилагает усилия,говорит что не курит,понимает что ему нельзя пить и в то же время у меня внутри все время сомнения и какая-то убежденность,что обманет.
Риск срыва есть всегда. Такова эта болезнь - до конца почти не излечима, может наступить пожизненная ремиссия, но даже 10 лет не употребляя алкоголь, человек может сорваться. Это нужно понимать.
Sandman
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 22:54
Пол: мужской
Откуда: Правда

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Sandman »

 
Как выздоравливающий много лет алкоголик, могу уверенно сказать, что единственное средство перейти в ремиссию - стойкое и яростное желание прекратить пить. То же самое касается и игромании. Насчет сигарет не понял - Вы говорите про табак? Это наименьшее из зол. В АА многие не рекомендуют выздоравливающему алику бросать курить первый год: не надо брать ношу не по плечу.
Тут что, по-моему важно: алкоголик вполне может действительно испытывать то, что ему кажется сильной любовью, и близкий человек будет это за любовь принимать. Но это не любовь. Часто даже не созависимость. Это просто игры нарушенного разума.
Как конкретно лечится Ваш муж? Что с долгами? Десятки миллионов - это очень серьезно.
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
По поводу сигарет,да,обычные сигареты,для меня это не наименьшее из зол. Но дело даже не в этом,а что 10 лет врали по этому поводу. Про лечение:все ограничилось походом к наркологу,к психологу пару раз ходили,но сейчас что-то заупрямился. Но по-моему понимает,что пить нельзя. По поводу долгов:все также,за несколько месяцев такие суммы не отдают,но что-то пытается,делает,отдаёт вроде потихоньку. По поводу любви ваше высказывание не совсем поняла,то есть считаете,что он не любит меня? Раз так себя ведёт?
Sandman
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 22:54
Пол: мужской
Откуда: Правда

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Sandman »

 
Атевс,
Так он пьет сейчас или не пьет? У Вас какие-то к мужу претензии кроме алкоголя и сигарет есть? Играть он бросил? Как сейчас ведёт себя по отношению к Вам (дела, а не слова)?
Насчёт любит ли - повторюсь, что мозг алкоголика (продолжающего употреблять) устроен так, что любовь как таковая ему недоступна. Так как это свойство трезвой головы. Для того, чтобы понять, есть ли любовь, надо прилагать усилия к выздоровлению и прийти из измененнного сознания в адекватное.
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
На данный момент не пьёт. Претензии существенные только по поводу зависимостей и вранья,остальное все мелочи. Играть играет,но насколько я знаю не часто и не на большие суммы. Ведёт себя в принципе как и всегда,нормально,но чувства вины за ним не вижу,наверное это даже хорошо,конкретно прямо не могу сказать,что сейчас что-то по-другому именно в его поступках. В принципе если отбросить его враньё,сигареты, от пьянки к пьянки отношения у нас были хорошими. В принципе и сейчас тоже самое,по крайней мере с его стороны,у меня внутри что-то рухнула и постоянно внутренняя борьба,но ему стараюсь не показывать. Так что по поступкам не могу сказать изменилось ли что-то. Если говорит правду то да,если обманывает то нет.
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
Sandman писал(а):Атевс,
Так он пьет сейчас или не пьет? У Вас какие-то к мужу претензии кроме алкоголя и сигарет есть? Играть он бросил? Как сейчас ведёт себя по отношению к Вам (дела, а не слова)?
Насчёт любит ли - повторюсь, что мозг алкоголика (продолжающего употреблять) устроен так, что любовь как таковая ему недоступна. Так как это свойство трезвой головы. Для того, чтобы понять, есть ли любовь, надо прилагать усилия к выздоровлению и прийти из измененнного сознания в адекватное.
Ещё простите пожалуйста за личный вопрос. Так как муж не пьёт уже 4 месяца,и говорит,что понимает что нельзя,но у нас такое было,максимально держался 10 месяцев,хочу задать вопрос:вы как выздоравливающий алкоголик можете ли сказать,что спустя какой-то период становится легче? Конечно хочется,но не так остро уже? Простите ещё раз
Sandman
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 22:54
Пол: мужской
Откуда: Правда

