Мои размышления о прошлой жизни. Помогите разобраться.

Отвечу Владу.
Насчет того, что что-то было не так в постели. Я не телепат, и если его что-то не устраивало, можно было обсудить. На период "качелей" мне было также выставлено в вину, что я сама виновата, оказывается надо было раньше показать себя, что я не думал, что ты можешь быть такой и т.д. Мне предлагали "трио", рыдала потом несколько дней от мерзости такого предложения. Хотя говорят, что такие мужские фантазии, даже если предложены не всегда являются именно тем, что хочет мужчина. Больших перерывов или отказа от секса не было, за исключением моей второй беременности, т.к. она была сложной, нам пришлось отказаться от близости на полгода, считаю, что именно тогда и произошли эти изменения с ним, вернее его отношения ко мне.
Общение же с женщинами легкого поведения - это как раз от вседозволенности и отличных материальных возможностей. Мне кажется, что не каждый мужчина пойдет на это.
Извините, не знаю можно ли это обсуждать на православном форуме?

Мара писал(а):Чем меньше Вы сейчас будете думать о нем и чем больше о себе и детях - тем лучше.
Думаю, не ошибусь, если скажу, что в свое время Вы получите ответы на свои вопросы. Когда Вы сможете их вместить.

У меня кризису больше 3,5 лет, так вот только сейчас я оказалась способной прочувствовать некоторые вещи, которые связали картину (муж до-кризисный и муж в период кризиса, два разных человека) воедино. Только сейчас.

И это еще не конец.

Так что живите сейчас для себя и детей, это лучшее, что Вы сможете сделать. Помимо молитвы, разумеется, если Вы верующая.

Спасибо, Мара! В моей ситуации времени прошло еще не так много. И я со временем буду другая. Вы можете дать ссылку на Вашу тему, заранее спасибо.
Да, сейчас я учусь молиться за себя, свою душу, своих деток, за мужа. Я приняла крещение два месяца назад. Путь мой к Богу был долгий, но это был осмысленный шаг. Всегда думала, что надо жить по совести, тогда в жизни все будет замечательно.

Сообщение **Мара** » 16 июл 2010, 20:15

Моя тема Вам мало что даст, т.к. охватывает период через 2 года после "часа Х" и совсем другой этап.

Честно говоря, наличие в вашей семейной истории девиц веселого поведения как-то делает все произошедшее совсем гадким. Как и предложение на развлечение втроем.

Но, возможно, именно это Вам как поможет быстрее восстановиться.

Сообщение **т@нюша** » 16 июл 2010, 21:16

Eastern_girl писал(а):Отвечу Владу.
Насчет того, что что-то было не так в постели. Я не телепат, и если его что-то не устраивало, можно было обсудить. На период "качелей" мне было также выставлено в вину, что я сама виновата, оказывается надо было раньше показать себя, что я не думал, что ты можешь быть такой и т.д. Мне предлагали "трио", рыдала потом несколько дней от мерзости такого предложения. Хотя говорят, что такие мужские фантазии, даже если предложены не всегда являются именно тем, что хочет мужчина. Больших перерывов или отказа от секса не было, за исключением моей второй беременности, т.к. она была сложной, нам пришлось отказаться от близости на полгода, считаю, что именно тогда и произошли эти изменения с ним, вернее его отношения ко мне.
Общение же с женщинами легкого поведения - это как раз от вседозволенности и отличных материальных возможностей. Мне кажется, что не каждый мужчина пойдет на это.
Извините, не знаю можно ли это обсуждать на православном форуме?

Вашего бм видимо очень тянет грязь.. Возможно, там у него и трио, и все в том же духе.. Проще говоря - полное наслаждение телом во всех проявлениях..

Согласна с Марой - это поможет Вам быстрее восстановиться..

