Искренне жаль Вас (я имела в виду именно по поводу этой фразы). Вам везде мерещатся измены.Думаю, и там маячит призрак измены.
Хорошо, скажу откровенно. Я Вам - о жесткости и ригористичности мышления. Которое прослеживается и в этом пункте тоже. И о чем Вам на протяжении всего этого разговора, в том числе, и говорит подавляющее большинство форумчан.Овчинка писал(а):
Знаете, что для меня удивительное - то, что я всегда считала положительным качеством, когда жена верит в своего мужа до конца.
А тем более, что и повода нет. Почему же мне не отрицать очевидное?
Когда будет какой-то повод, то и будет речь.
А на нет - и суда нет.
Все-таки не могу я Вас понять. Наверное, с моим складом ума это невозможно
Что мне даст для развития личности согласие с этим пунктом?
Я, в принципе, допускаю измену в любом браке. Как принцип.
Но, в конкретном случае - не вижу никакого повода к такому подозрению. Проблема у нас - совершенно в другом. Зачем я буду еще засорять мозг еще и не существующей (а гипотетической) проблемой?
А я с ними и не спорила в этой части. Да, виновата. Больна СОЗАВИСИМОСТЬЮ. В ближайшее время буду преодолевать ее.Возможно, но очень маловероятно, что 20 человек, твердящих Вам одно и то же на протяжении нескольких страниц, ошибаются, а Вы - нет.
[/quote]Что касается гипотетической другой женщины, тут я с Вами скорее согласна, что её нет. Но в данной ситуации не это важно. Просто Вам надо переместить акцент с попытки повлиять на мужа на усилия повлиять на себя саму. Удачи Вам!
Спасибо, Мара! Вот когда Вы прямо сказали, то я и поняла. Со мной-то и нужно именно откровенно. Может быть, меня боялись обидеть. Но на это-то я как раз и не обижусь.Хорошо, скажу откровенно. Я Вам - о жесткости и ригористичности мышления. Которое прослеживается и в этом пункте тоже. И о чем Вам на протяжении всего этого разговора, в том числе, и говорит подавляющее большинство форумчан.
[/quote]поскольку он решать продолжать ли с Вами брак, он обдумывает и другие альтернативы...
В Вас нет смирения, абсолютно никакого.Овчинка писал(а): Да, я ОЧЕНЬ ПРЯМОЛИНЕЙНА и во мне практически нет ГИБКОСТИ (это, наверное, еще называется словом - женственность)..
Вас поддержали, да вы не услышали. Не ищите скрытого смысла, как вам неоднократно сказали.Овчинка писал(а):пыталась решить и другой вопрос: как понять мужа; вот в этом-то меня и не поддержали.
Да, мне сейчас действительно очень тяжело. Но, не будь такой ситуации, то я, наверное, не поняла бы до какой степени я эгоистична.Вас поддержали, да вы не услышали. Не ищите скрытого смысла, как вам неоднократно сказали.
[/quote]А то, что он вещи ломает в запале- к счастью для вас. Это реакция на подавляемые эмоции, и на самом деле он хотел бы пройтись по вам. Вот и ушел от греха подальше. Что бы не запятнать руки и не обременить совесть на всю оставшуюся жизнь.
Спасибо за сочувствие и советы.proschu писал(а):Овчинка, я человек посторонний в Вашей теме, но я вижу, что "переваривая" непростую ситуацию в своей семье Вы не спите ночами и оставляете сообщения в 5 утра. Я очень Вам сочувствую.
Но: перечитав и первую и эту ваши темы присоединяюсь к мнениям выше. Вы слушаете и не слышите, вопросы к вам вы рассматриваете как упреки, советы - без благодарности.
Таня права, просите - смирения.
Ой, мамочки!Овчинка писал(а):ЭВРИКА!!!
Вот я и поняла наконец КОРЕНЬ ВСЕГО.
Женя мне все эти годы намекал-намекал (как, например, Мара или другие на форуме), а со мной надо откровенно, прямо - тогда я понимаю.
Он-то вёл себя со мной тактично, боясь чем-то оскорбить или потревожить, я его за это уважаю и люблю.
Но если муж не умеет по-другому общаться и не может прямо (изменить-то я его не могу) выход для меня только один: МНЕ НУЖНО НАУЧИТЬСЯ ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ И СЧИТЫВАТЬ ЭТИ НАМЁКИ и действовать соответственно. А для этого нужно стать более гибкой и внимательной к другим людям.
РЕАЛЬНО НЕТ СЛОВ.................................А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ..................Овчинка писал(а):ЭВРИКА!!!
Вот я и поняла наконец КОРЕНЬ ВСЕГО.
