Я не проводила статистику, и смысла делать этого нет.. хорошо, что есть женщины, честно признающие со временем такие поступки! Дело не в моих словах, и они совсем не истина, дай Бог, чтобы они истиной не были... у меня есть такие примеры, и примеры жестокие, когда ребенка со срывом увозили на скорой (это не мой пример, слава Богу).... и я ни за что не поверю, что 3-х летний ребенок сам себя довел до такого... скорее, это мама довела, чтобы сердце папы разорвалось, и он вернулся!Мара писал(а): Тигрик, ну, Вы опять в своем репертуаре. Опять те же песни про "большинство женщин, хладнокровно манипулирующих детьми" (интересно, как Вы провели статистическую выборку, нак каком количестве женщин? а? откуда такие сведения, которые Вы выдаете за истину?), про то, что эти манипуляции мужчин возвращают, с обидой - что женщину-мать при этом обычно поддерживают, про то, что лучше ребенку быть с любящими мамой и папой, чем в семье, где никто никому не нужен (намек, что лучше бы развелись).
Писали Вам, писали.. да Вы, видимо, так ничего и не поняли...
Видно, все-таки любовница - это не временный статус, это состояние души.. дааа... К сожалению.
Большинство женщин манипулируют детьми.
Большинство женщин манипулируют детьми.
Тема разделена. Delfina
"Видно, все-таки любовница - это не временный статус, это состояние души.. дааа... К сожалению"
Мара, а Вы - истина последней инстанции? Знаете так хорошо меня и сегодняшнюю мою ситуацию? Вот тогда тоже не делайте выводов... а то... "в чужом глазу соринку, а в своем бревна?" - это про Вас... очень Вы противоречите себе...
Мара, а Вы - истина последней инстанции? Знаете так хорошо меня и сегодняшнюю мою ситуацию? Вот тогда тоже не делайте выводов... а то... "в чужом глазу соринку, а в своем бревна?" - это про Вас... очень Вы противоречите себе...
Про интерес семьи я ни слова не написала... и про криминал тоже.. но дорога в рай и семью все-таки не должна слезами своего собственного ребенка лежать, разве нет? А то крики - подумайте о чужом ребенке... не делайте его несчастным....Мара писал(а):А что, интерес жены в сохранении семьи с любимым мужем - уже криминал? Почему Вы обвиняете в этом, как будто это что-то недостойное?
Тигрик, понятно, откуда у Вас такой обвинительный уклон, но Вы бы все-таки фильтровали то, что пишете. Извините.
Так женщины-матери-жены, когда мужья уходят к "другой тете" такими несчастными СВОИХ детей делают своими собственными руками!
И откуда у меня такой обвинительный уклон? Я никого не обвиняю в этой ситуации... все хороши и виноваты... и я виновата не меньше, чем кто-то, но разговор о детях, об ушедших мужчинах, которые своих детей не хотят видеть...
Это не женщины-матери делают несчастными детей. Это ситуация их делает такими, когда папа к тете уходит. Думаю, вы не видели, как ваш ребенок, только недавно безумно любимый папой, стоит часами у окна и ждет папу, а мама должна ему что-то (и желат. без эмоций) объяснять. Как дети хватаются за папу руками, а папа спешит в свою новую прекрасную жизнь. А ты остаешься вдвоем с ребенком... Почитайте, Тигрик, что жены пишут. И не дай Господь вам это испытать.
И женщина всеми способами пытается мужа вернуть. Эмоции через край и действия соответствующие в такой момент.тигр писал(а):Это не женщины-матери делают несчастными детей. Это ситуация их делает такими, когда папа к тете уходит. Думаю, вы не видели, как ваш ребенок, только недавно безумно любимый папой, стоит часами у окна и ждет папу, а мама должна ему что-то (и желат. без эмоций) объяснять. Как дети хватаются за папу руками, а папа спешит в свою новую прекрасную жизнь. А ты остаешься вдвоем с ребенком... Почитайте, Тигрик, что жены пишут. И не дай Господь вам это испытать.
А Тигрик считает, что тут один трезвый расчет и манипулирование холодное.
Ничего ничего сейчас эта, как в песне печальная статистика 10 девчонок на 9 ребят выравнивается. Рождаемость мальчиков превышает, не знаю как в России, а в Украине да, последние годыМара писал(а):Именно.Roli писал(а):Или дело в том, что изначально человек создан по образу и подобию, но грешен, к сожалению, не живет по заповедям, как полагается, отсюда и все проблемы?
А мы, женщины бывшего СССР, еще и мужчин распустили. Правда, для этого были и объективные причины - несколько перенесенных войн, репрессии, в результате чего долгий дисбаланс между полами.