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Sandman »

 
Атевс,
Как написано, этот раздел не о лечении аликов, а о преодолении созависимости...
Но могу сказать, что излечение от любой зависимости требует постоянной работы - будь то собрания АА, Православные программы или нарколог/психолог. И основное и главное - человек должен сам хотеть бросить пить. Временем тут измерять сложно, алкоголь умеет ждать. Я смог более-менее спокойно, с молитвой, проходить мимо отдела спиртных напитков в супермаркетах на 3й год трезвости.
Вам очень сложно, вы постоянно ждёте подвоха, перегара... Но другого человека не переделать же. Подозреваете и боитесь поймать. Очень трудно, подумайте, потянете ли, посоветуйтесь со священниками, которые имеют опыт работы с созависимыми членам семей алкоголиков, такие есть в Москве.
Главное - желание человека. Он может сорваться. Но если после срыва побежит в группу АА или на исповедь - шанс остается.
Из Ваших слов очень трудно понять степень раскаяния мужа и вашего желания сохранить семью ради любви, не ради детей. вы готовы именно работать над сохранением семьи? От вас не меньше потребуется. чем от мужа, как бы несправедливо это ни выглядело.
П.С. Если не изменяет память, 15 лет назад в список причин, признаваемых Русской Православной Церковью для расторжения церковного брака включили наркоманию и алкоголизм.
kuz.mar2010
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:23
Пол: женский
Откуда: Санкт Петербург

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение kuz.mar2010 »

