А что конкретно вас связывает?Эрин Брокович писал(а): Но нас уже многое связывает, я не хочу уходить.
Когда выйдете замуж - усыновите его. Как вам такой вариант?Эрин Брокович писал(а):по его словам он меня очень любит. Он делает для меня все о чем я попрошу. НО - он безынициативный, не хочет двигаться и развиваться как то по жизни, к учебе интереса не проявляет,ведомый, очень зависим от родителей(психологически и материально).
Нас связывают общие друзья, с родителями уже знакомы, учимся в одном вузе, общие воспоминания.Стараюсь писал(а): А что конкретно вас связывает?
А я и не собиралась "что-то сделать, чтобы он...". Мне просто кажется вдруг я ошибаюсь в нем, может на самом деле хороший? Возможно он и сам дорастет до мужчины. Или это пустые мечты? Да и как бросать человека когда он ничего плохого по факту не сделал. Хотя с другой стороны, отношения приносят дискомфорт.Когда выйдете замуж - усыновите его. Как вам такой вариант?
А если серьезно - у вас "синдром папы Карло", когда вы хотите докрутить человека до нужного вам состояния. Друга - до состояния мужа. Мальчика - до состояния мужчины. Это не ваша задача . Тут выбор стоит не такой "что делать, чтобы он...". А тут выбор делает сама жизнь - мальчиков растят и опекают родители, с мужчинами - строят отношения. Перед вами - кто? Мальчик, сын своих родителей. Значит оставьте его в покое, и если хотите отношений и семью - то ищите партнера среди реальных мужчин, а не того, что вы об этом мальчике намечтали.
У вас есть интимные отношения? Вот это вас и связывает. И еще ваше чувство, что вы что-то ценное вложили, а отдачи за эту ценность ни в каком эквиваленте не получаете.Эрин Брокович писал(а):Нас связывают общие друзья, с родителями уже знакомы, учимся в одном вузе, общие воспоминания.
Вот вы и хотите видеть его другим - инициативным, интересующимся учебой, лидером, активным, независимым от родителей и материально состоявшимся. А он - не такой. И вы это НЕ ХОТИТЕ принять. Только потому, что САМИ к нему привязались - через то, чего много в него вложили. А теперь жалко потраченных усилий.Эрин Брокович писал(а): он безынициативный, не хочет двигаться и развиваться как то по жизни, к учебе интереса не проявляет,ведомый, очень зависим от родителей(психологически и материально).
Сказать честно и прекратить отношения. А что бы что-то сказать честно другому - нужно уметь это честно сказать самой себе. Вы его хотели заполучить в мужья, такого "беспроблемного" (как вам казалось) - а номер не вышел. Другой вопрос - что вы не привыкли самой себе прямо о своих желаниях говорить.Эрин Брокович писал(а):Если расставаться, то я не знаю как.
А как же это?:Эрин Брокович писал(а):А я и не собиралась "что-то сделать, чтобы он...".
Эрин Брокович писал(а): Я подталкиваю его, подбадриваю(ведь он не глупый парень)
Милая девушка, меня, например, со многими людьми связывает что-то подобное(и с мужчинами, в том числе), но я не воспринимаю это как повод или причину жить или спать с нимиЭрин Брокович писал(а): Но нас уже многое связывает, я не хочу уходитьСтараюсь писал(а):А что конкретно вас связывает?Эрин Брокович писал(а):Нас связывают общие друзья, с родителями уже знакомы, учимся в одном вузе, общие воспоминания.
А что Вы вкладываете в понятие "хороший", применительно к этому мч?Эрин Брокович писал(а):Мне просто кажется вдруг я ошибаюсь в нем, может на самом деле хороший?
То есть, считаете, что он без Вашей помощи, возможно, не справится? Вот тебе иЭрин Брокович писал(а):Возможно он и сам дорастет до мужчины.
Вы сама себе противоречите.Эрин Брокович писал(а):А я и не собиралась "что-то сделать, чтобы он...".
А зачем кидаться в крайности-либо жить вместе, либо бросатьЭрин Брокович писал(а): Да и как бросать человека когда он ничего плохого по факту не сделал.Эрин Брокович писал(а):он очень хозяйственный, умеет мастерить, никогда мне не грубит, и в целом редко ссоримся, хорошее взаимопонимание.Эрин Брокович писал(а): Хотя с другой стороны, отношения приносят дискомфорт.
