Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
Марыся
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:56
Пол: женский
Откуда: г. Москва

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Марыся »

 
Диверсия, заставить вашего мужа не изменять вам нельзя, как нельзя заставить вас услышать здравые советы.
У вас же все хорошо, муж просто ангел во плоти, да вот заковыка, изменяет, а так-то всем он хорош, хоть под стекло и в музей, как нетленный образчик чудного мужчины, мечты, как вы изволили выразитьсч.
Тема ваша все больше напоминает сказку про белого бычка. Даже кошмарные подробности своей жизни вы выдаете порциями: толи троллите, толи мужа так выгораживаете, вон он со мной какой живет.
И кстати, ваши мечты о мужчинах на фоне озвученного диагноза выглядят как ваш ник, не больше, ни меньше
Тема ваша пока будет закрыта. Советов вам дали много.
Очевидно вам нужно время на их осмысление.
Диагностика семейных отношений
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18737
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Delfina »

 
Di_versia писал(а):Другиня, мой муж - красивый, умный и богатый мужчина. Мечта поэта, в общем. Он прекрасный отец к тому же. Нам хорошо вместе, схожие вкусы во многом, чувство юмора и тд. Все наши ссоры в 95% случаев на почве измен происходят.
В прошлом, как уже сказала, я принимала наркотики и некоторое время (около 2 месяцев) была проституткой. У меня так же гепатит С. Муж знает об этом.
Он говорит, что если бы не любил меня по-настоящему, то никогда не стал бы жить с женщиной, у которой такое прошлое.. Логика в его словах есть.
Если человек по-настоящему любит, он не изменяет.

Не легко вам с таким опытом построить семейную жизнь. Как вам удалось выйти из это ада (наркотики и блуд)?
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Продолжение истории. Поддержите немного..

Сообщение Эннди »

 
Всем привет!

Год назад я создавала здесь тему
https://nelubit.ru/viewtopic.php?f=70&t=25746
Хочу рассказать, чем все кончилось, вернее, заканчивается.

За пол года я скатилась в глубокую яму - снова начала употреблять наркотики, а в те дни, когда не употребляла - пить. Осенью 2016 поехали с мужем в Тай и после возвращения я обнаружила тайный планшет, где велась переписка все с той же любовницей. Я устроила пьяный скандал, разбила его машину, мужа пару раз битой ударила, все это на глазах у сына - мрак :girl_cry:
Спустя неделю алкоголизации и жалости к себе, ранним морозным утром, я, как обычно, блевала с похмелья и размышляла о жизни, глядя в унитаз. В этом унитазе я вдруг четко рассмотрела свое будущее: лишение родительских прав, позор, смерть под забором от цирроза. Мне стало очень стыдно. И страшно. Я решила, что пора заканчивать этот трэш.

Через пару дней я сидела в группе АА и рассказывала свою историю. Я отказалась от выпивки, наркотиков, сигарет, занялась спортом и начала обдумывать варианты с работой. С мужем я ничего не делала, ибо не было сил на это. Сейчас я понимаю, что это было правильным решением, так как нельзя браться за развод в таком состоянии, это могло бы меня сломать. Мы продолжали жить вместе, сексуальной близости между нами не было, хотя он периодами подкатывал. В тот момент я начала впервые РЕАЛЬНО задумываться о разводе. У меня появилось самоуважение, я вновь стала молиться Богу, потихоньку начало отступать кошмарное чувства вины и собственной неполноценности (которые все эти годы старательно культивировались моим супругом). Я начала готовиться к соревнованиям по фитнес-бикини (участвовать я не собиралась, если честно, но быть в проекте мне нравилось).

Муж заволновался и начал предпринимать активные действия. В январе я не выдержала и переспала с ним, он завершил процесс в меня и ... я забеременела ) не смотря ни на что я очень обрадовалась. Понимаете, я хотела всегда много детей и, понимая в глубине души, что с мужем ничего не получится, переживала, что после развода не смогу найти мужчину, чтобы родить еще малыша.