 
Вечер добрый.
Аппетиты у вашего мужа,конечно просто зашкаливают.
Atevs писал(а): И вот в один прекрасный день он пришёл домой в усмерть пьяный,закатил истерику на ровном месте и сбежал с психу из дома. Тогда мне и открылась его тёмная сторона: с перепоя он ведёт себя неадекватно,может разгромить комнату,уйти голым на улицу,орать что-то нечленораздельное. Ни разу не поднимал руку правда,к его чести. В общем через два дня я его еле нашла в соседнем городе. Как попал туда не помнил,и вообще не плмнил ничего после первых нескольких рюмок.
Вы серьезно считаете что алкоголь *после 2-х рюмок* может *вырубить могз*.До соседнего города,как минимум нужно добраться-купить билеты или доехать.Это запланированные действия.Что у трезвого на уме,то у пьяного на языке.Значит,он давно хотел в соседний город.
Atevs писал(а):Попросил прощения,совместно решили что пить нельзя вообще.
А что ему еще оставалось делать?Вы как это решили *совместно*?Вы говорили-а муж *поддакивал*?А что ему еще остается?))Вряд ли в соседнем городе он будет жить и кто то будет о нем особо заботиться.
Atevs писал(а):Тогда мне и открылась его тёмная сторона: с перепоя он ведёт себя неадекватно,может разгромить комнату,уйти голым на улицу,орать что-то нечленораздельное. Ни разу не поднимал руку правда,к его чести.
Согласитесь,слово *честь* здесь не уместна.Или то,что голый не важно?Или орать прилично стало?Вы понимаете ,что у него та стадия *когда мозг в отключке*.Ведь можно ожидать все,что угодно.Мало случаев в новостях?
Atevs писал(а): высадки с самолётов за дебош
Даже написать не чего.Просто сверх неприличия.
Atevs писал(а): Я все понимала,пилила конечно,но скандалов не устраивала.
Извините,нужно было не *пилить*,а с вещами на выход.И решать материальные проблемы.Увы-уже свои.
Atevs писал(а):Не могу сказать что прошла ад
Девушка,вы считаете это нормальной жизнью?
Atevs писал(а):что он резко оказался должен несколько десятков миллионов,прошли обыски,все было заложено,а мы только начали жить в своей первой квартире своей семьёй.
Ваша семья уже выплатила все долги?Где гарантия,что он новых не наделает?К *хорошей* жизни быстро привыкаешь,потом на *хлеб-с водой* трудно.
Atevs писал(а):,но что-то пытается,делает,отдаёт вроде потихоньку.
Или делает вид?Человек который должен,обычно начинает экономить,а не как играть на деньги.
Atevs писал(а):. Так как муж не пьёт уже 4 месяца,и говорит,что понимает что нельзя,но у нас такое было,максимально держался 10 месяцев,хочу задать вопрос:вы как выздоравливающий алкоголик можете ли сказать,что спустя какой-то период становится легче?
Это индивидуально-я считаю от степени *надоело*.
Atevs писал(а):Играть играет,но насколько я знаю не часто и не на большие суммы
Начало есть,в первый раз выкрутились(?) и второй будет тоже самое.
Скажите честно ,пожалуйста, а вам то это все зачем?
Atevs писал(а):,но чувства вины за ним не вижу
Значит не поправился,первое что приходит на ум алкоголику-ужас от его поступков.
Atevs писал(а): В церковь ходим,в Бога верим
Опять *мы*.Вы за себя говорите,а не о нем.Он с вами куда хочешь пойдет *за компанию*.Ему все равно-лишь бы вы молчали.А как раздражают мужчин крики))-знаю на своем опыте.Правда и толку нет от этого))здесь уже *не пилить *нужно-а рвать ,лучше резко и без объяснений.Не летайте в облаках.Все на много хуже.Курево ,это наименьшее зло в вашей жизни.
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
Sandman писал(а):Атевс,
Как написано, этот раздел не о лечении аликов, а о преодолении созависимости...
Но могу сказать, что излечение от любой зависимости требует постоянной работы - будь то собрания АА, Православные программы или нарколог/психолог. И основное и главное - человек должен сам хотеть бросить пить. Временем тут измерять сложно, алкоголь умеет ждать. Я смог более-менее спокойно, с молитвой, проходить мимо отдела спиртных напитков в супермаркетах на 3й год трезвости.
Вам очень сложно, вы постоянно ждёте подвоха, перегара... Но другого человека не переделать же. Подозреваете и боитесь поймать. Очень трудно, подумайте, потянете ли, посоветуйтесь со священниками, которые имеют опыт работы с созависимыми членам семей алкоголиков, такие есть в Москве.
Главное - желание человека. Он может сорваться. Но если после срыва побежит в группу АА или на исповедь - шанс остается.
Из Ваших слов очень трудно понять степень раскаяния мужа и вашего желания сохранить семью ради любви, не ради детей. вы готовы именно работать над сохранением семьи? От вас не меньше потребуется. чем от мужа, как бы несправедливо это ни выглядело.
П.С. Если не изменяет память, 15 лет назад в список причин, признаваемых Русской Православной Церковью для расторжения церковного брака включили наркоманию и алкоголизм.
Степень раскаяния не могу точно сказать,не знаю что у него в голове творится. Обычно это происходит так:первые несколько недель-месяц он при любом упоминании просит прощения,потом ещё несколько месяцев просто помалкивает,когда начинаю разговаривать на такие темы,раздражается,потом ещё несколько месяцев у него идут всякие шуточки типа "вот бы напиться" и тп. Ну потом происходит срыв. На данный момент он на стадии номер два,все понимает и молчит,к психологу идти не хочет,так как считает что это значит что точно разведемся. Раскаяние думаю есть,но внутри,насколько его хватит чтобы снова не сорваться,не знаю. По поводу сохранения семьи: к сожалению,внутренних резервов уже не осталось на какие-то колоссальные усилия. Я готова: поддерживать его морально в его решении бросить пить (к слову алкоголя у нас дома нет,сама не пью ни капли с прошлого мая,просто для солидарности,хотя проблем с алкоголем у меня нет),дать ему возможность доказать что он может исправиться. Но наверное все,водить его за ручки по психологам и менять своё мировозрение,пытаясь спокойнее относится к его пьяным выходкам я не готова. В случае повторения ситуации если отбросить мои чувства к нему,мне наверное лучше будет уйти.
Atevs
Участник
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 10:35
Пол: женский
Откуда: Ижевск

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Atevs »

