Вижу что не первый, но... жена влюбилась в другого

Сообщение **BelieverMan** » 17 янв 2008, 09:07

romashka писал(а):Низкий поклон,ничего подобного не встречала..Помоги Вам,Господи!С Вашей верной и доброй душой можно было бы иметь прекрасную жену(простите меня),добродетельную и целомудренную.Как должна оскверняться душа таким прелюбодеянием,не только тело.Спасибо,что являете своим примером понимание и прощение.

Спасибо Вам romashka, но я не заслужил такой похвалы. За это надо благодарить Господа. Это Его волей я осознал и пришел к таким выводам.

Сообщение **BelieverMan** » 17 янв 2008, 09:09

Уважаемая Алексия, спасибо Вам за участие и совет.

BelieverMan писал(а): Ну во первых, я не помню что бы я говорил что моя жена не считает себя виноватой

Покаяние - это отказ от греха, исправление содеянного.

BelieverMan писал(а): И еще хочу повториться, я тоже не безгрешен и нам обоим есть что простить друг-другу. И не важно, чей грех больше или меньше, лично я вообще считаю что грех не может быть большим или маленьким, он или есть или его нет!!!

Не поняла. Вы не видите разницы между трехминутным опозданием на свидание и преднамеренным убийством человека? Или Вы хотите сказать, что сами изменяли жене и поэтому считаете ее измену справедливым возмездием за Ваши художества?

BelieverMan выложил свою ситуацию, свое отношение к этой ситуации, и первые свои шаги в создавшейся кризисной ситуации. Я вижу его попытки и желание сохранить душевное равновесие, трезвый рассудок и, главное, свою семью! Скорее перд нами пример адекватного поведения для других, а не повод для неуместной критики и цепляния к словам!

Сообщение **BelieverMan** » 17 янв 2008, 13:41

Христина писал(а):Покаяние - это отказ от греха, исправление содеянного.

Согласен.

Христина писал(а):Не поняла. Вы не видите разницы между трехминутным опозданием на свидание и преднамеренным убийством человека?

Если считать трехминутное опоздание грехом... тогда не буду спорить и готов с Вами согласиться.

Христина писал(а):Или Вы хотите сказать, что сами изменяли жене и поэтому считаете ее измену справедливым возмездием за Ваши художества?

Господь уберег меня от этого. Мысль о том, что бы я изменил, для меня чужда, так же как и мысль о несуществовании Бога! Мог бы развить эту тему, но многие могут посчитать это гордыней (не дай Бог такого пригрешения).
У меня достаточно прочих грехов, за которые я достоин возмездия.

Сообщение **BelieverMan** » 17 янв 2008, 13:46

Спутник писал(а):BelieverMan выложил свою ситуацию, свое отношение к этой ситуации, и первые свои шаги в создавшейся кризисной ситуации. Я вижу его попытки и желание сохранить душевное равновесие, трезвый рассудок и, главное, свою семью! Скорее перд нами пример адекватного поведения для других, а не повод для неуместной критики и цепляния к словам!

Спасибо Спутник. Но я не вижу ни чего плохого в поведении Христины. Она говорит то, что считает нужным и возможно просто пытается понять что я за человек таким образом. Ведь согласитесь, что бы как-то реагировать на горе человека и пытаться разобрать его ситуацию, нужно сложить о нем хотябы минимальное мнение.

BelieverMan писал(а): У меня достаточно прочих грехов, за которые я достоин возмездия.

Если Вы действительно так считаете, то тут вопрос стоит не в том, вернется ли она, а в том, чтобы Вам разобраться в своих грехах и покаяться в них. Тогда надо принести искреннее покаяние, свое одиночество (надеюсь, что временное) воспринять как епитимью за Ваши грехи. И искренне молиться, чтобы Бог простил Вашей жене ее измену и чтобы устроил и Вашу, и ее жизнь по Его воле. В таком случае проблема решается не между Вами и женой, а между Вами и Богом.