Муж беременность воспринял с большим энтузиазмом, начал суетиться и предложил купить и оформить на меня коммерческую недвижимость. Я удивилась такой щедрости, начала искать подвох, но сразу его не обнаружив - согласилась. Мне даже в голову пришла безумная мысль, что он меня все-таки любит :pink: Еще мне машина новая была подарена )
Постепенно секс начал сходить на нет и я уже прекрасно понимала, что это значит ))
В начале июня от любовницы ночью пришла смс с названием ночного клуба.
В тот же день я собрала вещи, посадила сына в машину и уехала в горы ) муж через неделю сорвался за нами, типа вернуть. Приехал, я отдала ему сына, а сама скрылась.
В горах мы с малышом много гуляли, любовались природой и думали о жизни ) мне иногда кажется, что у меня в животе сидит супер-герой, ибо откуда еще супер-силы тогда взялись у меня. Так мне стало спокойно, исчез страх, появилось четкое представление о том, что делать дальше.

Сейчас я вернулась домой, живем на квартире у родителей, завтра еду смотреть с'емную. Очень много планов и желаний, очень жду появление второго сыночка. Когда становится страшно, то начинаю представлять его запах и страх уходит.

На этой неделе еду подавать на развод. Скажите, правильно ли делать это сейчас, когда роды на носу? Или лучше повременить?

Муж, такое ощущение, не может до конца поверить, что я решилась уйти.. Сначала он каждый день звонил и умолял вернуться, просил сделать это на любых условиях. Знаете, меня так покоробили его слова: "Если хочешь, можешь меня гнобить, только вернись". Для меня так дико прозвучало.. как можно гнобить того, кого любишь?.. Потом он начал угрожать.. сказал, что заберет у меня все. Это тоже не подействовало - я сказала, что мне все равно и я сама на все заработаю со временем.

Знаете, я каждое утро включаю песню "Куба - любовь моя" и настраиваюсь на бой. Почему-то революционные и военные песни меня очень подбадривают. Представляю, как страшно было солдатам вставать из окопов и идти в бой. Никто из них не хотел умирать, но они делали, что должно. Такая странная у меня аналогия с разводом.. И все время слова Гете в голове: "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой!"

Конечно, моментами бывает очень тяжело и грустно, плачу почти каждый день. Стараюсь короткими молитвами отгонять дурные мысли. Поняла, что боюсь своего мужа, не знаю, чего ждать от него. Настраиваю себя на то, что вести себя он будет отвратительно и будет стараться причинить боль. Правильно ли это? Просто мне кажется, что лучше ждать самого худшего и потом приятно удивиться, чем наоборот...
Боюсь, что за детей судиться начнет. Уже начались разговоры, что старший должен жить с ним.
Еще коробит, что он говорит сыну, мол, я маму очень люблю, а она ушла и не хочет меня прощать! Вот как с этим быть?
Простите, что сумбурно все написала. И за ошибки не судите строго. . Вопросов много, переживаний много, эмоций много. Еще и гормоны эти ) очень нужна поддержка, потому что ни с кем не обсуждаю происходящее. . Разве что с мамой немного.
Рассветная
Модератор
Модератор
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 13:35
Пол: женский

Re: Продолжение истории. Поддержите немного..

Сообщение Рассветная »

 
Автор, у Вас уже есть тема на форуме. Правилами форума запрещено создание второй темы по той же проблемы. Вам следовало обратиться в раздел "Связь с администрацией" для ее открытия. Временно закрываю Вашу тему до решения администрации.

Тема открыта, автор принес извинения. Narine
Лира_
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:29
Пол: женский
Откуда: Провинция

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Лира_ »

 
Автор, с учетом вашего употребления, близких родов вам, как мне видится, будет безопаснее одной, чем с таким мужем. Вы прекрасно знаете, что все срывы в алкоголь бывают на стрессе. Стресса у вас намечается немало. Маленький ребенок - большая нагрузка. Если есть возможность, можно вести бракоразводный процесс с адвокатом, и конечно, посещать группы АА. Благополучная мать - благополучные дети. Еще сразу с заявлением о разводе подавайте на свое содержание и на алименты и на определение порядка общения с ребенком, чтоб потом отдельно не судится.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Спасибо большое за понимание! Правила больше постараюсь не нарушать.

