2 proshenie: да, я согласна, что избаловала его.
Но, если уж говорить обо мне, то придется признать, что я тоже была не идеальна. И, возможно, тоже в чем-то виновата, что он так и не стал шевелиться, приехав сюда. В самый первый раз (спустя 3 недели после свадьбы), когда он сказал мне, что хочет уехать, это сильно напугало меня. И я старалась по возможности не выносить на обсуждения "крамольные" темы. Разве это было правильно? Конечно нет. Когда я злилась на него, вместо того, чтобы поговорить с ним о наших проблемах, что я делала? Задерживалась с друзьями после работы и играла в казино. Приходила домой в подпитии и в нетрезвом виде истерично кричала ему, что он не любит меня!Разве это правильно? Ответ очевиден: нет.
Потом, правда, я взяла себя в руки и прекратила свои "гулянки". Но время было упущено. Наши проблемы усугубились. И вот результат...
муж ушел ... в интернет???
Думаю вернется... 
Но вот и приготовьте сюрприз : меняйтесь!
Книга есть на сайте -читайте.
Изменившись,Вы и ему поможите.
Ну право дело мужчина должен чувствовать себя мужчиной !
Изменившись ,Вы ему поможите в этом...
Про его страну,обычаи,и воспитание сыновей почитайте ,многое тоже станет понятно...
Но вот и приготовьте сюрприз : меняйтесь!
Книга есть на сайте -читайте.
Изменившись,Вы и ему поможите.
Ну право дело мужчина должен чувствовать себя мужчиной !
Изменившись ,Вы ему поможите в этом...
Про его страну,обычаи,и воспитание сыновей почитайте ,многое тоже станет понятно...
2 proshenie: я как раз очень хорошо знакома с менталитетом греков. И именно поэтому меня изначально очень удивляло, что он так спокойно столько времени сидел и ничего не делал. я все никак не могла понять, почему же греческого мужчину вообще ни разу не напрягает, что он не просто подкаблучник, а фактически альфонс! Живет на шее у жены... Но потом я нашла для себя объяснение.
Как известно, любой человек может создать семью только по 2 возможным моделям: это будет либо модель родительской семьи, либо ее прямая противоположность. Он как раз выходец из самой что ни на есть традиционной (и в хорошем, и в плохом смысле этого слова) греческой семьи, где все решал отец (которого, по его словам, он ненавидел), где мать была лишь (опять же по его словам) "машиной" для производства детей и т.п. Вот я и подумала для себя, что человек решил создать прямо противоположную модель, только явно переусердствовал. Не желая быть мужчиной-тираном, он вообще отказался от исполнения хоть каких-то мужских обязанностей. Вот, видимо, его сейчас и "накрыло".
Я только очень боюсь (все-таки Вы правы, у меня зависимость!!!!), что он не вернется, а предпочтет сидеть у себя в Греции "забившись" в угол и "рыдать" о своей неудавшейся жизни.
Как известно, любой человек может создать семью только по 2 возможным моделям: это будет либо модель родительской семьи, либо ее прямая противоположность. Он как раз выходец из самой что ни на есть традиционной (и в хорошем, и в плохом смысле этого слова) греческой семьи, где все решал отец (которого, по его словам, он ненавидел), где мать была лишь (опять же по его словам) "машиной" для производства детей и т.п. Вот я и подумала для себя, что человек решил создать прямо противоположную модель, только явно переусердствовал. Не желая быть мужчиной-тираном, он вообще отказался от исполнения хоть каких-то мужских обязанностей. Вот, видимо, его сейчас и "накрыло".
Я только очень боюсь (все-таки Вы правы, у меня зависимость!!!!), что он не вернется, а предпочтет сидеть у себя в Греции "забившись" в угол и "рыдать" о своей неудавшейся жизни.
На Балканах очень многое поменялось .
Ваш мужчина другой эпохи и не вписался в те изменения..
Там плохо сейчас -кризис.
Поэтому он подкаблучник поневоле...и убежал он от того ,что плохо ему ...но инфантильность характера мешает...там такая смесь дремучая
Вам автор,повторюсь нужно измениться,и если Вы хотите жить с ним ,то по-настоящему ему помочь нужно,а не содержать и истерить !Все оговорить без истерик ,как Вы видите Вашу жизнь .
Помочь с работой ему.
Но для этого разговора,Вы должны будете решить для себя :все это Вам нужно???
Ваш мужчина другой эпохи и не вписался в те изменения..