Подумайте серьезно, не согрешили ли Вы когда-нибудь раньше, до встречи с Вашей женой. Может оскорбили чью-то любовь, повредили чей-то брак.

Я читала такое толкование про "подставь левую щеку". Удар по правой щеке обозначает, что Вас несправедливо обидели, или обвинили, или оскорбили, т.е. Вы получили удар там, где Вы ни в чем не были виноваты. И в этом случае надо не возмущаться и не оправдываться, а "полставить левую щеку" - вспомнить, сколько раз Вы были не правы, сколько зла безнаказанно совершили и понять, что возмездие справедливо.

Если Вы это действительно увидели и поняли, то тут надо подумать и посоветоваться со священником, как Вам покаяться и загладить свои давнишние грехи, чтобы они не тяготели над Вами всю жизнь. Может, надо испросить прощения у обиженных, может надо молиться за них и заказывать молитвы, может, надо добрые дела какие-нибудь сделать.

Сообщение **BelieverMan** » 17 янв 2008, 14:16

Христиана, Вы во многом правы в своем последнем посте. Я знаю какие и где грехи совершил, а те про которые не знаю, надеюсь Бог укажет мне на них и даст возможность искупить. Хотя, возможно, вот она, эта возможность. Но так не хочется рушить семью и расставаться с женой и сыном. И я молюсь что бы... не знаю... в последнее время, может это кому-то покажется слишком громким заявлением, я молюсь за всех нуждающихся и страдающих. И верите, иногда даже чуть не плачу...

BelieverMan писал(а):Христиана, Вы во многом правы в своем последнем посте. Я знаю какие и где грехи совершил, а те про которые не знаю, надеюсь Бог укажет мне на них и даст возможность искупить. Хотя, возможно, вот она, эта возможность. Но так не хочется рушить семью и расставаться с женой и сыном. И я молюсь что бы... не знаю... в последнее время, может это кому-то покажется слишком громким заявлением, я молюсь за всех нуждающихся и страдающих. И верите, иногда даже чуть не плачу...

Может быть, Бог послал Вам это искушение, чтобы нучить Вас молиться. Пока у нас все хорошо, мы редко о Боге вспоминаем.
И надо не только покаяться в грехах на исповеди, но обязательно помочь тем людям, которых Вы обидели своими грехами. Это очень важный момент. Надо вернуть мир и с людьми и с Богом.
Может быть, Ваша жена после этого вернется и Вы всю жизнь проживете с ней счастливо. А может, Бог укажет Вам Ваше истинное место, о котором Вы никогда в жизни не думали. Может, Вам суждено в монастыре за весь мир молиться. А может, Вас ждет встреча с замечательной женщиной, дети которой нуждаются в Вашей заботе, или замечательной девушкой, которая родит Вам прекрасных детей. Просите у Бога, чтобы Он показал Вам Его волю, а не Вашу. Чтобы показал Ваш путь.
Помоги Вам Господь!