Re: Почему вместе с бывшими жёнами бывшими становятся и дети
Бабушкам и дедушкам не до того было, война и поствоенное время. А родителям: тотальный контроль со стороны общества за моралью, товарищеские суды, понижение в должности, лишение партбилета. У нас в Украине лидер компартии уже второго внебрачного ребенка завел и все об этом пишут и он счастливый отец со своей пассией везде на тусовках сияет, а жена слезы в интервью проливает, раньше себе такое представляете?nissa писал(а):...В поколении наших родителей, я уж не говорю о бабушках и дедушках склонность к полигамии не была так заметна. Врядли за 15 лет после перестройки так уж сильно изменилась физиология:)
Тотчас же был бы лишен всех благ и поехал устраивать свою жизнь к белым медведям и личную в т.ч. Просто со времен прихода большевиков и установления советского режима люди перестали быть Богобоязненными, отсюда по большей части и распущенность
Совершенно согласна с Нателлой. Общество по-меньшей мере толерантно. Мэтры шоу бизнеса 100 лет и старше живописуют с экрана свою новую прекрасную жизнь с 18-летними, не забывая с гордостью сообщить, скольких он уже оставил. Экий, дескать. Наш пострел везде поспел. Плюс поголовная доступность молодых женщин, плюс то, что семья перестала быть святыней, а святыней стали деньги и получение удовольствий. Это путь в никуда, думаю, что-то должно изменится, иначе человечеству придет конец.
Никто не истина в последней инстанции. Но Мара взрослый мудрый человек, глубокий и проницательный. Многие на форуме с этим согласятся. Прислушайтесь,Тигрик.TigriK писал(а):"Видно, все-таки любовница - это не временный статус, это состояние души.. дааа... К сожалению"
Мара, а Вы - истина последней инстанции? Знаете так хорошо меня и сегодняшнюю мою ситуацию? Вот тогда тоже не делайте выводов... а то... "в чужом глазу соринку, а в своем бревна?" - это про Вас... очень Вы противоречите себе...
Смотрела недавно передачу Оксаны Пушкиной про адвоката Барщевского и его семью. Они с женой всю жизнь вместе, выростили дочь, сейчас еще взяли двух приемных детей. Счастливая семья.тигр писал(а):Совершенно согласна с Нателлой. Общество по-меньшей мере толерантно. Мэтры шоу бизнеса 100 лет и старше живописуют с экрана свою новую прекрасную жизнь с 18-летними, не забывая с гордостью сообщить, скольких он уже оставил. Экий, дескать. Наш пострел везде поспел. Плюс поголовная доступность молодых женщин, плюс то, что семья перестала быть святыней, а святыней стали деньги и получение удовольствий. Это путь в никуда, думаю, что-то должно изменится, иначе человечеству придет конец.
Он как раз говорил о таких браках с большой разницей в возрасте.
Про то, что еще ни разу в своем окружении не видел хорошего конца таких отношений. Даже в тех случаях, когда изначально присутствовали чувства со стороны юной жены, а не было желания банально обобрать дедушку.
Передача закончилась такими его словами: "Это тупиковый путь".
Побольше бы таких мужчин.
А я тоже смотрела какую-то передачу, участвовал американец. Он сказал - если у нас стало известно про внебрачную связь чиновника, артиста, любого известного человека, это позор, общество осуждает его. А у вас (т.е. у нас) это предмет гордости. Увы, это так. Приходится принимать и это. Я хоть и неверующий человек, но тоже считаю, люди перестали верить в Бога и перестали бояться. А многовековая история уничтожения культуры в стране внесла посильную лепту.
-
Delfina
- Администратор
- Сообщения: 18757
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
- Пол: женский
- Откуда: СССР
Вы знаете, Тигрик,наверное, есть женщины, которые могут себя держать в руках и не плакать, и не истерить при детях. Более того спокойно отпустят мужа ТУДА, оставаясь внешне спокойной, и детям она объяснит всё грамотно. Наверное, так в идеале должна себя вести МАТЬ.TigriK писал(а):....но дорога в рай и семью все-таки не должна слезами своего собственного ребенка лежать, разве нет?А то крики - подумайте о чужом ребенке... не делайте его несчастным....
Так женщины-матери-жены, когда мужья уходят к "другой тете" такими несчастными СВОИХ детей делают своими собственными руками!
Однако мы все несовершенны, грешны и часто слабы перед ударом, предательством.
Последний раз редактировалось Delfina 31 май 2010, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Мне не надо знать Вашу ситуацию, мне достаточно того что я вижу в Ваших сообщениях.TigriK писал(а):
Мара, а Вы - истина последней инстанции? Знаете так хорошо меня и сегодняшнюю мою ситуацию? Вот тогда тоже не делайте выводов... а то... "в чужом глазу соринку, а в своем бревна?" - это про Вас... очень Вы противоречите себе...