Там плохо сейчас -кризис.
Поэтому он подкаблучник поневоле...и убежал он от того ,что плохо ему ...но инфантильность характера мешает...там такая смесь дремучая
Вам автор,повторюсь нужно измениться,и если Вы хотите жить с ним ,то по-настоящему ему помочь нужно,а не содержать и истерить !Все оговорить без истерик ,как Вы видите Вашу жизнь .
Помочь с работой ему.
Но для этого разговора,Вы должны будете решить для себя :все это Вам нужно???
да. согласна. в первую очередь сами женщины (их менталитет изменился). Мужчина там теперь не является априори ценностью только из-за своей половой принадлежности. Требования к мужчинам сильно выросли. А потому мое "сокровище", которое из без того было не вполне конкурентноспособным, и вовсе теперь не котируется "на рынке".
Насчет нужности мне всего этого. В той ситуации, в которую он меня поставил, я не могу четко себе ответить на этот вопрос. Понимаете, от меня СБЕЖАЛИ!!!! От меня - человека, который делал тут все для него. Да, я совершила тоже определенное количество ошибок, некоторые из которых весьма серьезны. Но я по крайней мере ДЕЛАЛА хоть что-то (не ошибается тот, кто ничего не делает). А что сделал он???? Правильно - ничего.
А потому, главное, что я сейчас хочу - это чтобы он вернулся. Я попытаюсь что-то изменить в наших отношениях. Поговорю (хотя уже говорила и до этого) с ним о том, что ему тоже надо шевелиться, а не сидеть просто как овощ. Не получится - тогда выгоню. Но это будет уже мое решение! И принято оно будет после того, как я посмотрю, как человек пытался, что он делал!
А вот сегодняшнее положение дел, когда мой муж сначала сидел и радовался, что я тут все для него, а потом "вдруг" осознал, что это ему больше не в кайф - меня ни разу не устраивает.
Насчет нужности мне всего этого. В той ситуации, в которую он меня поставил, я не могу четко себе ответить на этот вопрос. Понимаете, от меня СБЕЖАЛИ!!!! От меня - человека, который делал тут все для него. Да, я совершила тоже определенное количество ошибок, некоторые из которых весьма серьезны. Но я по крайней мере ДЕЛАЛА хоть что-то (не ошибается тот, кто ничего не делает). А что сделал он???? Правильно - ничего.
А потому, главное, что я сейчас хочу - это чтобы он вернулся. Я попытаюсь что-то изменить в наших отношениях. Поговорю (хотя уже говорила и до этого) с ним о том, что ему тоже надо шевелиться, а не сидеть просто как овощ. Не получится - тогда выгоню. Но это будет уже мое решение! И принято оно будет после того, как я посмотрю, как человек пытался, что он делал!
А вот сегодняшнее положение дел, когда мой муж сначала сидел и радовался, что я тут все для него, а потом "вдруг" осознал, что это ему больше не в кайф - меня ни разу не устраивает.
Ругать Вас сейчас буду!
Вы только почитайте : Я Я Я
Столько для него Я сделала ,а он...
А что ВЫ сделали :содержали мужчину,думаете он об этом не знал?
Как Вы ему реально помогли ,как взрослый человек-взрослому человеку? Никак.Одни подачки. Ну это все с Ваших слов...
В чужой стране адаптироваться сложно...а Вы еще и истерили...
В чем Ваша заслуга,в чем помощь?...,еще больше его простите,инфантильного ,запутали...
Вы только почитайте : Я Я Я
Столько для него Я сделала ,а он...
А что ВЫ сделали :содержали мужчину,думаете он об этом не знал?
Как Вы ему реально помогли ,как взрослый человек-взрослому человеку? Никак.Одни подачки. Ну это все с Ваших слов...
В чужой стране адаптироваться сложно...а Вы еще и истерили...
В чем Ваша заслуга,в чем помощь?...,еще больше его простите,инфантильного ,запутали...
ну Вы же сами предлагали поговорить обо мне. Вот я и пишу "я, я, я" 
А если серьезно: я признаю, что тоже наделала много ошибок. Надо было более активно пытаться расшевелить его, говорить-говорить-говорить о наших проблемах, а не истерить, как это делала я. Пытаться заставить его открыться мне, сделать его своим другом, партнером, настроить на сотрудничество. Да, знаю, я была неправа. Я так сильно боялась потерять его, что предпочитала замалчивать, не трогать "больное". И в результате все проблемы только усугубились, а теперь он и вовсе сбежал.