Сообщение **BelieverMan** » 17 янв 2008, 16:27

Я принял решение.
Завтра хочу поговорить с женой. Так как она еще не определилась (по крайней мере мне она говорит так), то определяться буду я. Скажу ей слкдующее:
Я вижу что та неопределенность, которая сейчас сложилась, гнетет, надеюсь, нас обоих, а не только меня, поэтому предлагаю поступить следующим образом: определиться со временем, которое необходимо что бы ты определилась, с кем ты, если еще не определилась, скажем месяц. В течении месяца я буду ждать твоего решения. Через месяц решение приму я, то решение, которое я для себя уже определил: я люблю тебя и нашего ребенка и готов для вашего счастья на любые испытания.
Рассмотрим несколько вариантов развития событий:
1. Ты понимаешь, что тебе нужен я. Это будет очень ответственное решение с твоей стороны, особенно в свете причин данной ситуации. Т.к. это решение означает, что нам очень многое нужно будет простить друг-другу, осознать и бороться за нашу семью. Это будет самым сложным путем для нас и если у нас получится его пройти, то это укрепит нашу семью так, что ее можно будет назвать именно СЕМЬЁЙ. Со своей стороны могу тебе пообещать, что я действительно сделал выводы и получил хороший урок. Я готов бороться за счастье нашей семьи, готов к серьезным поступкам для её укрепления. Понимаю что тебе будет очень сложно и я готов подставить свое плече и идти рядом с тобой, что бы не случилось. Но так же надеюсь и на твою помощь.
2. Ты понимаешь, что тебе нужен он. Это тоже не менее ответственное решение, которое, надеюсь вы примите вместе с ним. Развитие ситуации с ним я не могу предполагать, ты его знаешь лучше меня и в данном случае тебе уже виднее будущее при таком раскладе. В этом случае я не буду тебе мешать и отойду в сторону. И еще я не подам на развод, это решение, в таком случае, уж прости, тоже ложиться на твои плечи, не хочу брать такой грех на душу. Но если ты решишь, что развод необходим, то я этому препятствовать не буду и дам тебе его.
3. Ты не принимаешь ни какого решения. Тогда мне самому придется отойти в сторону и не мешать тебе разбираться в себе. Это не говорит о том, что я брошу тебя, нет, я тебя искренне люблю и не хочу терять, но и жить в подвешенном состоянии невозможно ни тебе, ни мне. Мне очень больно от того, что с тобой в это время будет другой человек, да еще эта неопределенностью. Надеюсь, ты это понимаешь. Но и в этом случае на развод я подавать не буду, по тем же причинам, о которых уже говорил, но и при твоем желании развестись, препятствовать не буду.

Вот что я решил.
Как пойдет разговор дальше, не предполагаю, на то воля Господа.
Пока я писал этот пост, уже договорился с женой о встрече, завтра, в районе 20:30

Спасибо вам всем огромное за участие.

Помолитесь за меня пожалуйста.

BelieverMan писал(а):Я принял решение.
Вот что я решил.
Как пойдет разговор дальше, не предполагаю, на то воля Господа.
Пока я писал этот пост, уже договорился с женой о встрече, завтра, в районе 20:30

Спасибо вам всем огромное за участие.

Помолитесь за меня пожалуйста.

Вы прекрасно знаете, что этот разговор ничего не изменит, но Вам очень хочется ее повидать.
Для того чтобы сказать: "Я не буду предпринимать никаких шагов и буду ждать твоего решения столько, сколько понадобится, хотя мне и больно, что ты все это время будешь с ним," - встреча не нужна. А больше Вам нечего сказать.
Простите.

Сообщение **BelieverMan** » 18 янв 2008, 08:53

Христина писал(а):Вы прекрасно знаете, что этот разговор ничего не изменит, но Вам очень хочется ее повидать.
Для того чтобы сказать: "Я не буду предпринимать никаких шагов и буду ждать твоего решения столько, сколько понадобится, хотя мне и больно, что ты все это время будешь с ним," - встреча не нужна. А больше Вам нечего сказать.
Простите.

Простите, но я ни где не говорю, что буду ждать столько, сколько понадобится. Если положение станет таким, как в последних двух пунктах, я тоже не собираюсь давать ни каких обещаний ждать ее вечно. Просто при исходе, как в первом случае, я для себя определил целью, как я буду жить с ней, любить ее и укреплять семью, т.е. тут мне все понятно. Но в остальных случаях, я не знаю что Господь для меня приготовил, поэтому и не буду давать ненужных обещаний. И тем, что я сказал, что не буду подавать на развод первым, я хотел сказать лишь то, что у нее есть какое-то время, не знаю правда много или мало, на то что бы не разрушать сьемью. Ведь действительно, не исповедимы пути Господни, а вдруг мне и в прямь встретится другая женщина или судьба молиться в монастыре всю жизнь. Так что уважаемая Христина, не думайте что я уж совсем безумный.

