Glorya писал(а):Дмитрий, Вы очень любите детей, это чувствуется. Раз Вы не можете физически видется с девочкой, которая стала для вас дочкой, подумайте о помощи детям сиротам. Помогая другим детишкам думайте об Оливии. Таким образом Вам удастся сохранить духовную связь с ней. А там... кто знает...
Хорошо, что Вы сами понимаете, в какой бардак превратили собственную жизнь. Но с Божьей помощью Вы сможете навести порядок в душе и в своей жизни.
Я очень люблю детей. Мне нравиться заниматься развитием их. Одни из самых счастливых моментов моей жизни - это когда в Тверской школе Монтессори для дошколят мне разрешали выступать на праздниках в качестве клоуна. Я был счастлив видеть детские улыбки, их радость. Это счастье видеть радость в детских глазах. Бывало я помогал и в проведении занятий с детишками. Какое же это счастье заниматься с ними и видеть, они тебя понимают.... видеть как они радуются своим достижениям и делить с ними эту радость. ......... Но сейчас я не могу идти к детям. Не имею права. Боюсь. Не хочу причинять боль. И боюсь. Смотрел сегодня в окно...и во всех дошколятах которых видел во дворе видел Оливку....и такое ощущение что чувствовал как она скучает, как переживает...как зовет меня....и плакал. Не могу прийти к ней. Не могу потому что во первых категорически запрещают видеться с ней, а во вторых потому что мне объяснили что так лучше и через пару месяцев сделают так что она забудет обо мне.
Дмитрий74 писал(а):Но сейчас я не могу идти к детям. Не имею права. Боюсь. Не хочу причинять боль. И боюсь.
Кому Вы боитесь причинить боль? Себе?
Нет не себе. Им. Не только я люблю детей. И они меня любят...причем все...особенно малыши. Как то так получается что у меня с ними какаято доверительная связь устанавливается сразу....на первой же встрече. И малыши прсто льнут ко мне. Но я сейчас в настолько сильном хаосе...в таком аду, что просто не имею права, чтобы малыши не то чтобы увидели, даже почевствовали его.
Дорогой Дмитрий, несмотря на всю тяжесть Вашего положения, попробую Вас немного приободрить, высказав свое мнение.
Не думаю, что вина - полностью Ваша.
Ребенок - да. Но остальные то все - взрослые люди и, значит, тоже несут долю ответственности за происходящее в меру своего участия.
К примеру, жене надо бы хорошо подумать, прежде чем оставлять горячо любимого мужа одного; матери-одиночке - ответственнее отнестись к своему положению и - не торопиться впускать в семью постороннего мужчину...
Одобряю, что Вы не уехали в Америку, и уважаю Вас хотя бы за то, что Ваши моральные устои оказались конкурентоспособными в борьбе с человеческими слабостями и страстями.
Ведь благодаря им Вам таки удалось расшатать этот бермудский треугольник.
С чем я Вас и поздравляю.
И от души желаю Вам победы.
А знаете, Дмитрий, похоже, это как раз тот случай, когда клин клином... Может быть именно быть полезным для кого-то и чувствовать, что Вы доставляете радость (а не только боль, как в случае с Вашими женщинами) поможет Вам привести в порядок Ваши мысли и чувства. Благотворительность - это одна из важных составляющих лекарства для души. Но решать, конечно, же Вам. Может быть не сейчас, но как-нибудь потом. У Вас редкий талант находить общий язык с детьми и дарить им свою любовь, надо его употребить в дело.
Это хорошо, что Вы задумались над страстями. Глубоко осознать это понятие и суметь противостоять своим страстям - это огромная победа над собой и большой духовный рост. И, конечно же, новая жизнь. Более осознанная и осмысленная. Не переживайте Вы так. Сейчас Вы вышли на путь осознания своих ошибок. Это уже не мало. Все утрясется и станет на свои места. А в Вашей ситуации - закономерный итог. Ведь согласитесь - это как-то должно было разрешиться. Ведь нельзя всю жизнь прожить таким двоеженцем. И все, что с нами происходит - это жизненные уроки.