Сообщение **vlad1997** » 16 июл 2010, 21:38

Eastern_girl писал(а):Отвечу Владу.
надо было раньше показать себя, что я не думал, что ты можешь быть такой и т.д. Мне предлагали "трио", рыдала потом несколько дней от мерзости такого предложения. исключением моей второй беременности,

т.к. она была сложной, нам пришлось отказаться от близости на полгода, Общение же с женщинами легкого поведения - это как раз от вседозволенности и отличных материальных возможностей. Мне кажется,

что не каждый мужчина пойдет на это.
Извините, не знаю можно ли это обсуждать на православном форуме?

Так это всего лишь его отговорки это я про не разглядел и еже с ним. А вот "трио" хм... это как он и мужик и вы или Вы + женщина и он? Если 2 то это понять можно... А вот первое Хм.... Хотя лично мне такое жена предложила правда "квартет". то есть 2 пары. Как вспомню так вздрогну. Бррр... я вас понимаю.

Так полгода ничего не решает. Если любишь то можно и больше прождать... Тем более для 2х любящих людей и тут преград нет это не причем. Сам помню как жена ходила беременной и мы тоже полгода или больше не занимались. Но мне и в голову не могло прийти пойти по проституткам. Хм...

Чем больше подробностей тем меньше я понимаю... Хм... Значит просто его клинит на этом. и все тут. Если все именно так как Вы говорите то я не вижу как мужчина смысла в проститутках.

А обсуждать я думаю можно все если это поможет. Правда это надо делать согласно правил форума. Но думаю для конструктивной беседы все средства хороши. Назначение форума помогать...

Сообщение **Kapriz** » 17 июл 2010, 09:54

Что тут посоветовать? Тут стоит только поддержать.
А всю грязь вылил он вам неслучайно, а для того, чтоб вас от него отвернуло поскорей.
Перестаньте в себе копаться. Ваш БМ сам вам говорит, что вы хорошая жена и мать. Уходят ведь не всегда, если жена "плохая". Просто он видимо не достоин вас. Каждая брошеная женщина задаётся извечным вопросом "ПОЧЕМУ?" Вряд ли он сам может ответить на него, а вы лишь сама себя переберёте по косточкам.
Ушёл и ушёл. По крайней мере не кидался туда-сюда.
Предложить танго втроём?!!!! Не жалейте о нём, вы молоды, не тратьте нервы и здоровье. Период реабилитации зависит от настроя. У одних уходит несколько месяцев, у других год, у т третих вся жизнь. Тем более, что он сам подал на развод. Поставьте сама себе сроки для переживания этой драмы, не погрязайте в унынии.

Сообщение **Kapriz** » 17 июл 2010, 10:01

И ещё хочу добавить.
При разделе имущества постарайтесь обезопасить ваших детей. Сразу, а не потом решите вопрос о содержании детей, об оплате расходов на образование. Они только поначалу поют о том, что всех будут обеспечивать, а потом обеспечение это превращается в каплю воды при засухе.
Вы работаете? Если нет, срочно займитесь этим вопросом. Лично вас никто не будет обеспечивать, даже если клялись в этом.
Понимаю, что когда земля уходит из-под ног, вроде как не до этих вопросов. Но решать их нужно уже сейчас.

Eastern_girl писал(а):Александр Валентинович, скажите, что вы имели ввиду под "главными целями"? Очень интересно знать Ваше мнение. После того как Вы их сформулируете , быть может я смогу прокомментировать.

Главные цели, то, что важнее всего. Семья, дети, достаток - все это со временем приходит, а что потом? Ради чего все? Вот на эти вопросы нужно бы ответить.
В нормальной семье должна быть единая иерархия ценностей у обоих супругов, и эта иерархия не должна быть надуманной, она должна отвечать задумке Бога о человеке вообще, и об этих двоих конкретно людях. Тогда будет постоянное движение, а развод и разрыв будет восприниматься как авария, остановка в развитии на пути к достижению этой самой важной цели.
В таком разрезе Ваша самоотдача это не ошибка, а необходимость, а его измена, это как раз причина разрушения.