Безусловно, я не считаю, что это только его вина. Если в семье что-то не ладится, то всегда виноваты оба, и нет смысла подсчитывать, кто виноват больше.
Но зачем же было так сразу резко реагировать? Почему, вместо того, чтобы решать свои проблемы ВМЕСТЕ со мной, он предпочел просто сбежать? Когда-то, 4 года назад, он уже сбежал из Греции, переехав ко мне. Неужели этот опыт не научил его простой истине о том, что убежать от себя невозможно!
А если серьезно: я признаю, что тоже наделала много ошибок. Надо было более активно пытаться расшевелить его, говорить-говорить-говорить о наших проблемах, а не истерить, как это делала я. Пытаться заставить его открыться мне, сделать его своим другом, партнером, настроить на сотрудничество. Да, знаю, я была неправа. Я так сильно боялась потерять его, что предпочитала замалчивать, не трогать "больное". И в результате все проблемы только усугубились, а теперь он и вовсе сбежал.
Безусловно, я не считаю, что это только его вина. Если в семье что-то не ладится, то всегда виноваты оба, и нет смысла подсчитывать, кто виноват больше.
Но зачем же было так сразу резко реагировать? Почему, вместо того, чтобы решать свои проблемы ВМЕСТЕ со мной, он предпочел просто сбежать? Когда-то, 4 года назад, он уже сбежал из Греции, переехав ко мне. Неужели этот опыт не научил его простой истине о том, что убежать от себя невозможно!
Кира, Вы меня простите, но после этих Ваших слов становится понятно "на ком из вас штаны".Kyra писал(а):Не получится - тогда выгоню. Но это будет уже мое решение! И принято оно будет после того, как я посмотрю, как человек пытался, что он делал!
Думаю, если хотите иметь гармоничную семью, то необходимо "штаны поменять на юбку".
Это то, над чем Вам надо работать. Думаю, мужчина Вам такой попался неспроста.
Послушайте лекции монахини Нины, почитайте материалы на сайте:
https://realove.ru/main/audio
ну вот, теперь все повернули еще и так, что это я одна виновата в том, что он сбежал. 
С этим я никак не могу согласиться! Повторюсь: я, безусловно, недостаточно пыталась его расшевелить, но и он не шибко перенапрягся в своих потугах идти мне навстречу. Да еще и запугал меня в самом начала разговорами о том, что собирается свалить.
Насчет того, на "ком штаны". Я в принципе никогда особо и не пыталась строить из себя ту, кем на самом деле не являюсь. Да, вот такая я, "в штанах". Думаю, что именно это обстоятельство отчасти и определило мой выбор: как правильно заметила ув. proshenie, муж мой бесконечно инфантилен. Так что мои "штаны" в нашей ситуации, как мне кажется, неплохое к нему дополнение.
Простите за параноидальность, но Вы правда думаете, что он в итоге ко мне вернется?
С этим я никак не могу согласиться! Повторюсь: я, безусловно, недостаточно пыталась его расшевелить, но и он не шибко перенапрягся в своих потугах идти мне навстречу. Да еще и запугал меня в самом начала разговорами о том, что собирается свалить.
Насчет того, на "ком штаны". Я в принципе никогда особо и не пыталась строить из себя ту, кем на самом деле не являюсь. Да, вот такая я, "в штанах". Думаю, что именно это обстоятельство отчасти и определило мой выбор: как правильно заметила ув. proshenie, муж мой бесконечно инфантилен. Так что мои "штаны" в нашей ситуации, как мне кажется, неплохое к нему дополнение.
Простите за параноидальность, но Вы правда думаете, что он в итоге ко мне вернется?
опять не удержалась... и "подсмотрела". Он опять сидить в интернете! на facebook!!!! И меня тут же начинает "клинить". Все. Все логические рассуждения, все спокойствие летит к черту! Придется признать - у меня ЗАВИСИМОСТЬ! Я вот сейчас с трудом сдерживаюсь, чтобы позвонить ему. И сдерживает меня только одно: знаю, что если позвоню сейчас, то не услышу ничего хорошего и только все испорчу...
В семейном кризисе всегда виноваты двое.Kyra писал(а):ну вот, теперь все повернули еще и так, что это я одна виновата в том, что он сбежал.
Никто никогда не будет напрягаться, если его шевелить. Переделать другого нельзя и бесполезно даже пытаться.Повторюсь: я, безусловно, недостаточно пыталась его расшевелить, но и он не шибко перенапрягся в своих потугах идти мне навстречу.