 
Спасибо за подробное рассмотрении моей ситуации. Постараюсь прояснить некоторые моменты. Муж мой не такой ужасный,как может быть,я сгустив краски,и акцентируя только на плохом,его описала. У него масса положительных качеств:нежный,щедрый,любящий,работящий и тп. в принципе у нас хорошие отношения. Но он видимо слаб духом,или ещё что-то,все запретное его манит. И не просто манит,он на него подсаживается. Понимаю что он болен. По поводу других городов,поняла,что вы намекаете на другую женщину,но не думаю что у него была постоянная связь,может быть случайный секс. В любом случае не хочу сейчас думать об этом,наверное глупо так считать,но предпочитаю думать,что раз не знаю значит не было. По поводу того что моя жизнь не ад далеко,это правда. Если посмотреть на то,как женщины с тремя детьми,без копейки,битые пьяным мужем,остаются на улице,стыдно становится роптать на судьбу. Держусь за него,потому что за 10 лет он стал для меня самым близким человеком,люблю его больной любовью(видимо это созависимость),за годы жизни было не только много плохого,но и хорошего,есть что вспомнить,и если быть уж до конца честной,боюсь остаться одна.
Лира_
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:29
Пол: женский
Откуда: Провинция

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение Лира_ »

 
То, что вы описали, обычный запойный алкоголизм. Не питайте иллюзий. Близкие алкоголиков терпят все выходки ради этой вами описанной первой стадии - когда активные извинения и все такое. Ради этой малой порции любви, которая и любовью то вовсе не является, женщины готовы вытерпеть все. Но имейте ввиду, со временем, по мере нарастания деградации, эта стадия будет укорачиваться и затем совсем исчезнет, а вот стадия раздражения и запоя будет расти.
Подумайте, вас так сильно не любили в детстве, что вы готовы за малую долю тепла (а на самом деле это ни что иное, как желание алкоголика сохранять привычный комфорт) бросить жизнь под ноги алкоголику?
kuz.mar2010
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:23
Пол: женский
Откуда: Санкт Петербург

Re: Возможно ли вернуть доверие и любовь

Сообщение kuz.mar2010 »

 
Ответьте пожалуйста,если вам не трудно.
Вы сами-лично,ради своих хотелок(не важно что,шуба или там авто и т.д.) Возьмете в долг миллионные долги,в тайне от мужа?Какая бы была реакция мужа,если б он об этом узнал?
Atevs писал(а):. Муж мой не такой ужасный,как может быть,я сгустив краски,и акцентируя только на плохом,его описала.
Простите,ваш муж просто подхалим.И полизывается к вам,если вам так понятней.Мало найдеться женщин,которые захотят связать с таким неуравновешенным типом мужчин,и с такими долгами.
Atevs писал(а): У него масса положительных качеств:нежный,щедрый,любящий,работящий и тп. в принципе у нас хорошие отношения.
В принципе да,до первой его пьянки.Там много что о себе узнаете,с его уст.
Atevs писал(а): Но он видимо слаб духом
Влезть в такие долги?Слаб духом?Или простите головой.Вы понимете и отдаете себе отчет,что просто так это не кончиться.Где вы живете-хоть на вас оформлено?
Atevs писал(а): И не просто манит,он на него подсаживается.
Это вам нужно понять.Вам не ему.Его прижмет если в жизни и он и вас *в залог отдаст*.
Atevs писал(а):,что вы намекаете на другую женщину,но не думаю что у него была постоянная связь,может быть случайный секс
Я не намекаю,я не могу это знать.Вы совсем не разбираетесь в своем муже.*Случайный секс*-это далеко не самое плохое в жизни,с такими огромными долгами.Вы считаете что ему такую зарплату платят-платили?
Atevs писал(а):Если посмотреть на то,как женщины с тремя детьми,без копейки,битые пьяным мужем,остаются на улице,стыдно становится роптать на судьбу.
Вас не бьют-простите вас просто подставляют.И ваш дом.
Что б знали-игры компьюторные,иногда очень большой рассадник зла.Один из способов торговли не хорошим.
Ответить

Вернуться в «Если муж (жена), парень (подруга) пьет»