Это все остаётся и плюсом появляются понятность и честность в отношениях. Если вас обоих не устроит просто дружить, то тогда и можно всерьёз задуматься о свадьбе, если оба созреете к этому серьезному шагу. Либо отношения сами сойдут на нет, либо останутся в формате дружеских, приятельских.Эрин Брокович писал(а):Нас связывают общие друзья, с родителями уже знакомы, учимся в одном вузе, общие воспоминания.
больше о Вас. Это только Ваши личные мечты и планы и начать реализовывать их тоже Ваша задача. Похоже, чувствуете, что самой будет тяжело и стараетесь притянуть "группу поддержки", в виде этого мч, для их осуществления? А у мч свои планы и задачи, с Вашими они, похоже, не стыкуются.Эрин Брокович писал(а):Мне же хочется работать, развиваться и съехать от родителей. Хочу стать хозяйкой и хорошей женой, ответственным работником в своей сфере. Я могу все это сделать и одна.
Даю себя "пользовать" - звучит оскорбительно. Я совершеннолетняя, мой выбор вступать в интим или нет. Интимные отношения у нас появились не сразу. Если бы у нас были лишь поцелуи и за ручку в кино, как вы выражаетесь, то парень бы изменил через какое-то время. Абсолютно любой мужчина бы пошел гулять. И это касается даже верующих. Вы не думайте, что я не читаю ресурсы которые относятся к данному форуму. И про целомудрие и про сожительство я со всем ознакомилась. Но только соглашаться со статьями или нет - это уже дело каждого человека. У меня был знакомый, который ходил в церковь, носил крестик, учил меня, как нужно жить правильно скромной русской девушке. Но сам вел не вполне пристойную жизнь.ЛенаЛена писал(а):Вы не хотите быть парой? Вы хотите в жены? А ведь парень правильно рассуждает, что сначала ВУЗ надо закончить, потом семью создавать. Интима не нужно было допускать. Вы себя пользовать даете и Вас это напрягает. Если бы были лишь поцелуи и за ручку в кино, то это время (учеба в ВУЗе) Вас бы только радовало до мурашек.
Не могу сказать, что я как-то сильно вложилась и теперь не получаю отдачи. Есть просто чувство что не получится ничего серьезного с ним.Стараюсь писал(а):У вас есть интимные отношения? Вот это вас и связывает. И еще ваше чувство, что вы что-то ценное вложили, а отдачи за эту ценность ни в каком эквиваленте не получаете.
Вам правильно написали - если бы вы просто дружили, то не было бы проблем.
Это и по сути действия оскорбительно. Вы - в "аренде". Он за вас ответственности не взял, но использует. Он, а не вы его. Вы так "сторговались", вы своим телом, сексом , платите за якобы верность. Потому что в вашей голове есть эта идея -Эрин Брокович писал(а):Даю себя "пользовать" - звучит оскорбительно.
Вот он "таракан номер один". Вы не считаете себя достойной верности без предоплаты.Эрин Брокович писал(а): Если бы у нас были лишь поцелуи и за ручку в кино, как вы выражаетесь, то парень бы изменил через какое-то время. Абсолютно любой мужчина бы пошел гулять.
Не нужно чувствовать, то что нужно ЗНАТЬ. Не нужно чувствовать - "вот сейчас, чувствую, мой рейс", не нужны эти догадки, когда можно посмотреть на табло, часы, билет. И все ЗНАТЬ можно и без интима, еще на этапе, когда он не один-единственный ( я думаю, что вы же не спите с десятью мужчинами?) - а когда вы узнаете его как одного из 10-20 знакомых, друзей, товарищей. Вы знакомитесь, общаетесь, узнаете людей, проверяете их в разных ситуациях - и ЗНАЕТЕ с кем можно строить серьезные отношения, а с кем не может быть серьезных отношений.Эрин Брокович писал(а):Есть просто чувство что не получится ничего серьезного с ним.
И когда это просто знакомый - то не нужно ни ему ничего говорить про "нравится - не нравится", ни от него ничего ждать "исправит или не исправит".Эрин Брокович писал(а): Я ему просто сказала что мне не нравится. Он ответил, что постарается исправить.
