Уважаемый автор, Вы бы сначала изучили мат. часть, а потом уже ссылались на первоисточник, что ли. Эти слова были сказаны учениками Господа - Ему, но не Им.Avis545 писал(а): Как мы видим Иисус этому не учил, говорил "лучше не жениться вовсе", вот придет мессия еще раз - думаю что осветит этот топик.
Значит, плохо силились. У меня та же задача получилась.Avis545 писал(а): Вот и моя жизнь из этого и состоит. Силюсь полюбить свою жену, но ничего не получается. .
А кто может научить любви? по-вашему???Avis545 писал(а): но не думаю что христианство может чему-то научить про любовь мужчины и женщины. Тока "низя-низя-низя!" Простите, не кого не хочу обидеть, но сам я не слишком религиозен.
Верное слово - влюбился. Влюбленность - это еще никак не любовь.Avis545 писал(а): Не могу избавиться от чувства что стань мы любовниками, я бы был дико счастлив.
...а стань мы любовниками - неясно что ждет на этом пути, в смысле согласится ли она.
Вот, понимаете, влюбился и не могу ее послать с этим ее "целую, жду!", хотя следовало бы.
Пугает, конечно! Разврат - это нехорошо. Нигде фанатизм не нужен - не в сексе, не в том, что "любым путем не разводитесь".Serdechko писал(а):А способность некоторых мужчин и женщин изменять своим супругам, бросать семьи, не задумываться о будущем своём и своих детей Вас не пугает?Avis545 писал(а):Только меня, честно говоря, пугает религиозность многих тут людей.
Ну вы знаете, это уж слишком фанатичная позиция. Конечно, хочется испытать счастье от любви и избежать страданий. Но кроме любви есть еще жизнь - моя и моих детей. И эти жизни в сумме важнее любви. Поэтому так фанатично я не готов рвануть, но не считаю это признаком отсутствия любви.Nadiya писал(а):Не могу ее забыть, люблю ее и ухожу из семьи. Буду жить один. Если она тоже меня любит - то мы будем вместе. Нет, буду жить один.
И готов, готов нести крест вины перед женой, перед своим ребенком. Готов к страданиям. Готов выпить эту чашу до дна.
А как Вам это:Avis545 писал(а):Ну хорошо, я не знаток всяких там текстов и все такое, но однако сам-то Иисус не женился, да и вообще до сих пор самыми "посвященными Богу" считаются те кто дают обет безбрачия - монахи там всякие и т.д. Я ей Богу, не хочу тут развивать религиозную тему, а то подловите меня на каких-то тонкостях, но не думаю что христианство может чему-то научить про любовь мужчины и женщины. Тока "низя-низя-низя!" Простите, не кого не хочу обидеть, но сам я не слишком религиозен.
Вот уж воистину... Вы сами переживали развод родителей в этом возрасте? Может, Ваши дети переживали? Как прошло?Avis545 писал(а): Так же как и пожить вместе пока дети не перестанут быть гиперчувствительны к разводу - ну там лет до 18-20-ти и потом развестись.
До какой же степени цинизма можно дойти в своих низменных желаниях.Avis545 писал(а): 1.А вот интересно, вы тут не рассматриваете вариант когда семья сохраняется, а и муж и жена имеют кого-то на стороне и оба об этом знают?
2. Мне кажется что вариант если они честно договорятся что живут вместе и имеют кого-то на стороне приемлем.
3. Так же как и пожить вместе пока дети не перестанут быть гиперчувствительны к разводу - ну там лет до 18-20-ти и потом развестись.
4.Ну или в конце-концов развестись, но вести себя очень прилично - разве все это не разумные альтернативы тому, чтобы мучится с нелюбимым человеком или сторониться любимого на стороне?
Да нам-то что рассматривать этот вариант, мы здесь консервативные по большей части... Вы жене своей нынешней предложите его и все как нам тут растолкуйте. В чем собственно проблема? От теории - к практике!Avis545 писал(а):А вот интересно, вы тут не рассматриваете вариант когда семья сохраняется, а и муж и жена имеют кого-то на стороне и оба об этом знают? Вы знаете - дети это одно, родители ни при каких условиях не должны бросать детей, но если они не любят друг друга, они не обязаны продолжать спать друг с другом и мучиться. Мне кажется что вариант если они честно договорятся что живут вместе и имеют кого-то на стороне приемлем. Так же как и пожить вместе пока дети не перестанут быть гиперчувствительны к разводу - ну там лет до 18-20-ти и потом развестись. Ну или в конце-концов развестись, но вести себя очень прилично - разве все это не разумные альтернативы тому, чтобы мучится с нелюбимым человеком или сторониться любимого на стороне?