Хочу добавить несколько слов про наши семьи.
Отец, дядя и дед мужа - все они ходили налево, и рассказы про это преподносились мне с неким юмором. Никто не развелся из них. Муж даже отцу моему недавно сказал, мол, у нас в роду никто семью никогда не бросал!

Теперь о моих родителях. Я думала, что они идеальная пара, очень мамой своей восхищалась. Она вышла замуж девственницей, прошла путь от бедных студентов до обеспеченных людей. Папа мне всегда говорил - зачем ты лезешь к мужу в телефон? Посмотри на свою мать - она никогда нигде не копалась и жила спокойно! Это и есть женская мудрость, которой в тебе нет! И тд. Я знала, что у папы была интрижка как-то. Однако, он об'яснял, что семья - это семья, а шалости - это шалости. В какой-то момент я начала думать, что это со мной что-то не так и реально все живут подобным образом.

Так вот, настоящий шок я испытала прошлым летом, когда моя мама ушла от папы к любовнику, заявив, что никогда его не любила.. Это меня убило сильнее, чем все измены мужа вместе взятые. Сейчас мама живет с тем мужчиной, а отец с молодой любовницей, которая была у него несколько последних лет, как я поняла. При чем отец пытается вернуть маму и обвиняет ее во всех смертных грехах.

Мне порой кажется, что я нахожусь в зазеркалье. Кругом любовники, любовницы.

Муж кричит мне, что "ты как твоя мамаша! Решила всех кинуть и уйти!". Мой отец считает, что причина для ухода у меня надуманная и поддерживает мужа.

Мама моя советует завести любовника и жить, как раньше.

В общем, я перестала с родными обсуждать свою ситуацию, потому что они сами запутаны и не знают, что правильно, а что нет.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Лира_ писал(а):Автор, с учетом вашего употребления, близких родов вам, как мне видится, будет безопаснее одной, чем с таким мужем. Вы прекрасно знаете, что все срывы в алкоголь бывают на стрессе. Стресса у вас намечается немало. Маленький ребенок - большая нагрузка. Если есть возможность, можно вести бракоразводный процесс с адвокатом, и конечно, посещать группы АА. Благополучная мать - благополучные дети. Еще сразу с заявлением о разводе подавайте на свое содержание и на алименты и на определение порядка общения с ребенком, чтоб потом отдельно не судится.
Я живу одна с сыном сейчас, но вскоре очень остро встанет квартирный вопрос. Мой сын занимается спортом и его взяли в спорт класс. Родительская квартира на другом конце города и я не представляю, как с малышом на руках его возить. Наша с мужем квартира находится не далеко от школы.
Я сегодня должна была ехать смотреть с'емную квартиру, в которой ближайший год с мальчиками бы жила. Но муж утром заявил, что денег на с'ем жилья нет. Говорит - живите в нашей квартире, я перееду, а через 4 месяца достроится вторая квартира и я стану жить там. Каждое утро предлагает сына в школу отвозить. По алиментам он предлагает фиксированную сумму и в суд не обращаться.
Мне кажется, что это очередная уловка. Вроде все логично в его словах, разумно и тд. Но с ним всегда так - думаешь, что ты матадор, а на деле оказываешься быком.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Narine »