Александр Валентинович писал(а): Главные цели, то, что важнее всего. Семья, дети, достаток - все это со временем приходит, а что потом? Ради чего все? Вот на эти вопросы нужно бы ответить.
В нормальной семье должна быть единая иерархия ценностей у обоих супругов, и эта иерархия не должна быть надуманной, она должна отвечать задумке Бога о человеке вообще, и об этих двоих конкретно людях. Тогда будет постоянное движение, а развод и разрыв будет восприниматься как авария, остановка в развитии на пути к достижению этой самой важной цели.
В таком разрезе Ваша самоотдача это не ошибка, а необходимость, а его измена, это как раз причина разрушения.

Семья была создана на обоюдном желании быть вместе, родить детей, воспитать их, дать им хорошее воспитание, образование, потом забота о внуках, друг друге. Еще раз повторю, я была очень счастливой женой и мамой. Я считала, что система ценностей у нас одна. Больно сейчас не потому, что он ушел, не потому, что обидно, а потому что обманывал несколько лет, я жила обмане, то, что для меня было ценно - разрушено.

Имущественные вопросы решены (квартира, машина все осталось мне и детям). На алименты подала сразу, исполнительный лист уже на руках. Попросила оформить их официально, т.к. боялась подвоха с его стороны. На сегодня, бизнес мужа переживает не самые лучшие времена. Друзья все говорят, что я была его удачей (бывший муж называл меня своим талисманом). Алименты, даже с учетом кризиса (я согласилась получать меньшую сумму, чем указана в исполнительном листе) я получаю, увы, нерегулярно.
Сейчас в поиске работы, есть кое-какие идеи и собственного небольшого бизнеса, т.к. детки еще маленькие и мне необходимо старшего забирать со школы в обед, потом занятия, тренировки и т.д. Оптимальный был бы вариант устроится на полдня, но там з/п соответствующая. так что двигаюсь вперед потихоньку.

Я думаю, Мара права. Мой муж в период брака и после моего "знания" об измене - это два разных человека.Но пока не получается, вот так взять и отодвинуть мысли подальше, куда-нибудь очень глубоко.

Eastern_girl писал(а):Семья была создана на обоюдном желании быть вместе, родить детей, воспитать их, дать им хорошее воспитание, образование, потом забота о внуках, друг друге. Еще раз повторю, я была очень счастливой женой и мамой. Я считала, что система ценностей у нас одна.

Ваши цели были ограничены внутри вас самих, т.е. как хочу, так и поверну, и никто не указ. Я о том же, что Достоевский еще выразил в словах: "Если Бога нет, тогда все позволено". Вам обоим Бога не хватало в жизни.

Александр Валентинович писал(а): Ваши цели были ограничены внутри вас самих, т.е. как хочу, так и поверну, и никто не указ. Я о том же, что Достоевский еще выразил в словах: "Если Бога нет, тогда все позволено". Вам обоим Бога не хватало в жизни.

Здесь согласна, Ваша правда, Александр Валентинович. Я не то, чтобы не верила в Бога, я полагала, что есть какие-то высшие силы и поэтому надо жить по совести (уже писала выше) и поступать с людьми так, как я хотела бы, чтобы они поступали со мной. БМ - прагматик и реалист, отвергающий какую-то ни было веру вообще. Поэтому, мы не услышали друг друга, когда рушилась наша семья. Я говорила о нравственных и моральных принципах которые есть внутри каждого из нас, как одной из основ благополучных отношений, муж же, напротив, отрицал все. Здесь поясню: его позиция была - ничего нет, каждый живет так как хочет сам, дети вырастут и у них будет своя жизнь, ты- эгоистка, которая думает только о себе (в моменты, когда начинала разговор о том, что такое для него семья сейчас и что это значило в моей жизни).

Eastern_girl писал(а):я полагала, что есть какие-то высшие силы и поэтому надо жить по совести (уже писала выше) и поступать с людьми так, как я хотела бы, чтобы они поступали со мной.

