Разваливается семья (((((((((((

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 15:12

а мужчину устраивала - потому, что он боялся потери отношений... почему-то он боялся этой потери - с самого первого года знакомства...

тряпка, видимо...

Толя писал(а):а мужчину устраивала - потому, что он боялся потери отношений... почему-то он боялся этой потери - с самого первого года знакомства...

А в каких отношениях появляется сильный страх?

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 15:16

не понял ...

Толя писал(а):не понял ...

Ты разобраться хотел или таблички навешать? Хотел разобраться, так разбирайся.

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 15:23

разобраться.. но я не понял сути твоего вопроса, если честно (

Толя писал(а):разобраться.. но я не понял сути твоего вопроса, если честно (

Суть в том что бы ты оценил не себя, а отношения в семье.

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 15:26

А в каких отношениях появляется сильный страх?

не понимаю, просто, как и на что отвечать, что оценивать...

Сообщение **Stas** » 21 дек 2009, 15:37

Толя, думаю, Неваляшка говорит вот о чем. У тебя страхи, у тебя патологическое, необусловленное чувство вины. В этом надо разобраться, чтобы начать путь исцеления. Со свими страхами борются не попытками найти какую-то лазейку, а широко открытыми глазами. Посмотри в лицо своему страху, пойми откуда он, а поняв - начни с ним битву не на жизнь, а на смерть. В этом сила христианского воина.

Толя писал(а):
А в каких отношениях появляется сильный страх?
не понимаю, просто, как и на что отвечать, что оценивать...

Толь, понимаешь только ты сам точно знаешь какие у вас там были отношения. Лучше тебя никто не разберётся что там было на самом деле. Есть какие то общие схемы, но полный разбор и понимание это твоя работа.
Обозвать себя обидным словом, можно конечно, но это не конструктивно.
Тебе сейчас нужно пережить, а обдумывать будешь когда успокоишься.

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 15:40

возможно...

чувство вины культивировали во мне мама (вины, что я живу для своей семьи, а не для ее (той, откуда я родом)) ... и жена - что я слишком много внимания уделяю матери и отцу... и слишком мало ей...

культивировали его долго... все годы...

быть может, это оно и есть сейчас...

но все же - я столько натворил, что я не могу быть не виноват...

Да все мы в этой жизни что то "творим", иной раз на сей продукт без слёз не взглянешь.

Понимаешь, изначально конструкция отношений была не жизнеспособна.
И нет смысла их сейчас идеализировать. Если бы они были идеальными, то и вёл бы ты себя по другому. И жена вела бы себя по другому.
Но для того что бы строить здоровые отношения нужно быть гармоничной самодостаточной личностью. А этого не было изначально ни в тебе, ни в ней. Короче...

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 16:08

логичный вопрос - как стать этой личностью ))

я вот так думаю - что одна из ОГРОМНЫХ проблем для нашей совместной жизни - было отношение моей матери к нашему союзу - которое было крайне негативным...

сейчас, когда жена ушла... поймал себя на мысли - что хочу восстановить доверительные отношения с матерью (которых небыло лет с 12)...

возможно, если с этой стороны будет покой - смогу и с другой стороны устроить нормальные отношения..

нет, я не имел в виду - что буду "маменькиным сынком".. но с мамой нужно поговорить, попытаться убедить - что у нас возможны отношения "на троих" - она-я-моя женщина.... думаю, часть проблем с моей личностью это снимет...

Толя писал(а):нет, я не имел в виду - что буду "маменькиным сынком".. но с мамой нужно поговорить, попытаться убедить - что у нас возможны отношения "на троих" - она-я-моя женщина.... думаю, часть проблем с моей личностью это снимет...

Прости, но сомнительная идиллия.

"Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть"

Отношения с матерью необходимо налаживать, но вот подтягивать маму в свои семейные отношения не советовала бы.

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 16:20

я это и имел в виду...

влияние мамы было исключительно негативным - потому, что она влияла напрямую на наши отношения...

сейчас нужно прояснить с ней отношения, чтобы если у нее есть какие-то мысли на счет моей женщины, то чтобы она для начала их через призму "прилепится жена к мужу" пропускала, а потом если пройдут - то только мне говорила, а не обоим...

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 16:28

Слёзы грустно серых глаз,
Обжигают пальцы в час ночной.
Я роняю крест уже в который раз,
И тихо плачет ангел надо мной.

Ангел мой не плачь,
Ангел мой меня прости.
Ангел мой не плачь,
Ты меня не брось, не улети.

Постучится в окна дождь,
В белые кулисы тишины.
Знает только Бог,
Когда же ты придёшь.
Покрыть землёю прожитые дни.

Ангел мой не плачь,
Ангел мой меня прости.
Ангел мой не плачь,
Ты меня не брось, не улети.

Сообщение **Nova** » 21 дек 2009, 16:50

Держитесь, Толя. Это очень трудно, тут многие хорошо это знают, но Вам нужно выздоравливать, вставать и идти дальше. Отпустите ее. Раз решила она так, пусть будет счастлива. Вы со своей стороны сделали, что были должны и что могли, так что перестаньте себя упрекать. Вы ведь были на исповеди, честно покаялись в своих грехах - значит, Господь простил Вас, будьте уверены

Пройдут дни, и станет лучше. Самое время для Вас настроиться и начинать исправлять в себе те черты, которые считаете плохими. А со временем станет совсем хорошо

P.S. На развод сами не подавайте.

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 16:57

вот думаю - и мне кажется, что если не оборачиваться на прошлое, в котором я раскаялся, то в настоящем - действительно все сделал....

если раньше в голову лезли варианты, то сейчас - нет, не лезут.... кончились...

спасибо, ребят, что помогли и помогаете...

вроде я успокоился... пойду по делишкам схожу и к другу зайду - посижу у него чуть )

Сообщение MS » 21 дек 2009, 17:00

Толя писал(а):мысль шальная - а как вы думаете, стоит ей показать этот топик? )

Не надо. Скажу честно - в этой теме очень жалко и неприятно выглядишь (исключительно на мой субъективный взгляд). Ничего личного: я сам похуже был в свое время. Ничего, пережил.

Сообщение MS » 21 дек 2009, 17:01

Толя писал(а):продолжая пост - а если на последнем, 10-м году "забывания" она "придет и на колени бухнется"... а у меня уже будет ребенок лет пяти и новая семья...

а чувство не угаснет до конца (к БЖ) ...

вот это очень угнетает...

А если бы у бабушки был пенис, она была бы дедушкой.

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 17:03

спасибо за этот ответ...

давно ждал )

нет, я не то, чтобы расползся как грязь у ее ног (в этом топике) ... тут просто фиксировался ход развития моих душевных переживаний....

от безграничной повинности - до понимания того, что вообщем-то это ей я не нужен, не нужна семья со мной - это ее личный выбор и это ее поступки...

когда человек не хочет - его не переубедить... а то, что она легко разбила наш брак, то, что через 2 недели после разрыва контактов - прыгнула в объятия ухажера... это не может свидетельствовать о ее желании быть семьей.

а на нет - и суда нет. я буду жить. я буду счастлив. меня это не остановит.

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 17:04

А если бы у бабушки был пенис, она была бы дедушкой.

не совсем понял, к чему это ты - но судя по иронии - не в ее пользу...

Сообщение **Толя** » 21 дек 2009, 17:06

и не будет никакого разговора в марте.. во всяком разе - по моей инициативе ...

мне это больше не нужно.

dixi.