Вы писали с обвинением жены.TigriK писал(а):
Про интерес семьи я ни слова не написала... и про криминал тоже.. но дорога в рай и семью все-таки не должна слезами своего собственного ребенка лежать, разве нет? А то крики - подумайте о чужом ребенке... не делайте его несчастным....
Так женщины-матери-жены, когда мужья уходят к "другой тете" такими несчастными СВОИХ детей делают своими собственными руками!
И откуда у меня такой обвинительный уклон? Я никого не обвиняю в этой ситуации... все хороши и виноваты... и я виновата не меньше, чем кто-то, но разговор о детях, об ушедших мужчинах, которые своих детей не хотят видеть...
Что касается детей. Мне интересно - Вы правда не понимаете, или это у Вас игра такая? Детей несчастными уже сделал отец, при помощи любовницы. Жена же либо старается компенсировать травму, успешно или не очень, но в отдельных случаях, бывает, ведет себя и неумно. Что тоже можно понять (пусть и не принять) и ее пожалеть.
Ну, да.. Вам же не нужно знать меня и мою жизнь, Вы можете по словам о человеке судить и о том, кого он обвиняет (я не в обвинение писала, не в суде к счастью).. действительно "глубоко и проницательно"...Мара писал(а): Вы писали с обвинением жены.
Что касается детей. Мне интересно - Вы правда не понимаете, или это у Вас игра такая? Детей несчастными уже сделал отец, при помощи любовницы. Жена же либо старается компенсировать травму, успешно или не очень, но в отдельных случаях, бывает, ведет себя и неумно. Что тоже можно понять (пусть и не принять) и ее пожалеть.
детей несчастными сделали оба! только от двоих людей зависит семья, а к сожалению, не от одного... а что старается компенсировать под час муж? может, тоже какую-то травму или т.п.?
По поводу рассуждений на тему, что сказал Барщевский... слава Богу, что у них счастливая семья... а я знаю море случаев из прессы об известных людях, которые женились или выходили замуж, оставляя семьи с детьми...и .... счастливы! Хотя, у меня вызывает море положительных эмоций поступок семьи Барщевского!!!
Тигрик, ну, если вы изо дня в день, из темы в тему заводите разговор о том, типа как сказано в известном фильме "Берегись автомобиля" - "Товарищи судьи, Деточкин, конечно, виноват.. но он и не виноват! Свободу Юрию Деточкину!" - Вы именно так пишете про любовницу. И жена каждый раз у Вас оказывается, совершенно, понятно, случайно, какой-то мегерой, манипулирующей людьми и детьми в том числе, к которой возвращаются и с которой живут только из-за детей, с которой у мужчины любви нет (так и читается между Ваших строк -"и быть не может"). И это у Вас не меняется, как бы Вас тут хором ни убеждали посмотреть на жизнь чуть шире...TigriK писал(а):
Ну, да.. Вам же не нужно знать меня и мою жизнь, Вы можете по словам о человеке судить и о том, кого он обвиняет (я не в обвинение писала, не в суде к счастью).
Вот скажите, зачем мне при этом знать Вашу жизнь, чтобы понять, что Вы свои взгляды не меняете?
Вы согласны, что ребенок страдает при разводе родителей? Согласны, что развода не было бы, если бы брак сохранился? Ведь к этому часто и стремится одна из сторон, при этом вторая активно или пассивно сопротивляется. И кто виноват, что ребенок в итоге получает эту травму. Уж не тот ли, кто предает семью?TigriK писал(а): действительно "глубоко и проницательно"...
детей несчастными сделали оба! только от двоих людей зависит семья, а к сожалению, не от одного... а что старается компенсировать под час муж? может, тоже какую-то травму или т.п.?
Это я Вам о мере и глубине вины каждого в детской травме. А эти мера и глубина очень разные.
"Не читайте до обеда советских газет." - "Так ведь других нет!" - "Вот никаких и не читайте!". (с)TigriK писал(а): По поводу рассуждений на тему, что сказал Барщевский... слава Богу, что у них счастливая семья... а я знаю море случаев из прессы об известных людях, которые женились или выходили замуж, оставляя семьи с детьми...и .... счастливы!
Чесслово, даже как-то и странно писать очевидные вещи - что не надо 100% верить тому, что написано в прессе. Что проблемы и сложности очень часто не идут дальше порога дома и/или кабинета психолога.
Почему вместе с бывшими жёнами бывшими становятся и дети
А зачем это принимать? Мне кажется перемены в общественном, так сказать, сознании так и происходят, когда один, второй, третий человек не принимая для себя всякую гадость " спасается сам и вокруг него спасаются тысячи", простите за неточную цитату.тигр писал(а): Приходится принимать и это.