Glorya писал(а):А знаете, Дмитрий, похоже, это как раз тот случай, когда клин клином... Может быть именно быть полезным для кого-то и чувствовать, что Вы доставляете радость (а не только боль, как в случае с Вашими женщинами) поможет Вам привести в порядок Ваши мысли и чувства. Благотворительность - это одна из важных составляющих лекарства для души. Но решать, конечно, же Вам. Может быть не сейчас, но как-нибудь потом. У Вас редкий талант находить общий язык с детьми и дарить им свою любовь, надо его употребить в дело.
Может Вы и правы. А не подскажите (заранее извиняюсь за глупый вопрос) как мне найти этих сирот? Куда обратиться?
нат999 писал(а):Это хорошо, что Вы задумались над страстями. Глубоко осознать это понятие и суметь противостоять своим страстям - это огромная победа над собой и большой духовный рост. И, конечно же, новая жизнь. Более осознанная и осмысленная. Не переживайте Вы так. Сейчас Вы вышли на путь осознания своих ошибок. Это уже не мало. Все утрясется и станет на свои места. А в Вашей ситуации - закономерный итог. Ведь согласитесь - это как-то должно было разрешиться. Ведь нельзя всю жизнь прожить таким двоеженцем. И все, что с нами происходит - это жизненные уроки.
Не могу не переживать. Потому что люблю. Потому что вокруг любимые люди. Потому что не хочу терять любимых. Итог закономерен. Но как же хочется вернуть Марину с Оливкой.
Дмитрий74 писал(а):Прочитал книгу, которую мне дал священник. Называется - "В помощь кающимся". Там есть глава "Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями". Как и сказал священник, я подчекнул все страсти и грехи, которым был подвержен. Я В УЖАСЕ!!! Подчеркнул все!!!!!! Все кроме одного - Разбой!!!!!!!!!!! Я просто в шоке!!! Боже мой, как же я все это время жил!!!!????
Это хорошо, что Вы поняли. Теперь потихоньку надо выбираться из того, что было. Будет нелегко, будут и опять падения. Но все равно надо будет вставать и идти.
"В Царство Небесное идут не от победы к победе, а от поражения к поражению, только доходят те, которые после каждого поражения встают и идут дальше...
....не плачься над собой, встань и иди, пусть в слезах, пусть в ужасе, но иди, не останавливаясь" (Свт. Тихон Задонский)
Дмитрий74 писал(а):
Может Вы и правы. А не подскажите (заранее извиняюсь за глупый вопрос) как мне найти этих сирот? Куда обратиться?
Спросите у Вашего батюшки, он наверняка знает такой приют, где могла бы пригодиться Ваша помощь.
Где-то тут на сайте была такая мысль: «Некоторые могут думать, что сейчас они не в том состоянии, чтобы помогать другим. Но это будет лукавым оправданием. Ведь тонущий не может сказать спасателю, что он сейчас не в том состоянии, чтобы спасаться. Это же глупо. Чтобы спастись, просто необходимо делать усилия для своего спасения». Поэтому, Дмитрий, делайте добро! Оно к Вам обязательно вернётся.