Это очень хорошо, значит теперь у Вас есть шанс жить в мире с Богом. Поверьте, строить семью без Бога во главе (или в голове) дело очень ненадежное, и продолжай Вы жить своим "счастьем" еще 10-20-30 лет, вполне возможно Вы бы пришли к тому же, но попозже. Так что посмотрите с другой стороны, чего Вы лишились? Того, что в итоге могло обессмыслить всю Вашу жизнь целиком! Как сказано "дом не устоит на песке, и во время бури разрушиться". Сейчас у Вас хотя бы есть возможность заложить прочный фундамент для счастья. Я уверен, что оно вполне достижимо для Вас.

Да, именно так я и сказала мужу: "хорошо, что это случилось сейчас, мне еще 33, если бы это случилось когда дети выросли и ушли из дома было бы сложнее.
Действительно, мы подошли к периоду, когда нужно было что-то менять в отношениях. И главное, что я готова была изменить и измениться, а у мужа на тот момент желания не было, т.к. этой его связи было уже два года,и он был по уши в ней, и отказаться не хватило сил.

Прочитала истории на соседних ветках - об оставленных женах, детях, о потери интереса к жене или о сложном выборе. Это же очень страшно, когда вот так живешь, семьей, и даже не догадываешься, что у человека, который тебе самый родненький и самый близкий в голове! Это невыносимо!!! Отсюда и все размышления и пути выхода из ситуации, потому, что когда человек в беде, помочь и поддержать могут близкие и друзья, но основную работу человек проделывает сам, иначе нельзя, будешь топтаться на месте.
Подскажите, а институт семьи вообще существует? Или это просто лотерея или как в рулетке?

Сообщение **neznakomka** » 19 июл 2010, 20:03

Семья есть и будет ,только еще предстоит выбрать правильного человека ,для которого это будет ценно .
Слияние с мужчиной это не правильно ,должны быть свои интересы ,что-то свое ,но не это основная проблема у Вас .
Он себя скорее в интимном смысле неуверенно чувствовал ,так как-то кажется,нуждался в подогреве эмоциональном все время ,от этого и эти дикие идеи ,которые он предлогал реализовать втроем ,а это давно было?

Сообщение **Narine** » 19 июл 2010, 20:26

neznakomka писал(а):дикие идеи ,которые он предлогал реализовать втроем ,а это давно было?

А полезно ли об этом сейчас вспоминать? Автору нужно поскорее восстановиться после потрясения. И ее замечательные интересуют вещи: институт брака.
Посоветую вам начать с аудиоматериалов, которые у нас совсем рядом: https://www.realove.ru/main/audio
Я оторваться от них не могла. И очень они все расставили по местам в голове и в сердце. И успокоение пришло.
Бог в помощь!

Сообщение **neznakomka** » 19 июл 2010, 21:04

Дело в том ,что автор закрывала глаза ,и сейчас ,не лишне вспомнить когда такое было еще в начале отношений .Это возможно позволит не ошибиться еще раз.

neznakomka писал(а): эти дикие идеи ,которые он предлагал реализовать втроем ,а это давно было?

Это было почти три года назад. Именно эти идеи и откровения привели меня к мысли, что он не любил меня по-настоящему. действительно - это все в прошлом, сейчас у меня уже совсем другие проблемы с бывшим мужем

neznakomka писал(а):Дело в том ,что автор закрывала глаза ,и сейчас ,не лишне вспомнить когда такое было еще в начале отношений .Это возможно позволит не ошибиться еще раз.

Нет, я не закрывала глаза, я уже писала, что была настолько уверена в своем муже, в его жизненных ценностях. Он по нескольку раз в день признавался в любви, говорил, что мы самые родненькие и т.д.
насчет ошибок на будущее? Не знаю как вам сказать. Мне кажется, что так больше доверять я не буду никогда. Во мне сломалась эта вера. Очень много беседовала с моей подругой, которая была рядом и поддерживала меня. Ее слова: "Ты не ожидаешь от людей подвоха. Если ты искренна и открыта с другим, это не значит, что он также искренен и открыт тебе".

Спасибо, Narine, обязательно прослушаю!