Как уговорить девушку не делать аборт?

charli parker

Скажу сразу, у меня, к сожалению не получилось этого сделать. Оправдывать себя не буду, знаю, что виноват. Случилось все так - мы познакомились с ней в интернете, долго общались просто как знакомые (было много общих интересов), потом она начала проявлять ко мне симпатию, звала в гости (мы из разных городов). Я решил приехать, интересно было увидеть ее. Увидел и влюбился. Пол года встречались, каждый две недели я к ней ездил, все было замечательно. Намекал на более серьезные отношения - она давала понять, что еще не нагулялась и ее все устраивает. Потом получилось так, что она забеременнела. Звонила мне, плакала, я успокаивал как мог. В итоге она приняла решение делать аборт. Я упрашивал не торопиться, сказал, что перееду к ней, что все как-нибудь уляжется. Она ни в какую. Сказала это мое дело - мне решать, я еще молодая (23 года ей было), я еще не нагулялась, я хочу сначала чего-то добиться в жизни. Я в тот же день поехал к ней, чтобы поговорить. Конечно, мне тоже было страшно (она была моей первой женщиной), но я хотел этого ребенка, да и понимал, что аборт это страшный грех. Ей же было все-равно, она неверующая. Пока я ехал - договорилась с врачом об аборте. Я приехал, поцеловал ее, спросил - может ты все-таки передумаешь? Она твердо ответила - нет, я уже все решила.
Я виню себя, что не смог тогда ее переубедить, хотя и ее могу понять - у нас ничего не было, жили в разных городах, встречались мало.
Пошел с ней в клинику, пока сидел ждал - думал с ума сойду. Она вышла и попросила меня забыть о произошедшем.
Через месяц мы расстались.
Прошел почти год, у меня ничего в жизни не складывается, внутри все разрывает, мучает, никакого душевного покоя нет. Понимаю, что нужно идти каятся, но стыдно очень.
Как я могу хотя бы немного искупить свою вину? Что мне нужно сделать, чтобы прошли эти мысли.
Спасибо.

Сообщение **LadyS** » 19 окт 2010, 17:24

Просите Бога простить вас. Просите еще и еще, если чувствуете тяжесть на душе. Почитайте Библию, почитайте христианскую литературу о прощении грехов. Бог обещает простить нас, если только мы действительно раскаиваемся в том, что натворили. А когда Он прощает - прощает навсегда.
А стыд исповедать свой грех - это ложный стыд, не несущий ничего хорошего вам. Его нужно преодолеть.

charli parker

спасибо, на этих выходных постараюсь сходить на исповедь.
а девушку можно как-то спасти? или она сама должна прийти к этому.
не хочется, чтобы она из-за своей глупой башки потом страдала в будущем...

Сообщение **LadyS** » 19 окт 2010, 17:32

dk писал(а):спасибо, на этих выходных постараюсь сходить на исповедь.
а девушку можно как-то спасти? или она сама должна прийти к этому.
не хочется, чтобы она из-за своей глупой башки потом страдала в будущем...

От чего вы собираетесь ее спасать? Если она неверующая, вы можете молиться за нее, если задает вопросы про Бога - отвечать. Но поверьте, она себя считает не глупее вас.

charli parker

да уж, это точно.

Самое печальное, что вы разделили с ней поход на аборт.
Хочется спросить - Что вы там делала, чего ждали? Надеялись ято она этого не сделает до последнего? Или тихо согласились с ее решением.
Я не для себя спрашиваю, подумайте сами хорошенько не прячась от себя, не лгите. Вот это в этом вопросе самая болшая беда. Беда в том, что вы были против и всетаки дали себя хоть и косвенно но втянуть в эту затею. Не пойди вы другой спрос был бы. Будучи уверенным в женщине все равно гарантии никто не даст, что она на такое пойдет и лишь один способ не учавствовать - сделать все чтоб этого не произошло. Но и эти усилия имеют границы. К сожалению. И настает личный выбор женщины.
Да, так случилось, что вы стали в некоторой мере соучастником, кайтесь, и помните, Господь серцеведец и от него не спрячешь не лжи ни вашей душевной боли и не согласия с ее решением. Молитесь Богу и просите у малыша прощения. Ищите более надежную спутницу и настройтесь на не быстрый выход из кризиса.
А девушку ту в душе простите и пожалейте, такой человек принес в жизнь непоправимую утрату. Таких людей надо жалеть и держаться подальше навсякий случай.
А если вас заботит спасение ее души, то подумайте сами, человек сделал шаг, намеренно, хладнокровно....неужели спустя месяц вы думаете ее переубедить в ложности ее пути?! Это утопия. Пока ее сердце не кольнет, не ударит в душу оль утраты, и вам не светит ее наставить. Если вы не связаны брачными узами или обетами, то думаю человека такого стоит оставить хотябы до полного ею осознания своего поступка.
А сами поспешите на исповедь. С тыдиться тут нечего, вы не убивали и не подталкивали ее на это. И дело не в том, что может она не видела в вас человека готового обеспечить семью, дело не в ней.
А батюшкам и не такие подробности люди выворачивают, поверьте. И не бойтесь. Господь милостив и не оставит, но стоит набраться терпения.

спасибо Вам огромное!
понимаете, бросить ее я тоже не мог. я ведь тоже учавствовал в этом. она наотрез отказалась рожать, сказала если не пойдешь - я все равно сделаю аборт. но я не снимаю с себя ответственности, наверное тихо согласился, да...
спасибо еще раз.