Скажите, а когда Вы женились, Вы тоже так думали, либо эта метаморфоза произошла в Вашем сознании в относительно недавнее время, когда Вы все больше и больше предавались мечтаниям о своей "неземной любви"?Avis545 писал(а):
А вот интересно, вы тут не рассматриваете вариант когда семья сохраняется, а и муж и жена имеют кого-то на стороне и оба об этом знают? ...... Мне кажется что вариант если они честно договорятся что живут вместе и имеют кого-то на стороне приемлем.
Прилично - это как именно? Не врать про свои "леваки"? Не предавать супруга (а измена - это предательство)? Продолжать любить? Если так - то зачем тогда разводиться?Avis545 писал(а): Ну или в конце-концов развестись, но вести себя очень прилично
Мне подобное предложение поступило от мужа практически ровно год назад. Я не оценила всей его прелести и впала поначалу даже в ступор:) Так что он находится на стороне в одностороннем порядке (простите за тавтологию). Сомневаюсь что я одна такая несовременная:) так что продумайте все последствия хорошенько прежде чем делать жене такое заманчивое предложение. К тому же в ситуации когда у Вас объект уже на примете, а жена ещё по старинке считает что семья это двое + дети."Мне кажется что вариант если они честно договорятся что живут вместе и имеют кого-то на стороне приемлем."
Вам хотелось бы так думать?Avis545 писал(а): Вы там случайно не с одного IP адреса строчите?
Ну, т.е. Ваша травма и 4 года в ней Вас ничему не научили...Avis545 писал(а): Тогда в 14 лет я страшно плакал, но и то потому что сделано все было нецивилизованно. Конечно, никто мебель в доме не крушил, и даже крика особо не было, но злые взгляды, обвинения. Так вот это было в 14, а реально отпустило лет в 18, когда началась своя личная жизнь. А сейчас я даже думаю: что реально причиняло боль - острота разрыва, мне никто не сказал всего нескольких важных фраз.. А так сейчас не то что одобряю их развод, а как бы совершенно не обвиняю. Ну не понравились друг-другу, что ж им было всю жизнь ради меня одного терпеть???.
Вот интересно мне насколько Ваша жена в курсе этого Вашего видения ситуации. Женщину, думаю, ждут бооольшие сюрпризы.Avis545 писал(а):А с женой мы когда хотели развестись, то обсуждали мягкий вариант. сначала правда я был против развода, но потом мы оба как-то поняли что есть реальная возможность плавно расстаться. Но из-за всех этих нюней, что мол давай еще подождем, давай туда-сюда сходим, давай еще поднатужимся - так и не развелись. Натуги хватило на то чтобы не развестись, но любовь так и не построили. Да и я еще со своей первой любовью. Хорошо что жена не знает что это так серьезно.
А это не Ваша тема называется: " Как забыть первую любовь ..."? Врядли получится забыть ища варианты " усидеть на двух стульях", причём выдвигая отнюдь не экзотические предложения типа открытого брака."Послушайте, ну вы тут все как сговорились, прям агитбригада работает! Ну хорошо, я понял вашу точку зрения: "шаг влево-шаг вправо - попытка к бегству - расстрел". Вы там случайно не с одного IP адреса строчите? "
Скажу, Вам, уважаемый Авис, - не била Вас жизнь.Avis545 писал(а): Послушайте, ну вы тут все как сговорились, прям агитбригада работает! Ну хорошо, я понял вашу точку зрения: "шаг влево-шаг вправо - попытка к бегству - расстрел". Вы там случайно не с одного IP адреса строчите?
Так это известная вещь - сладок именно тот плод, до которого не получается дотянуться. А дотянешься и выяснишь, что он, оказывается, совсем не сахарный, а "косым глаза вправлять". Жесточайшее разочарование, особенно когда себя на эту тему накручивал много лет.Avis545 писал(а): только жаль что с той одногрупницей у меня ничего не получается. Вот это меня реально выбешивает! Как там поется - "мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает".