Это конечно, папой останется, я только за теплые отношения, всеми силами пытаюсь их сохранить, деткам он нужен как воздух. Единственное, что меня смущает - что муж обсуждает со мной подробности своих отношений на стороне, кто что сказал, сделал и т.д. Он ждет моей дружеской оценки происходящего, как ему поступать (хотя пока что поступает по-своему), а у меня сердце щемит - каждый раз вспоминаю, что я не только друг, но и жена, и пропускаю все через себя. Мужу самому меня жалко - говорит, незавидная тебе досталась роль, выслушивать мои бредни, но кроме тебя, у меня больше никого нет, кому бы я так доверял.tanuska122006 писал(а):Понимаете в чем дело, этот мужчина в любом случае останется папой Ваших деток, поэтому конечно же для них лучше, чтобы родители даже разойдясь остались в теплых отношениях. Тем более Вы пишете, что он Вам близок, дорог, так зачем же все рвать, если есть возможность сохранить, то попытайтесь.
Мда... Жалко ему Вас, значит...Иванова Наталья писал(а): Мужу самому меня жалко - говорит, незавидная тебе досталась роль, выслушивать мои бредни, но кроме тебя, у меня больше никого нет, кому бы я так доверял.
Вот я и на распутье - и прошу его эту тему свернуть, но неизбежно к ней все возвращается. А если не общаться с ним об этом, он замкнется и совсем отдалится.
Значит, надо дружить, получается. Просто жизненно необходимо.
Не думаю, что это возможно, более того, не думаю, что это надо делать.Иванова Наталья писал(а):
Хочу попросить совета вот в чем - как вы думаете, стоит нам оставаться друзьями? У меня раздвоенность в мыслях и чувствах. мы помогали друг другу
А почему? Разве друзья - это не те люди, к которым можно прийти и поплакать, когда тебе плохо или попросить совета, когда трудно?Glorya писал(а): Дружить - это не значит терпеть унижения. Пока дружите только Вы, а он Вас использует как жилетку. Не позволяйте этого делать.
понимаете, если эти разговоры пресекать совсем, как я иногда сейчас делаю (вот думаю, правильно ли?), муж перестанет мне доверять, и может наломать еще бОльших дров. А я со стороны могу что-то ему подсказать, на какие-то моменты открыть глаза. Мне его дальнейшая судьба небезразлична.
Пресекайте на корню все разговоры о его любовнике. Раз у вас получается общайтся спокойно, то общайтесь по минимуму.
честно, вот такой цели нет - чтобы отдалился. Мы пока живем в одной квартире, и даже если будем разъезжаться или расходиться, то нам обоим хочется быть неподалеку, помогать при случае, быть в курсе жизненных ситуаций друг друга. Причем это обоюдное желание.
И пусть замкнётся, и пусть отдалится! Это его решение. Если ему дети нужны, если он их действительно любит, то будет общаться и без таких разговоров "задушевных".
Да, это нетривиально, но для меня в данном случае не настолько важен пол того, с кем он изменил, а сам факт измены. Эта страсть у мужа зародилась давно, он боролся с ней долгое время, когда она была еще на уровне мыслей, и в конце концов не устоял.Мара писал(а): Нет, все-таки уму непостижимо - муж жене плачется в жилетку и своем.. даже не любовнице, а любовнике.
да, он рассказывал о своей юности, у него в университете был друг, к которому он привязался душой. Но сам говорит, что желания физической близости не было, а было желание видеть его постоянно и общаться. И еще муж говорит, что по себе знал и чувствовал - когда-то он пойдет и попробует физические отношения. Что это желание постоянно его съедало, и какая-то сила тянула посмотреть сайты на эту тему. До того, как интернет вошел в каждый дом, он почти не думал об этом и никуда не стремился.natka писал(а):А может это проблема у мужа чисто психологического характера? Может какие то события в детстве или юности повлияли на его страсть к мужчинам?