 
Di_versia писал(а):Мне кажется, что это очередная уловка. Вроде все логично в его словах, разумно и тд. Но с ним всегда так - думаешь, что ты матадор, а на деле оказываешься быком.
А он готов это у нотариуса все зафиксировать? Спрашивали?
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Narine писал(а):
Di_versia писал(а):Мне кажется, что это очередная уловка. Вроде все логично в его словах, разумно и тд. Но с ним всегда так - думаешь, что ты матадор, а на деле оказываешься быком.
А он готов это у нотариуса все зафиксировать? Спрашивали?
Вы про алименты? Он сегодня спросил, сколько я хочу денег. Я предложила посчитать, сколько за месяц выйдет и исходя из этой суммы высчитать фиксированную составляющую. Он согласился.
Меня не покидает ощущение, что он тянет время.
На счет детей он требует совместную опеку. Я с адвокатом не говорила еще.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Narine »

 
Простите, я задала совершенно конкретный вопрос про юридическое оформление ваших соглашений. При чем здесь ваши устные договоренности?
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Да, вроде готов. Речь только про алименты. Но опять же на словах.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Я, возможно, сумбурно пишу. Выглядит это так:
- Оформим у нотариуса, конечно. Ты посчитай пока, сколько денег надо.
Спрашиваю : квартиру мальчикам оставишь?
- конечно, оставлю.

Сейчас он мне просто переводит деньги на карту.
Заявление в суд я еще не отнесла. Думаю, в четверг это сделать.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Нет, все-таки я отказалась в его квартиру возвращаться. Это будет, как зайти в бар и попить кофе. Хочешь кофе - маршируй в кофетерий! Бары обходи стороной. И точка.
Он начнет приезжать все чаще, потом останется на ночь, а потом я не успею оглянуться и все вернется на круги своя.
Да, будет сложно управляться, но не невозможно. Да, буду уставать сильнее, но за то и времени на всякие переживания не останется.

И месяц считать алименты тоже бред. Надо ехать и с адвокатом говорить.

Знаете, что ужасно? То, что периодами появляется надежда! В такие моменты я сразу иду на страницу его любовницы и пересматриваю фотографии, перечитываю записи, представляю, как он ее целовал, как занимался сексом, отвергая при этом меня. Помогает. Никогда бы не подумала, что страница любовницы будет иметь терапевтические свойства. Дай Бог здоровья )
alkesh
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 18:54
Пол: мужской

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение alkesh »

 
Di_versia писал(а): В общем, я перестала с родными обсуждать свою ситуацию, потому что они сами запутаны и не знают, что правильно, а что нет.
Я думаю это вы верно поступили. Но давайте продолжим думать в этом направлении.
Ваш муж тоже запутан, тоже не знает что правильно и что нет. Именно поэтому вам нужно от него отстраниться. Совсем, по максимуму.
Но за этим, следующий логический шаг - помнить откуда вы пришли, что вы творили. Не для того, чтобы тонуть в чувстве вины. А для того, чтобы сказать себе: "раз я это все делала - значит я и сама запутана, и ничего не понимаю. Значит мне надо *учиться*, многое переосмысливать и понимать заново". И поэтому важно ходить на АА, в храм, читать хорошие статьи, материалы.
Ведь вы - в начале пути. Вы сумели, с Божьей помощью, сделать какие-то важные шаги. Но в вас еще много * старой вас *, захлестывают страсти.
И вам нужно всеми силами держаться, и идти вперед, а не дрейфовать назад.
Вы, вроде бы, поняли об опасности чувства вины. Но может вам будет полезно почитать эту статью:
https://www.duhovnik.ru/main/psihologich ... emy?id=260
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Narine »