Вы прекратили интим с ним? Или как вы хотите получить эту ясность?Эрин Брокович писал(а):Ну даже если, он ради интима со мной, то это скоро станет ясно. И тогда отпадут мои сомнения.
Почему Вас оскорбляет правда? Вы не удосужились уточнить у форумчан, что они имели в виду, не соизволили задуматься, а оскорбиться - сразу смогли.Эрин Брокович писал(а): Даю себя "пользовать" - звучит оскорбительно.
Что тут сказать? Подобное притягивается подобному. Вам бы задуматься, откуда у Вас в голове установка, что мужчину можно удержать только сексом, и почему в Вашем окружении такие люди.Эрин Брокович писал(а):Я совершеннолетняя, мой выбор вступать в интим или нет. ... Если бы у нас были лишь поцелуи и за ручку в кино, как вы выражаетесь, то парень бы изменил через какое-то время. Абсолютно любой мужчина бы пошел гулять. .. У меня был знакомый, который ходил в церковь, носил крестик, учил меня, как нужно жить правильно скромной русской девушке. Но сам вел не вполне пристойную жизнь.
Pesny писал(а):Про подталкиваю и подбадриваю-это больше про родителей, а Вы же ему не мама.
Милая девушка, меня, например, со многими людьми связывает что-то подобное(и с мужчинами, в том числе), но я не воспринимаю это как повод или причину жить или спать с ними
Хороший значит, он надежный. Мне с ним спокойно и хорошо.А что Вы вкладываете в понятие "хороший", применительно к этому мч?
Справится и без моей помощи. Я совершенно не пытаюсь его переделать.То есть, считаете, что он без Вашей помощи, возможно, не справится? Вот тебе и
Ну да, как вариант.А зачем кидаться в крайности-либо жить вместе, либо бросатьЕсть средний путь. Я так поняла, Вы чувствуете дискомфорт от такого формата отношений(и не дружба, и не семья. Я так поняла, интим есть у вас?), а не от этого конкретного мч. Так? Если это так, то почему бы отношения не перевести в другую плоскость-дружба? Только, действительно, дружба, а не дружба в миксе с постелью. Это все остаётся и плюсом появляются понятность и честность в отношениях. Если вас обоих не устроит просто дружить, то тогда и можно всерьёз задуматься о свадьбе, если оба созреете к этому серьезному шагу. Либо отношения сами сойдут на нет, либо останутся в формате дружеских, приятельских.
Он сам говорил что хочет семью. Цели похожи, но пути достижения различаются.А вот это:больше о Вас. Это только Ваши личные мечты и планы и начать реализовывать их тоже Ваша задача. Похоже, чувствуете, что самой будет тяжело и стараетесь притянуть "группу поддержки", в виде этого мч, для их осуществления? А у мч свои планы и задачи, с Вашими они, похоже, не стыкуются.Эрин Брокович писал(а):Мне же хочется работать, развиваться и съехать от родителей. Хочу стать хозяйкой и хорошей женой, ответственным работником в своей сфере. Я могу все это сделать и одна.
А как думаете, что объединяет людей, стремящихся создать семью? Что лежит в основе создания семьи?
Милая девочка, откуда в Вашей юной головушке такие установки? Откуда уверенность, про "абсолютно любой"? Ваш папа изменял маме?Эрин Брокович писал(а):Если бы у нас были лишь поцелуи и за ручку в кино, как вы выражаетесь, то парень бы изменил через какое-то время. Абсолютно любой мужчина бы пошел гулять.
Ну почему сразу так? Я достойна верности и без секса. Просто почему нужно себе в чем то отказывать? Он бы и без интима встречался бы со мной. Я точно знаю. В определенный момент я захотела попробовать что это такое.Стараюсь писал(а):Это и по сути действия оскорбительно. Вы - в "аренде". Он за вас ответственности не взял, но использует. Он, а не вы его. Вы так "сторговались", вы своим телом, сексом , платите за якобы верность. Вот он "таракан номер один". Вы не считаете себя достойной верности без предоплаты.