Re: Почему вместе с бывшими жёнами бывшими становятся и дети
Насчёт парткомов я слышала:) Но вблизи никогда не видела, ориентируюсь на моих бабушек и дедушек, родителей и родительские семьи большинства знакомых. В подавляющем большинстве случаев люди как-то умудрялись прожить вместе по 50 и больше лет и несчастными не выглядели. Я это к тому что такой образ жизни вполне возможен, в отличие от пропагандирующегося сейчас промискуитета. И выглядит он уж точно более по-человечески.natatella писал(а):Бабушкам и дедушкам не до того было, война и поствоенное время. А родителям: тотальный контроль со стороны общества за моралью, товарищеские суды, понижение в должности, лишение партбилета. У нас в Украине лидер компартии уже второго внебрачного ребенка завел и все об этом пишут и он счастливый отец со своей пассией везде на тусовках сияет, а жена слезы в интервью проливает, раньше себе такое представляете?
Просто со времен прихода большевиков и установления советского режима люди перестали быть Богобоязненными, отсюда по большей части и распущенность
И кстати как тут правильно писали на " бездуховном" Западе и сейчас не возможно себе представить чтобы серьёзный политик таковым и оставался хвастаясь такими неприглядными подробностями личной жизни.
-
Delfina
- Администратор
- Сообщения: 18757
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
- Пол: женский
- Откуда: СССР
Богу не угоден блуд! Можно много найти оправданий: жена плохая, муж бестолковый, "любовь" прошла и т.д. и т.п..TigriK писал(а):...детей несчастными сделали оба! только от двоих людей зависит семья, а к сожалению, не от одного... а что старается компенсировать под час муж? может, тоже какую-то травму или т.п.?
Очень надеялась, что вы перестали уже обижаться на жену, к которой вернулся ваш любовник...Вы как бы проиграли, вы же себя считаете лучше её. По всем критериям вы лучше, а он ушёл.Теперь успокаиваете себя,Тигрик, он из-за детей ушёл, не из-за любви к ней.Вы же уверенны, что вы его настоящая любовь, а жена так-бесплатное приложение к детям
Муж вернулся в семью, а это жена и дети.Отпустите его из сердца, пусть сам взрослый дядя решает свои проблемы в семье.
В каждом вашем сообщении очень много личного по отношению к женам.
Дельфина, я не перестала обижаться лишь на одного человека - на себя! Все остальные давно уже не в моих обидах. а на жену моего "любовника" (ужасное слово, но верное) я никогда не обижалась... у меня такого и права нет.. я просто слушала то, что мне говорили и верила... по поводу детей, это мои личные наблюдений не одной семьи...Delfina писал(а):Богу не угоден блуд! Можно много найти оправданий: жена плохая, муж бестолковый, "любовь" прошла и т.д. и т.п..TigriK писал(а):...детей несчастными сделали оба! только от двоих людей зависит семья, а к сожалению, не от одного... а что старается компенсировать под час муж? может, тоже какую-то травму или т.п.?
Очень надеялась, что вы перестали уже обижаться на жену, к которой вернулся ваш любовник...Вы как бы проиграли, вы же себя считаете лучше её. По всем критериям вы лучше, а он ушёл.Теперь успокаиваете себя,Тигрик, он из-за детей ушёл, не из-за любви к ней.Вы же уверенны, что вы его настоящая любовь, а жена так-бесплатное приложение к детям
Отпустите его из сердца, пусть сам взрослый дядя решает свои проблемы в семье.
В каждом вашем сообщении очень много личного по отношению к женам.
Ну, Тигрик, вы ведь видите то, что хотите видеть. Зрение избирательное.TigriK писал(а):Дельфина, я не перестала обижаться лишь на одного человека - на себя! Все остальные давно уже не в моих обидах. а на жену моего "любовника" (ужасное слово, но верное) я никогда не обижалась... у меня такого и права нет.. я просто слушала то, что мне говорили и верила... по поводу детей, это мои личные наблюдений не одной семьи...Delfina писал(а):TigriK писал(а):...детей несчастными сделали оба! только от двоих людей зависит семья, а к сожалению, не от одного... а что старается компенсировать под час муж? может, тоже какую-то травму или т.п.?
Ответственно заявляю, что не манипулировала своим ребенком при разводе. На скорой никуда никого не возили.
Дать вам телефон бывшего мужа, чтобы вы удостоверились?
Каюсь, в одном грешна. Не позволяю ребенку общаться с новой пассией мужа. Имею право в силу закона и, надеюсь, моральное тоже.
И,знаете,семья ведь была хорошая,хоть и не без проблем, как и у большинства людей. Никто никого не мучил, пуговицы пришивались. А сейчас не вижу мужа особенно счастливым (что, вероятно, предполагалось), вечно озабоченный и недовольный, постарел.
Оставьте вы, наконец, свои наивные иллюзии по поводу жен-монстров и прекрасных любовниц.