 
Di_versia писал(а):Никогда бы не подумала, что страница любовницы будет иметь терапевтические свойства. Дай Бог здоровья )
Какие терапевтические средства?! Это просто безумие!
Вы возгреваете в себе ненависть, злобу, обиду, и с помощью всего этого арсенала вам на время удается побороть тягу к нему. Здравый смысл, прошлый опыт, получается, вообще никак не действует, раз вам нужны такие жуткие средства?
И зря вы кощунствуете, зря! Бог поругаем не бывает, не нужно трепать Его имя. Какой уж на страницах любовницы и в ваших головах Бог? Так сила царит противоположная.
Послушайте, автор, не нужно цинизма. Когда-нибудь, я надеюсь, вы все это переживете, будет неловко за себя. Бросьте эти страницы, вы разве не понимаете, что это то же самое, что отрезать ухо, чтобы заглушить головную боль? Лечить надо душу вам, а вы просто безумствуете.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
alkesh писал(а):
Di_versia писал(а): В общем, я перестала с родными обсуждать свою ситуацию, потому что они сами запутаны и не знают, что правильно, а что нет.
Я думаю это вы верно поступили. Но давайте продолжим думать в этом направлении.
Ваш муж тоже запутан, тоже не знает что правильно и что нет. Именно поэтому вам нужно от него отстраниться. Совсем, по максимуму.
Но за этим, следующий логический шаг - помнить откуда вы пришли, что вы творили. Не для того, чтобы тонуть в чувстве вины. А для того, чтобы сказать себе: "раз я это все делала - значит я и сама запутана, и ничего не понимаю. Значит мне надо *учиться*, многое переосмысливать и понимать заново". И поэтому важно ходить на АА, в храм, читать хорошие статьи, материалы.
Ведь вы - в начале пути. Вы сумели, с Божьей помощью, сделать какие-то важные шаги. Но в вас еще много * старой вас *, захлестывают страсти.
И вам нужно всеми силами держаться, и идти вперед, а не дрейфовать назад.
Вы, вроде бы, поняли об опасности чувства вины. Но может вам будет полезно почитать эту статью:
https://www.duhovnik.ru/main/psihologich ... emy?id=260
Спасибо за Ваш комментарий.
Отстраниться от мужа очень сложно. Это самое сложное сейчас из всего, что есть. Я все еще люблю его и день за днем говорить "нет" на его просьбы вернуться и простить, говорить "не верю" на его очередные обещания - это титанический труд. Бесы мне чего только не шепчут, они знают, какие лазейки найти и как меня посадить на крючок, я с ними давно знакома.
Понимаете, моя жизнь состояла не только из наркотиков и блуда. После того, как я завязала с героином я воцерковилась, жила в монастыре, прочитала очень много святоотеческой и духовной литературы. Теоретически я весьма не плохо подкована. С практикой проблемы ) то есть я знаю, как правильно, но знать и делать - две большие разницы. Поэтому так и выходит у меня - упала, поднялась, упала, поднялась, снова упала и снова поднялась. Не отпускают бесы, крутят. То они меня по мордасам, то я их.
Практически все их сказки и присказки мне понятны:
Ты бывшая наркоманка и шлюха, думаешь ты заслуживаешь иного? (Уныние, ложное чувство вины)
У него с ними только секс, а любит он тебя (гордыня)
Вернись и заведи любовника (или открой бизнес, или наживи побольше добра, чтоб было что делить) - желание мести, жажда наживы, гордыня.

Этих голосов много, этих ложных мыслей десятки. Это как с зависимостями, только еще сложнее.

Статья хорошая, спасибо.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Narine писал(а):
Di_versia писал(а):Никогда бы не подумала, что страница любовницы будет иметь терапевтические свойства. Дай Бог здоровья )
Какие терапевтические средства?! Это просто безумие!
Вы возгреваете в себе ненависть, злобу, обиду, и с помощью всего этого арсенала вам на время удается побороть тягу к нему. Здравый смысл, прошлый опыт, получается, вообще никак не действует, раз вам нужны такие жуткие средства?
И зря вы кощунствуете, зря! Бог поругаем не бывает, не нужно трепать Его имя. Какой уж на страницах любовницы и в ваших головах Бог? Так сила царит противоположная.
Послушайте, автор, не нужно цинизма. Когда-нибудь, я надеюсь, вы все это переживете, будет неловко за себя. Бросьте эти страницы, вы разве не понимаете, что это то же самое, что отрезать ухо, чтобы заглушить головную боль? Лечить надо душу вам, а вы просто безумствуете.
Не будьте такой категоричной. Для меня это не безумие! К ненависти, обиде и злобе это не имеет вообще никакого отношения. К любовнице у меня больше понимания, нежели к мужу. И осуждать ее я боюсь, потому что тут же, моментально проносится мысль: сейчас останешься одна с детьми и через 10 лет одиночества не известно, как сама запоешь!