Вот здесь соглашусь. Проверку на прочность не каждый пройдет.И даже если бы вы его использовали для секса ( были и такие ситуации на форуме описаны) - и это бы не внесло покоя и радости в вашу душу.Не нужно чувствовать, то что нужно ЗНАТЬ. Не нужно чувствовать - "вот сейчас, чувствую, мой рейс", не нужны эти догадки, когда можно посмотреть на табло, часы, билет. И все ЗНАТЬ можно и без интима, еще на этапе, когда он не один-единственный ( я думаю, что вы же не спите с десятью мужчинами?) - а когда вы узнаете его как одного из 10-20 знакомых, друзей, товарищей. Вы знакомитесь, общаетесь, узнаете людей, проверяете их в разных ситуациях - и ЗНАЕТЕ с кем можно строить серьезные отношения, а с кем не может быть серьезных отношений.Эрин Брокович писал(а):Есть просто чувство что не получится ничего серьезного с ним.
Да прекратила на какое-то время.Вы прекратили интим с ним? Или как вы хотите получить эту ясность?
Ну просто видела как в других семьях обстоят дела. К счастью мой папа верен маме, насколько мне известно.Pesny писал(а):Милая девочка, откуда в Вашей юной головушке такие установки? Откуда уверенность, про "абсолютно любой"? Ваш папа изменял маме?
На мой взгляд, в Вас чувствуется большой страх, страх одиночества, покинутости, отверженности...? Вступая в отношения руководствуясь чувством страха-это провальная мотивация. Человек, который сам чего-то боится, притянет другого, который тоже чего-то боится-что хорошего может в итоге получится? Ничего.
Говорить и делать-это не одно и тоже. Цель-это когда осознал, обдумал, решил и начал действовать в соответствии со своим решением.Эрин Брокович писал(а):Он сам говорил что хочет семью. Цели похожи, но пути достижения различаются.
А если в семье, по каким-то причинам, не будет детей, что тогда? И чтобы дарить заботу и поддержку, для этого не обязательно создавать семью. И, кстати, чтобы дарить, нужно о самой себе научиться заботиться и поддерживать себя. Пока видно, что Вы не умеете этого, поскольку позволяете использовать себя.Эрин Брокович писал(а):Думаю, что людей стремящихся создать семью объединяет стремление продолжить род(естественно встав на ноги), желание дарить свою любовь, поддержку и заботу любимому.
Ищите хорошие примеры крепких семей-они есть.Эрин Брокович писал(а):Ну просто видела как в других семьях обстоят дела.
Согласна с вами.Pesny писал(а):Говорить и делать-это не одно и тоже. Цель-это когда осознал, обдумал, решил и начал действовать в соответствии со своим решением.
А если в семье, по каким-то причинам, не будет детей, что тогда? И чтобы дарить заботу и поддержку, для этого не обязательно создавать семью. И, кстати, чтобы дарить, нужно о самой себе научиться заботиться и поддерживать себя. Пока видно, что Вы не умеете этого, поскольку позволяете использовать себя.
Спасибо, победишь хороший сайт. С некоторыми статьями на реалов не могу согласиться. Слишком уж все идеально. Не бывает таких людей мне кажется, которые готовы брать и за себя и за других ответственность. Некоторые никогда не будут готовы создать семью. Начитаешься и останешься старой девой до конца жизни.Ищите хорошие примеры крепких семей-они есть.
Хоть Вы и написали, что знакомились с материалами наших сайтов, все же посмотрите:
https://www.realove.ru/main/family
https://www.realove.ru/main/sozitelstvo
https://www.pobedish.ru/main/samopoznanie
https://www.pobedish.ru/main/smysl?id=123
Не поверите, но иногда лучше остаться старой девой, чем мучаться в семье, созданной с кем попало. А Вы не стремитесь ищательно выбирать, у Вас всё "опыты" идут. К сожалению, Вы опыты ставите над своей душой.Эрин Брокович писал(а): Если в семье не будет детей, то можно усыновить, взять ребеночка из детского дома.А если супруг будет против?С некоторыми статьями на реалов не могу согласиться. Слишком уж все идеально. Не бывает таких людей мне кажется, которые готовы брать и за себя и за других ответственность. Некоторые никогда не будут готовы создать семью. Начитаешься и останешься старой девой до конца жизни.
Не держу его, хочет уйти, пожалуйста. Просто я к нему настолько привыкла, что долго буду отходить от этих отношений.