Можно измениться самому и тем самым показать своей половинке пример.
Изменения должны происходить, прежде всего, в мировоззрении, в жизненных и нравственных ценностях.
Кира, я Вам верю, что с Вашей стороны в этом плане было все совершенно искренне, но как показывает практика - это не работает. Лидером в семье должен быть муж.Насчет того, на "ком штаны". Я в принципе никогда особо и не пыталась строить из себя ту, кем на самом деле не являюсь. Да, вот такая я, "в штанах". Думаю, что именно это обстоятельство отчасти и определило мой выбор: как правильно заметила ув. proshenie, муж мой бесконечно инфантилен. Так что мои "штаны" в нашей ситуации, как мне кажется, неплохое к нему дополнение.
Куга! Что делается...А Вам нужно, чтобы он к Вам вернулся?Kyra писал(а):Господа! Ну, успокойте меня.... Ведь я правильно думаю, что он вернется? Или просто выдаю желаемое за действительное?
Вот такое 47-летнее "сокровище"? Которое рубля не в состоянии заработать, в постели проблемы и сидит в игрушки играется, как малое дитя?
Куга, Вы меня простите, сколько Вам лет? Да разве Вы не понимаете, что он Вашу жизнь переведет на нет. У меня даже слов нет, когда я все это прочла...Вам вырываться надо из этого всего...Вырываться! Читайте весь этот сайт, читайте все статьи, и молите Бога о том, чтобы этот "любимый" исчез из Вашей жизни и чтобы Вы думать о нем забыли. Ничего хорошего у Вас с ним не будет. Это ясно как белый день. Вам нужно отрезветь. Иначе проблем от этого всего будет - гэй!...То есть об сбежал только для того, чтобы больше никто не мешал ему спокойно дро... (неприличное слово) в интернете? В этом смысл его жизни? Это его цель? Это такого "освобождения" он добивался? Это все, что ему нужно? Ну тогда, боюсь, что он может и не вернуться, потому что найти 500 евро для покупки собственного компа труда не составляет. А если ему больше ничего и не нужно по жизни, то он будет чувствовать себя вполне комфортно.proshenie писал(а):Никаких звонков!
А что Вы ожидали ?Чем будет заниматься безработный ,привыкший сидеть в социальных сетях интернета???
Лекции слушайте,Кира...
2 t.a.n.i.a
А я изменилась. Ему не нравились мои частые пьяные вечеринки с друзьями - и уже полтора года их практически нет. Ему не нравилось, что я играю в казино - и больше я туда не хожу. В октябре прошлого года я наняла ему преподавателя, чтобы он учил русский язык. И занятия ему нравились: это было видно, да и сам он говорил, что учится с удовольствием. Найти ему работу без знания языка - задача невыполнимая, поэтому я думала, что вот выучит язык и мы сделаем следующий шажок. Но... не случилось.... сбежал...
мне - 30. Вы собираетесь мне сказать, что вся жизнь еще впереди, вокруг полно достойный мужчин и мне незачем тратить себя любимую на такое "сокровище"? В этих словах много правды.нат999 писал(а):Куга! Что делается...А Вам нужно, чтобы он к Вам вернулся?Kyra писал(а):Господа! Ну, успокойте меня.... Ведь я правильно думаю, что он вернется? Или просто выдаю желаемое за действительное?
Вот такое 47-летнее "сокровище"? Которое рубля не в состоянии заработать, в постели проблемы и сидит в игрушки играется, как малое дитя?
Но я люблю его, хотя, прочитав статьи на сайте, склонна соглашаться, что зависимость у меня, конечно, имеется.
И, да, я не хочу пока вырываться из всего этого. Мне все кажется, что, если он вернется, то мы все еще сможем исправить, наладить. Что все еще будет хорошо. Как кто-то уже сказал из уважаемых форумчан, мне надо измениться и тогда измениться он тоже. Я верю, что смогу еще показать ему, что наша жизнь может быть в разы лучше.