Я читаю и вижу, что она была (или есть) влюблена в моего мужа! У них было чувство, а не только секс. Она симпатичная, она интересная.
А потом мой муж приезжает и говорит - ничего не было, вернись! И я знаю, что он врет. Нет, не так. Я ЗНАЮ, что он ВРЕТ. А искушение забыть, что он врет велико! Одно дело отобрать у наркомана шприц и поставить его перед фактом, что наркотиков больше нет и не будет, и совсем другое - заставить его выбросить этот шприц самостоятельно. А если учесть, что вокруг еще все качают головой, мол, зря ты этот шприц-то выкинула, иди, подбери , то вообще мрак.
Поэтому, не Вам меня судить за средства, к которым я сейчас прибегаю. В ход идет все - и молитва, и страница любовницы, и здоровый цинизм, и раскаяние, и революционные песни, и планы по порабощению мира.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Narine »

 
Di_versia писал(а):Практически все их сказки и присказки мне понятны:
Ты бывшая наркоманка и шлюха, думаешь ты заслуживаешь иного? (Уныние, ложное чувство вины)
У него с ними только секс, а любит он тебя (гордыня)
Вернись и заведи любовника (или открой бизнес, или наживи побольше добра, чтоб было что делить) - желание мести, жажда наживы, гордыня.
Так вы с ними напрямую диалог ведете?!
А разве в святоотеческой литературе вы не получили ответов на все эти провокации?
Когда я поняла, что дикие мысли в моей голове — вовсе не мои, я перестала беспокоиться, что я чудовище. Теперь, когда появляется что-то подобное (слава Богу, редко), я говорю себе: ну понятно, бес домогается. Господи, помилуй! Это не мое!

А вы сами-то кем себя считаете, какое слово в словосочетании бывшая наркоманка и шлюха для вас важнее? Мария Египетская тоже бывшая блудница, но БЫВШАЯ.
А что значит только секс, если человек существо цельное? У него по отдельности ничего не бывает, рука отдельно от головы деньги из чужого кармана не крадет. А завести любовника означает добровольно совершить смертный грех. То есть уже зная, что это смертный грех, то есть без всяких отмазок. Это только в безумии можно делать, обрекать себя на муку и здесь, и в будущей жизни. Вы так и собираетесь прострадать всю вечность, что ли?
Или вы просто не веруете?
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Narine »

 
Di_versia писал(а):Не будьте такой категоричной… Поэтому, не Вам меня судить за средства, к которым я сейчас прибегаю.
Совет про категоричность аналогичный.
По-моему, вы просто спекулируете своим положением и своим прошлым, дескать, вы такой подранок, с вами надо акууратненько. Но я общаюсь с вами так, как общалась бы с любым другим человеком, который спрашивает совета, как с собой — нелицеприятно.
Я никого не сужу, при чем здесь суд? Я говорю вам, что выражение все средства хороши — дьявольское, а значит, ложное. Нельзя против беса бороться с помощью беса, и в Евангелии от Иоанна прекрасно об этом сказано. Вы же себя позиционируете как продвинутого и начитанного человека, и спрос с вас соответствующий.

А за хамские выпады, один в один посторяющие прошлогодние, вам еще одно предупреждение. Считать, что именно к вам дОлжно относиться как-то иначе, чем к остальным, это как раз и есть гордыня. Потакать в этом я вам не буду и не имею права.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Narine, у меня впечатление, что у Вас ко мне какое-то очень предвзятое отношение сложилось. Зачем Вы приписываете мне слова и мысли, которых я не говорила и которых нет в моей голове?
Даже про общение с бесами "напрямую" Вы будто подколоть хотите. Не знаю, может у Вас просто такой стиль общения, но восприняла я его, как нападение. А когда нападают, то хочется защититься.
Помыслы человека трояки - наши собственные, от Бога и от диавола. С теми, что от диавола, бороться надо добрыми помыслами. Это как с грехами и добродетелями.
Я сказать вообще о другом хотела.
Вас зацепило, что я на страницу к любовнице захожу, потому что Вы решили, что этим я культивирую в себе ненависть и злобу, я об'яснила, что это не так и смысл посещения страницы другой.
Эннди
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 01:41
Пол: женский
Откуда: Piter