Сообщение **BelieverMan** » 18 янв 2008, 08:56

Да, к стати, Христина, а что бы повидать ее, мне повода и не надо

. Захочу повидать, прийду и увижу. Только нужно ли это кому-нибудь?

Ребята, вы меня извините, но я не очень понимаю, о какой семье идет речь?!
Девочке, на минутку, 28 лет, у нее 4-ый мужчина в доме, и она мечтает о 5-ом.
Мне жаль, очень жаль автора темы. Скажите, а Вы с родителями (или с теми людьми, которые для Вас авторитетны) советовались, перед тем, как сделать предложение этой девушке?

Сообщение **BelieverMan** » 18 янв 2008, 10:11

Ксения К писал(а):Скажите, а Вы с родителями (или с теми людьми, которые для Вас авторитетны) советовались, перед тем, как сделать предложение этой девушке?

Нет.

Сообщение **BelieverMan** » 18 янв 2008, 11:45

Хотелочь бы пояснить, почему нет. Ну во первых, моя мать знала ее практически только с моих слов, а во вторых, она бы может и что-либо посоветовала, но она так же прекрасно понимает, что меня сложно в чем-то переубедить в первый момент. А предложение своей жене я сделал где-то на третей неделе знакомства.

Не может ли быть так, что Вы пытаетесь себя и ее убедить в том, чего нет? В том, что Вы ее по-настоящему любите? Вы слишком мало времени провели вместе, всего пару лет. Это не так много, чтобы понять, что она - Ваша единственная и неповторимая.
Не знаю Вашего имени, но помоги Вам Господи в Вашей нелегкой ситуации.
А с мамой-то нужно советоваться в таких важных вопросах, как женитьба. Моему сыну всего 12 лет, но я уже пытаюсь ему объяснить, что без родительского благословления нельзя жениться.
Извините, если мои слова Вас обидели.

Сообщение **BelieverMan** » 18 янв 2008, 13:03

Ксения К писал(а):Вы слишком мало времени провели вместе, всего пару лет. Это не так много, чтобы понять, что она - Ваша единственная и неповторимая.

В том-то и дело, что пока я считаю что она моя единственная и неповторимая и если Бог даст нам воссоединиться, показав, возможно, тем самым что что это так и есть, у нас будет еще больше времени, что бы в этом убедились не только мы, но и окружающие. А если нет, то... ну что же, тогда действительно... Господу виднее, ведь он не может желать плохого своим детям.

Что значит "пока" она для Вас единственная? Она либо единственная всегда, либо нет.
Как только Вы дадите ей почувствовать, что колеблетесь в своем отношении к ней, так она сразу же примет решение не в Вашу пользу. В первую очередь, определитесь для себя, будет ли она Вашей единственной навсегда или нет.
Прошу прощения за категоричность.

Сообщение **BelieverMan** » 18 янв 2008, 14:22

Ксения К, это "пока", жертва отсутсвия у меня возможности редактирования своих сообщений. Сейчас руки просто не успевают за мыслями, сначала писал одними словами, потом другими,удалил одно, переписал, не доглядел...

.

Ксения К писал(а):Ребята, вы меня извините, но я не очень понимаю, о какой семье идет речь?!
Девочке, на минутку, 28 лет, у нее 4-ый мужчина в доме, и она мечтает о 5-ом.

О семье, где эта *девочка* - жена, а BelieverMan её муж! И греховное состояние, на данный момент, одного из супругов не прекращает автоматически существования их статуса отношений, обозначамых словом - семья! Может быть именно в этом браке, кому-то наконец будет дано посмотреть на многое другими глазами!
И потом... кто без греха, пусть первый бросит в неё камень...

А как насчет того, что жениться на разведенной значит прелюбодействовать?