Женя мне все эти годы намекал-намекал (как, например, Мара или другие на форуме), а со мной надо откровенно, прямо - тогда я понимаю.
Он-то вёл себя со мной тактично, боясь чем-то оскорбить или потревожить, я его за это уважаю и люблю.
Но если муж не умеет по-другому общаться и не может прямо (изменить-то я его не могу) выход для меня только один: МНЕ НУЖНО НАУЧИТЬСЯ ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ И СЧИТЫВАТЬ ЭТИ НАМЁКИ и действовать соответственно. А для этого нужно стать более гибкой и внимательной к другим людям.
Все - вижу проблему и цель. Наконец-то. Именно Мара меня к этому подвела. Спасибо!
С этим пришедшим осознанием я отправляюсь спать (уже второй час ночи). Спокойной ночи всем!
Ну вот, такая я тупая, только с 10 страницы дошло наконец-то до сердца А до этого только умом.Ой, мамочки!
Какая эврика????
С вами тут с первой страницы все разговаривают откровенно, называя вещи своими именами и прямо.
Знаете, вот как раз-то и нет. В начале нашей семейной жизни я была с мужем достаточно прохладной и мы общались не очень-то много (особенно первые 2,5 года). В основном - на бытовые темы.Если ваша реакция на посторонних незнакомых людей такова, можно представить, какая реакция у вас на мужа (имела место быть, вспомните начало вашей семейной жизни, ведь так?).
Ну....Вроде, нет. С другой стороны, я же не очень хорошо представляю, где у него больные места.Вспомните еще, не били ли вы словами его в больные места при скандалах? Это важно.
Хорошо, отчасти вы и правы - по поводу еды и махания рук.Согласился пообедать - просто хотел есть, а не намекал на возможность воссоединения. Помахал рукой на прощание, просто помахал в ответ, но это не значит, что он соскучился.
Гордыню можно взращивать в себе на протяжении всей жизни, постоянно ее подпитывая, пока ее уровень смертельно не зашкалит.Овчинка писал(а): А почему, как Вы думаете, человек критику в штыки принимает? (это я уже о себе).
Понятно, что гордыня. Но откуда ноги здесь растут? (я имею в виду детство) Хочу в себе разобраться.
У вас излишняя склонность к анализу. Особенно анализу поступков и характера мужа. Причем очень неумелая и непрофессиональная. Так как дела касается ваших личных интересов, вы не способны охватить картину в целом, увидеть основную проблему, увидеть очевидное.Овчинка писал(а): По поводу мужа и скрытого смысла.
Думаю, что он сейчас мне просто мстит. Я давала ему мало любви и теперь мне все это возвращается бумерангом.
У мужа есть такая особенность в характере (склонность к мстительности), он сам мне про нее говорил не раз ("Я хотел тебе сделать больно" и т.д.).
Отвечаю. Я давала ему мало любви раньше. Еще я уходила от него в начале нашей совместной жизни. Потом я старалась его переделывать под свой "идеальный образ". Думаю, что этих причин достаточно, для того, чтобы мстить (не говорю, что сознательно).Причем здесь месть, скажите на милость?
Могу ответить на это так: Я ПРИЛОЖУ ДЛЯ ЭТОГО МАКСИМУМ УСИЛИЙ, ВОЛИ И РАБОТЫ НАД СОБОЙ И НАДЕЮСЬ, ЧТО ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.Письма были написаны на пике эмоций.Прочтите его письма вам еще раз. Он не видит вашего совместного будущего.
А уже на следующий день он сказал, что ему "надо подумать", а еще через неделю, что "еще ничего не решил", а вчера, "я не знаю, чего я хочу", а сегодня "что еще слишком мало времени прошло".
Да, вот в этом Вы абсолютно правы. В том, что он боится своей агрессии и поэтому ЗАГОНЯЕТ ее все глубже и глубже. А вместе с ней и все остальные чувства.Он понимает, что со временем начнет вас бить- в ответ на ваши истерики и агрессию.
Он этого не хочет, и вынужден уйти, что бы спасти себя и сберечь вас.
Вы ответьте себе честно- вы можете НИКОГДА больше не устраивать скандалов и истерик? Если ответ нет или не знаю- отпустите его с миром.
Спасибо за лирическое отступление.Извините за лирическое отступление.
Не поняла Вас...Проблема в том, что вы не воспринимаете критику не во властной бабушке, а лично в вас.
Да у меня и в мыслях не было никого обвинить. Я уже раньше писала, что простила их давно (все мы люди).Здесь не надо пытаться, как король в известной сказке, в своих хулиганских выходках обвинять прапрабабушку или тетку по материнской линии.