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Эннди »

 
Я согласна с Вами, что нельзя против зла бороться злом. Просто не совсем понимаю, почему просмотр страницы любовницы - бесовской метод. Я же не желаю ей плохого, мне это нужно для того, чтобы утвердиться в своем решении уйти от мужа. Потому что искушение вернуться к нему очень велико по многим причинам.
А передо мной цель - не вернуться.
Вот этим я занимаюсь и очень нуждаюсь в ваших советах.

Я еще такой образ себе придумала и прибегаю к нему - образ "садиста из подвала".
Одну девочку шестилетнюю похитил маньяк и удерживал ее в своем подвале 12 лет. Когда та сбежала, то врачи нашли у нее множество не правильно сросшихся переломов. Садист избивал и насиловал ее все эти годы. Так вот, девочка потом призналась психологу, что она скучает по своему мучителю. Потому что он не всегда бил ее, иногда он забирал ее наверх в комнату и смотрел с нею фильмы, был нежным и ласковым.
То, что я испытываю к мужу - из этой оперы. Я скучаю по нему, потому что он не всегда приносил мне боль, было много счастливых моментов. Но я знаю, что он рано или поздно схватит меня за волосы и потащит в подвал, чтобы сломать мне кости и изнасиловать.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14518
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Как сохранить брак, начавшийся с обмана?

Сообщение Narine »

 
Тогда уж и мне объясните, что полезного несет в себе посещение страниц любовницы? Против этого как самого душевредного средства мы первым пытаемся настроить приходящего за помощью. Выйти из треугольника, очистить себя от этой мерзости, не участвовать в их жизни. Это разве в вас отклика не находит?
Послушайте, Диверсия, вы кончайте манипулировать. Вы хотели, чтобы вам открыли тему, вам ее открыли и перенесли. Хотя ведете вы себя вызывающе, но к вам проявили терпение и милосердие. Давайте или работать, или закроем снова.
Я вам ничего не приписываю, я комментирую ваши сообщения. Если вы считаете, что смысл был не тот, так объяснитесь понятнее. Вы написали про прилог и про то, что вы на него отзываетесь. Я вам — про то, что нужно отражать его. Какие тут предвзятости вы рассмотрели?
Итак, что может быть полезного в посещении страниц любовницы?
Почему вы считаете для себя возможным повторить ее опыт?
Почему вы упорствуете в том, что все средства хороши без разбора?
Di_versia писал(а):Потому что искушение вернуться к нему очень велико по многим причинам.
А что лучше: постоянно вспоминать, как было плохо, чтобы не хотелось в это плохо, или все же поменять полностью образ жизни на хорошо и вообще в старом болоте не вариться? Блажéнъ мýжъ, и́же не и́де на совѣ́тъ нечести́выхъ, и на пути́ грѣ́шныхъ не стá, и на сѣдáлищи губи́телей не сѣ́де (Пс., 1:1)
Хороший пример с девочкой из подвала! Только скучала она не по совместным киношкам, а по всему, потому что ее душа ускорежилась, и стало манить то, что человеку неповрежденному страшно. Она стала кайфовать и от боли, и от предвкушения боли, и от предвкушения того, что боль заканчивается, и все это нужно серьезно лечить всеми методами: и духовными, и медицинскими. Но прежде всего тем, что сама болящая понимает, что ее тяга к насильнику порочна и ненормальна.

Я вот тоже не понимаю, хотите ли вы на самом деле избавиться и от мужа, и от прошлого? Вы-то сами знаете честный ответ?
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»