нас уже многое связывает, я не хочу уходить. ...Я не могу от него уйти,
Так, могу или не могу?Я могу уйти в любой момент, могу прекратить отношения, оборвать связь.
Это дети "все в рот тянут", мир познают и ни в чем себе отказать не хотят. А взрослые люди понимают, что есть закономерности, последствия, и не нужно брать все, нужно уметь себя удерживать от соблазнов и желания "попробовать".Просто почему нужно себе в чем то отказывать? .... В определенный момент я захотела попробовать что это такое.
Прежде чем серьезно задуматься о создании семьи ( не с этим мч, а вообще) - желательно очень вдумчиво прочитать хотя бы раздел на сайте о целях семьи. Там есть еще библиотека - и это читайте. Потому что ваш взгляд пока что очень утилитарный и обывательский, поверхностный. Не нужно на таких убеждения застревать, нужно свое представление о жизни развивать. Тогда и не будет этих страхов про "так не бывает, останусь старой девой".Думаю, что людей стремящихся создать семью объединяет стремление продолжить род(естественно встав на ноги), желание дарить свою любовь, поддержку и заботу любимому.
Это ваше еще одно заблуждение.Эрин Брокович писал(а): С некоторыми статьями на реалов не могу согласиться. Слишком уж все идеально. Не бывает таких людей мне кажется, которые готовы брать и за себя и за других ответственность. Некоторые никогда не будут готовы создать семью. Начитаешься и останешься старой девой до конца жизни.
На самом деле просто в голове крутилось имя. Если я не женственная, блудница, не уважаю себя, стараюсь всех переделать, как все здесь пишут, то единственный выход это не жить на этом свете. Возможно тогда я избавлю всех страданий общения со мной.Другиня писал(а):Автор, мой совет: оставьте парня в покое. Зря сетуете на его якобы безынициативность, ведомость и т.п. Мужчине сложно быть инициативным и ведущим с женщиной, стремящейся занять его место в отношениях.
Вы ведь не просто так выбрали себе ник Эрин Брокович - главной героини одноименного фильма? Насколько помнится, Джулия Робертс воссоздала на экране весьма энергичную, активную, импульсивную до грубости правозащитницу. Однако, несмотря на ее успехи в правозащитной деятельности, помнится, в личной жизни она была совсем не такой удалец-молодец как в профессиональной. Помнится, была она разведенной мамой трех детей и из-за своего рвения на работе потеряла возможность строительства новой семьи с другом...
Вам надо на себя внимание обратить, на необходимость развития женственности. Поскольку с сайтом Вы знакомы, то ссылки на нужные статьи найдете сами.
Беседа с вами напоминает разговор с родителями. Что неудивительно, ведь вы почти одного возраста. На лицо отстаивание своей точки зрения, негибкость, приверженность к одним и тем же устоям долгие годы. В свою очередь извиняюсь, ведь я сама должна понимать, это православный форум, и ответы я получу соответствующие. Вы дали достаточно советов мне.Стараюсь писал(а):Вы зря виноватых ищите. И зря передергиваете и манипулируете.
Вам же на вопрос ответили и причину разъяснили.
Есть ли шанс у отношений? - здорового шанса нет.
Почему шанса нет? - потому что начато не так и не с тем.
А что нужно сделать, чтоб так и с тем? - нужно изменить саму себя , т.е. изменить свои изначальные установки - и перестать делать одни вещи, и начать делать совсем другие.
Вам такое настолько не приятно слышать, что "стало хуже"? Мысль о своей не идеальности так тяжела?
Ой, а чего это вам жить-то не захотелось? Вы живете как хотите, вы не сомневаетесь в своей правоте, вы считаете себя суперсовременной, уверены, что секс с не-мужем — вообще нормально. Вы уверены, что мужчины — это животные, их можно подманить только лакомым кусочком, этим же и держать возле себя. Уверены, что ими можно руководить.Эрин Брокович писал(а):С вами поговорила и мне стало хуже. Теперь даже жить не хочется. Спасибо вам огромное
И теперь, внимание, вопрос! Это ваш личный опыт? И про мужчин, и про верующих, и про вообще жизнь?Эрин Брокович писал(а):И это касается даже верующих