Хотела сейчас написать, что "не могу жить без него", но вспомнила, что в одной из статей говорилось, что подобные высказывания и есть яркий симптом зависимости. Конечно, я могу жить без него. И ничего фатально ужасного со мной без него не случится. Но жизнь с ним мне нравится больше, чем без него. Я не хочу быть одна. Я не хочу снова пускаться в поиски. Не хочу снова "завоевывать" мужчин, или чтобы они меня завоевывали. Я не хочу все начинать опять сначала. Последние 4 года у меня была семья. Да, она была далеко неидеальна. Да, в том, что она (семья) была такой есть значительная доля и моей вины тоже. Но все это ведь еще не повод просто взять и "выбросить" все на помойку.... Надо пытаться двигаться дальше вместе. Ведь разве не для того люди создают семью, чтобы в том числе вместе (!!!) преодолевать трудности, чтобы поддерживать друг друга (помните, банальное - "и в радости, и в горе"?). А тут получается, что как только радость ушла, ушел и он.... НЕСОГЛАСНА!
нат999,такой совет мы уже Кире давали вначале беседы...
и посуду даже побить предлагалось...
Но понять и принять решение должна она сама ,тем более есть семья.
Многое уже Кира,Вы открыли для себя, согласились ,что все же больше зависимость,чем любовь...
Вот и дальше читайте статьи и слушайте лекции: какой должна быть настоящая любовь,семья...
Словом работаем...
и посуду даже побить предлагалось...
Но понять и принять решение должна она сама ,тем более есть семья.
Многое уже Кира,Вы открыли для себя, согласились ,что все же больше зависимость,чем любовь...
Вот и дальше читайте статьи и слушайте лекции: какой должна быть настоящая любовь,семья...
Словом работаем...
Кира, Вы меня простите, но у меня впечатление, что в Вас говорит скорее на любовь, а оскорбленное самолюбие:" Я такая самостоятельная, такая вся из себя, столько всего сделала для него, а он.. как он посмел меня бросить!". И вернуть Вы его хотите для того, чтобы повысить свою самооценку..
Если же посмотреть на описанную Вами ситуацию не предвзятым взглядом, то Вам следовало бы благословить Небеса, что отвели Вас от Такого мужчины совершенно без усилий с Вашей стороны. 47 лет, ничего не добился, и, главное, не хочет ничего добиваться, жил за счет женщины, сидел в и-нете все время... да еще и неслабые проблемы в интимной сфере, которые, учитывая его возраст, будут только возрастать.
Вот оно Вам надо, в Ваши 30 лет? Если отбросить в сторону уязвленное самолюбие, требующее реванша?
Извините.
Если же посмотреть на описанную Вами ситуацию не предвзятым взглядом, то Вам следовало бы благословить Небеса, что отвели Вас от Такого мужчины совершенно без усилий с Вашей стороны. 47 лет, ничего не добился, и, главное, не хочет ничего добиваться, жил за счет женщины, сидел в и-нете все время... да еще и неслабые проблемы в интимной сфере, которые, учитывая его возраст, будут только возрастать.
Вот оно Вам надо, в Ваши 30 лет? Если отбросить в сторону уязвленное самолюбие, требующее реванша?
Извините.
Полностью Вас в этом поддерживаю. Если есть шанс сохранить семью, то нужно до последнего пытаться это сделать.Kyra писал(а): Последние 4 года у меня была семья. Да, она была далеко неидеальна. Да, в том, что она (семья) была такой есть значительная доля и моей вины тоже. Но все это ведь еще не повод просто взять и "выбросить" все на помойку.... Надо пытаться двигаться дальше вместе. Ведь разве не для того люди создают семью, чтобы в том числе вместе (!!!) преодолевать трудности, чтобы поддерживать друг друга (помните, банальное - "и в радости, и в горе"?). А тут получается, что как только радость ушла, ушел и он.... НЕСОГЛАСНА!
Кира, Вам необходимо сейчас успокоиться и дать себе время на переосмысление многих важных вещей.
Не беспокойте его пока.
Возьмите тайм-аут и посвятите время изучению материалов сайта.
Кира, я тоже соглашаюсь с t.a.n.я успокойтесь...мы же с Вами договорились семью можно и нужно попытаться сохранить...
но для этого читайте материалы...
когда начнете трезво мыслить,все встанет на место и разложиться по-полочкам.
я даже знаю за что Вы его любите: за особое отношение к Вам как к женщине ...но нужно стать настоящей женщиной и тогда Вы ему поможете стать настоящим мужчиной..
но для этого читайте материалы...
когда начнете трезво мыслить,все встанет на место и разложиться по-полочкам.
я даже знаю за что Вы его любите: за особое отношение к Вам как к женщине ...но нужно стать настоящей женщиной и тогда Вы ему поможете стать настоящим мужчиной..