Дмитрий74, немного ознакомившись с сайтом, конечно, очень нетрудно было предугадать большинство советов (во многом правильных) о «раскаянии», «о самосозерцании» и «смирении». Но, …. в Вашей ситуации, спроецировав на любого мужчину Вашего формата те события, которые произошли, по моему мнению, с большинством произошёл бы похожий «расклад» дела ( с различными допусками). Итак, простите, немного прагматизма. Слишком предсказуемым событием я считаю Ваш уход от супруги при столь длительных её отъездах. Это к бабушке не ходи, статистически частый исход! Далее, Ваше отношение к детям и физическая невозможность иметь собственного ребёнка – вторая причина расставания с женой (рано или поздно). По-поводу, Вашего метания туда-сюда. Дмитрий, Вы, судя по изложенному, достаточно приличный человек и хотели, конечно, чтобы всё было «как правильно», но подсознание не обмануть. Желание любить, быть отцом и любимым в Вас всегда жило и живёт. Следствие – связь с Мариной. И душевные муки, тревога и далее по списку. Это в любом случае должно было произойти, так «ложилась масть». Всё это я к тому, что не судите себя очень строго. Лучше выработайте стратегию своего поведения для получения возможности «развернуть» ситуацию. Вот тут и понадобятся мозговой штурм, выдержка, смирение, усердие. Не бросайте идею вернуть Марину. Убеждён, в Вашем случае, если получится, может создаться хороший союз (Вы уже знаете ему цену!). Но и не исключайте варианта, что вернуть любимую не получится и тогда, сделав паузу, потихоньку, ищете себе одинокую девушку с ребёночком по своему вкусу. К сожалению (не для Вас), на просторах нашей родины это не редкость.
Очень кратко, я думаю, так. Удачи!
Аха... вот оно как, оказывается... Так фишка ложилась, а сами мы так.. мимо проходили...
И женщины легкого поведения, судя по всему, тоже вполне приличный вариант были...
Уважаемая Мара, поведение Дмитрия74 в данной ситуации абсолютно типично.
Так устроена мужская психика. Человеку плохо и безусловная его вина – очень спорна.
Мне кажется, необходима помощь профессионала (лучше психотерапевта). Осуждение – это оставим для бабушек на лавочке
Июнь писал(а):Это в любом случае должно было произойти, так «ложилась масть».
Наверное, Вы правы, Июнь, что это должно было произойти, для того чтобы Дмитрий пришел к тому пониманию и раскаянию, которые он имеет на сегодняшний день. Господь попустил ему эти испытания, зная его, как никто другой.
У него есть теперь собственный опыт. Очень ценный.
И очень хочется верить и надеяться, что в следующий раз, когда в жизни автора или тех, кто читает его историю и пока еще не имеет собственного опыта и готов поучиться на чужом, будет "ложиться масть", им хватит воли и сил этому противостоять. Все, что от нас требуется в этот момент - это жить по законам Божиим, потому как только они помогают нам отличить, что есть Истина.
Июнь писал(а):Уважаемая Мара, поведение Дмитрия74 в данной ситуации абсолютно типично.
Так устроена мужская психика. Человеку плохо и безусловная его вина – очень спорна.
Мне кажется, необходима помощь профессионала (лучше психотерапевта). Осуждение – это оставим для бабушек на лавочке
Тогда уж договаривайте до конца - "каждый на его месте поступил бы так же".
Извините, не каждый. Вы, мужчины, все-таки разные, слава Богу.
Если у мужчины есть твердые моральные принципы, то он не ходит к проституткам, и, прежде чем вступить в новые отношения, заканчивает не удовлетворяющие его отношения старые.
И не надо "за всю Одессу". То, что, по Вашему мнению, является спорной виной.. ну, видно, так, извините, Вам ближе. Именно Вам.
Да, возможно, психотерапевт - не помешает. В дополнение к собственной работе и священнику.
Мара, конечно, желание видеть жизнь «другой», т.е. чистой, безупречной, высокоморальной вполне понятно. На этом зарабатывают огромные деньги производители мыльных опер и прочего книжного мусора. Мы хотим, повторю, сами хотим видеть то, что реально НЕ существует. Да, встречаются, как Вы говорите, «мужчины с твёрдыми моральными принципами». Но, поверьте, не так много как Вы думаете. Мы - обычные люди со слабостями и недостатками и нас много. И сюда пишут обычные мужчины и женщины уже жёстко наказанные жизнью для того, чтобы им как-то помогли разобраться в сложной ситуации или хотя бы посочувствовали. Считаю крайне нецелесообразным и даже жестоким оказывать «помощь» добивая человека банальными нравоучениями.