То, что я не смогла ему дать, он получил от того мужчины - заботу и удовлетворение по всем направлениям. Помимо постели, он и готовит хорошо, и знает, куда пойти отдохнуть, и выглядит всегда свеженьким и бодрым, любит красиво одеться (не то, что я - чем скромнее, тем лучше, с детства не переносила внимания к своей персоне), обожает украшения, мир повидал и т.д. и т.п. А я в этом плане подкачала - думала, что забота прежде всего нужна самым слабым и беспомощным, то есть малышам. На взрослых уже не хватало сил, и само желание физической близости пропадало напрочь. Он это чувствовал, конечно. Я тут почитала форум немного, у меня ситуация с желанием такая же, как у девушки под ником "Овчинка" - муж хороший, положительный, а не хочется его, как мужчину. Вернее, нечасто хочется. Да еще работа, дети, быт... Занимаешься чем угодно, только не сближением. Вот он, видимо, устал ждать, пока во мне проснется сильное желание, а со слабым жить надоело, я тоже перестала его притягивать.И причем здесь что не хватало тепла и нежности, эта страсть это уже наверно болезнь.....
Наталья, муж Ваш мальчик большой, а Вы ему не мать, и за него не отвечаете. Мне кажется (уж простите), что Вы хотите взять на себя несвойственные жене функции - направлять, учить и проч. То есть усыновить его пятым ребенком..Иванова Наталья писал(а):
понимаете, если эти разговоры пресекать совсем, как я иногда сейчас делаю (вот думаю, правильно ли?), муж перестанет мне доверять, и может наломать еще бОльших дров. А я со стороны могу что-то ему подсказать, на какие-то моменты открыть глаза. Мне его дальнейшая судьба небезразлична.
.
Кстати, вот Вам и готовая программа по усовершенствованию самой себя.Иванова Наталья писал(а):
То, что я не смогла ему дать, он получил от того мужчины - заботу и удовлетворение по всем направлениям. Помимо постели, он и готовит хорошо, и знает, куда пойти отдохнуть, и выглядит всегда свеженьким и бодрым, любит красиво одеться (не то, что я - чем скромнее, тем лучше, с детства не переносила внимания к своей персоне), обожает украшения, мир повидал и т.д. и т.п. А я в этом плане подкачала - думала, что забота прежде всего нужна самым слабым и беспомощным, то есть малышам. На взрослых уже не хватало сил, и само желание физической близости пропадало напрочь. Он это чувствовал, конечно. Я тут почитала форум немного, у меня ситуация с желанием такая же, как у девушки под ником "Овчинка" - муж хороший, положительный, а не хочется его, как мужчину. Вернее, нечасто хочется. Да еще работа, дети, быт... Занимаешься чем угодно, только не сближением. Вот он, видимо, устал ждать, пока во мне проснется сильное желание, а со слабым жить надоело, я тоже перестала его притягивать.
да, не отвечаю, но волнуюсь, и очень сильно.Мара писал(а): Наталья, муж Ваш мальчик большой, а Вы ему не мать, и за него не отвечаете.
не совсем, как раз-таки от наставлений его тошнит. Ему нужна простая человеческая поддержка, а вопросы такие, что не всем задашь, потому что надо будет предысторию рассказывать. На данный момент мы договорились, что интимные подробности никаким образом меня не касаются, я не желаю слушать откровения. А в остальном - почему ему нельзя меня о чем-то спросить и выслушать мою точку зрения? Например, я ему на пальцах объяснила, что тот товарищ меркантилен, это сразу не было заметно, выглядело благородно и муж, разумеется, ничего не заподозрил. Я имела в виду именно такие случаи, когда человек не может белого отличить от черного, потому что ослеплен.Мне кажется (уж простите), что Вы хотите взять на себя несвойственные жене функции - направлять, учить и проч.
Напрасно. Кстати, он наверняка это видит и пользуется.Иванова Наталья писал(а):
но волнуюсь, и очень сильно.