Июнь! Дмитрий уже совершил огромный рывок в правильном направлении.
Уверена, что он в жалости, мол, "все так делают, да, брат бывает, жизнь такая", он больше не нуждается.
Может быть я зря мыльные оперы не смотрю, оказывается там высокоморальную и чистую жизнь показывают жизнь показывают.
Дмитрий! Пожалуйста не останавливайтесь в самом начале своего духовного пути!
Знаете, дело в том, что это не "банальные нравоучения", а обычные, вполне себе заурядные вещи и принципы.
И, если мы хотим выбраться из той ямы, куда попали, нам надо не изобретать себе оправдания, а взглянуть правде в глаза. Это чтобы понять как мы оказались там, где мы есть и что надо понять и сделать, чтобы оттуда уйти.
Если Вы думаете, что это опять "нравоучения", так ошибаетесь.
В теории управления есть такая штука как gap analysis, т.е. - анализ разрыва. Согласно ему сначала определяешь место и свое состояние в той точке, где ты находишься, потом смотришь параметры того места, куда хочешь прийти, и затем определяешь что надо сделать чтобы достичь желаемой точки. Собственно, именно этим мы тут и занимаемся.
Июнь писал(а): Да, встречаются, как Вы говорите, «мужчины с твёрдыми моральными принципами». Но, поверьте, не так много как Вы думаете. Мы - обычные люди со слабостями и недостатками и нас много. И сюда пишут обычные мужчины и женщины уже жёстко наказанные жизнью для того, чтобы им как-то помогли разобраться в сложной ситуации или хотя бы посочувствовали.
Уверяю Вас, таких мужчин (как и женщин) и не так мало, как думаете Вы. (Не думаю, что это просто мне так везет..)
Да, человек слаб, кто бы спорил. Но слабость - не индульгенция делать позволительными многие некрасивые вещи. Понимаете, упасть - одно, но вот оправдать, легитимизировать падение - совсем другое. И сочувствие сочувствию рознь. Одно дело - пожалеть человека, который оступился, а другое - сказать ему "да не парься, да все так делают..".
Июнь писал(а): Считаю крайне нецелесообразным и даже жестоким оказывать «помощь» добивая человека банальными нравоучениями.
Июнь, а как Вам лично видится "реальная" помощь человеку, который превратил свою жизнь в форменный бордель с несколькими жёнами и проститутками на заднем плане? Чем реально можно помочь такому человеку? Вот Вы сами в соседней теме рвали и метали: ах, люблю её, жену ради неё бросил, а она, ах как мне её вернуть!!! Что бы Вы хотели, чтобы участники форума реально сделали для Вас? Пошли бы к Вашей избраннице и сказали ей: Вишь, как чел страдает, возьми его обратно, он будет хорошим, мы обещаем! Так?
Дмитрий74 писал(а):
Может Вы и правы. А не подскажите (заранее извиняюсь за глупый вопрос) как мне найти этих сирот? Куда обратиться?
Во-первых, раз уж Вы начали общаться с батюшкой, попросите у него благословения. Во-вторых, может быть церковь, куда Вы ходите уже курирует какой-нибудь приют, так часто бывает. В-третьих, я живу в другой стране, у нас здесь нет сиротских домов - другая система. Поэтому я не смогу дать Вам адреса. Но если Вы погуглите, я думаю, найдёте не один десяток домов. Знаете, можно просто дать денег дет.дому. На эти деньги детям купят памперсы или новые игрушки. А можно прийти туда и позаниматься с детьми, поиграть с ними, устроить детям праздник. Думаю это им даст гораздо больше, ведь им так не хватает любви и внимания. Тем более впереди новогодние и Рождественнские праздники. Узнайте, может быть дед Мороз где-нибудь нужен.