Наталья, надеюсь, Вы понимаете, что, допуская подобные разговоры, Вы тем самым соглашаетесь на перевод себя из разряда жены, женщины в конце концов, в разряд бесполого приятеля? Что такие разговоры между мужем и женой (пусть и в разрыве отношений) - ненормальны. Вы хотите со временем, вместе с мужем, любовников ему подбирать, из человеколюбия? Этот меркантилен, а воон тот, смотри, вроде ничего..?Иванова Наталья писал(а): не совсем, как раз-таки от наставлений его тошнит. Ему нужна простая человеческая поддержка, а вопросы такие, что не всем задашь, потому что надо будет предысторию рассказывать. На данный момент мы договорились, что интимные подробности никаким образом меня не касаются, я не желаю слушать откровения. А в остальном - почему ему нельзя меня о чем-то спросить и выслушать мою точку зрения? Например, я ему на пальцах объяснила, что тот товарищ меркантилен, это сразу не было заметно, выглядело благородно и муж, разумеется, ничего не заподозрил. Я имела в виду именно такие случаи, когда человек не может белого отличить от черного, потому что ослеплен.
как пользуется? он тоже так же за меня волнуется. Он осознает, что сделал мне очень больно, вот сейчас, как и раньше, звонит по несколько раз в день и смс-ок куча. И со мной в больницу ходил, когда после всех этих событий у меня возникли осложнения со здоровьем. По его вине, конечно, но все же.Мара писал(а): Напрасно. Кстати, он наверняка это видит и пользуется.
конечно же, я это понимаю. Я и писала, что хочу остаться для него другом.Наталья, надеюсь, Вы понимаете, что, допуская подобные разговоры, Вы тем самым соглашаетесь на перевод себя из разряда жены, женщины в конце концов, в разряд бесполого приятеля?
ну зачем Вы так цинично??? я мужу объяснила, что увидела сама, и всегда делаю упор на то, что эта страсть противоестественная, что у мужчиныВы хотите со временем, вместе с мужем, любовников ему подбирать, из человеколюбия? Этот меркантилен, а воон тот, смотри, вроде ничего..?
спасибо, думаю над этим постоянно, отсюда и сомнения. Если б разобралась окончательно, то и не просила бы совета, а уже начала действовать так или эдак.Очень Вам рекомендую - подумайте еще раз насколько далеко следует зайти этим "задушевным разговорам".
Во-первых, друзья - это не те люди, которых используют, которым делают больно. Дружба - это общение равных, когда у людей общие интересы. Скажите, любовник мужа входит в круг Ваших личных интересов?Иванова Наталья писал(а):А почему? Разве друзья - это не те люди, к которым можно прийти и поплакать, когда тебе плохо или попросить совета, когда трудно?Glorya писал(а): Дружить - это не значит терпеть унижения. Пока дружите только Вы, а он Вас использует как жилетку. Не позволяйте этого делать.
Поясню. Оне ведет себя недолжно, и Вы ему этого понять не даете. Разговорами - да, свои поведением - нет. Потому и говорю, что пользуется.Иванова Наталья писал(а):
как пользуется? он тоже так же за меня волнуется. Он осознает, что сделал мне очень больно, вот сейчас, как и раньше, звонит по несколько раз в день и смс-ок куча. И со мной в больницу ходил, когда после всех этих событий у меня возникли осложнения со здоровьем. По его вине, конечно, но все же.
ну зачем Вы так цинично??? я мужу объяснила, что увидела сама, и всегда делаю упор на то, что эта страсть противоестественная, что у мужчиныИванова Наталья писал(а): конечно же, я это понимаю. Я и писала, что хочу остаться для него другом.
Т.е. Вы понимаете, что закрываете себе другое возможное, в будущем, развитие отношений. Понятно.
Даже не знаю что и сказать. Пусть сначала себя вытащит, со своей жизнью разберется. Для того, чтобы тащить кого-то из болота, надо самому стоять на твердой почве.Иванова Наталья писал(а): И некоторые результаты имеются уже, пока только в виде маленьких росточков - муж как-то уже озвучил, что хочет и того мужчину попытаться вытащить из этого кошмара.
Ну, поскольку родители воспитывают детей в основном делами и своим поведением, то какой, как Вы думаете, урок извлекут из поведения отца дети? Особенно если останется та степень откровенности и близости, что мы дома даже ЭТО по-дружески обсуждаем, в деталях (ну, разве кроме интима)?yushenka писал(а): . Или плохой пример подаст..