Сообщение **Narine** » 21 окт 2010, 13:53

Страждущий писал(а):Самое печальное, что вы разделили с ней поход на аборт.
Хочется спросить - Что вы там делала, чего ждали? Надеялись ято она этого не сделает до последнего? Или тихо согласились с ее решением.
Вот это в этом вопросе самая болшая беда. Беда в том, что вы были против и всетаки дали себя хоть и косвенно но втянуть в эту затею

.

А не пошел бы молодой человек - вроде как и не при чем, да? Вот это здорово! Как Понтий Пилат: умываю руки.
Ничего не значит то, что он пошел с ней в больницу, более того, я как женщина считаю, что он до последнего был рядом, и если бы она чуть колебалась - его присутствие как раз уберегло бы ее от рокового шага. Она ведь хорошо знала, что парень против аборта.

Страждущий писал(а):Не пойди вы другой спрос был бы.

Откуда нам знать, какой с кого будет спрос? Ну не пошел бы - это как вообще? Сказать ей: вот, я хороший и правильный, сделал все, чтобы этого не случилось, и теперь я чист, а ты вороти, что хочешь, с меня и взятки гладки? Мне кажется, он еще бОльшим подлецом себя бы чувствовал.
По-моему, мы вообще не о том говорим.
Отношения любви серьезны, и автор уже в полной мере почувствовал это. Влюбился в девушку - это чудесно. А вот ее отношение к любви (я не нагулялась)- это тревожный звонок. Ей 23 года, не пятнадцать же! А с какой целью тогда она так упорно вас добивалась? Вот тоже совершенно не женская модель поведения, такая активность. Мужчины, вы и только вы должны добиваться женщины, вы же завоеватели по природе. Если женщина вас домогается, понятно, что самолюбие это тешит, но как же связывать жизнь с ней, ведь для нее табу нет: сегодня вы, завтра к другому пристанет, и тому тоже будет это небезынтересно.
Ну и последнее. Все же целомудрие - великая вещь. Вот о чем нужно жалеть: не сберегли себя, связались с доступной женщиной - и такие последствия, сами видите. Места не находите себе.
А в исповеди никакого стыда нет, поверьте. Все Небо радуется об одном кающемся грешнике! Господь вам силы даст, Он вас ждет, чтобы вы не просто все время страдали и снедали себя виной, а чтобы вы свой грех "перед Ним вынули", его произнесли и отреклись от этого греха. Вот и все. И надо начинать новую жизнь. За бедняжку девушку молитесь - это очень много. И этого достаточно, больше вы ничего делать сейчас и не должны, силком в Царствие Божие не тянут. Пусть уж сама.
А вам я очень советую лекции о. Илии Шугаева, они как раз для молодых людей. Он и сам молодой, и вам, мне показалось, очень не хватает наставника. Вот начните с него. Это очень интересно, уж я не говорю, что очень полезно.
https://www.realove.ru/main/audio
Удачи вам, помощи Божьей, ничего не бойтесь, все вам по силам, если вы поступаете по закону. Потому что с вами тогда сам Бог.

Narine писал(а):
Страждущий писал(а):Самое печальное, что вы разделили с ней поход на аборт.
Хочется спросить - Что вы там делала, чего ждали? Надеялись ято она этого не сделает до последнего? Или тихо согласились с ее решением.
Вот это в этом вопросе самая болшая беда. Беда в том, что вы были против и всетаки дали себя хоть и косвенно но втянуть в эту затею
.

А не пошел бы молодой человек - вроде как и не при чем, да? Вот это здорово! Как Понтий Пилат: умываю руки.
Ничего не значит то, что он пошел с ней в больницу, более того, я как женщина считаю, что он до последнего был рядом, и если бы она чуть колебалась - его присутствие как раз уберегло бы ее от рокового шага. Она ведь хорошо знала, что парень против аборта.

Страждущий писал(а):Не пойди вы другой спрос был бы.
Откуда нам знать, какой с кого будет спрос? Ну не пошел бы - это как вообще? Сказать ей: вот, я хороший и правильный, сделал все, чтобы этого не случилось, и теперь я чист, а ты вороти, что хочешь, с меня и взятки гладки? Мне кажется, он еще бОльшим подлецом себя бы чувствовал.
По-моему, мы вообще не о том говорим.
Отношения любви серьезны, и автор уже в полной мере почувствовал это. Влюбился в девушку - это чудесно. А вот ее отношение к любви (я не нагулялась)- это тревожный звонок. Ей 23 года, не пятнадцать же! А с какой целью тогда она так упорно вас добивалась? Вот тоже совершенно не женская модель поведения, такая активность. Мужчины, вы и только вы должны добиваться женщины, вы же завоеватели по природе. Если женщина вас домогается, понятно, что самолюбие это тешит, но как же связывать жизнь с ней, ведь для нее табу нет: сегодня вы, завтра к другому пристанет, и тому тоже будет это небезынтересно.
Ну и последнее. Все же целомудрие - великая вещь. Вот о чем нужно жалеть: не сберегли себя, связались с доступной женщиной - и такие последствия, сами видите. Места не находите себе.
А в исповеди никакого стыда нет, поверьте. Все Небо радуется об одном кающемся грешнике! Господь вам силы даст, Он вас ждет, чтобы вы не просто все время страдали и снедали себя виной, а чтобы вы свой грех "перед Ним вынули", его произнесли и отреклись от этого греха. Вот и все. И надо начинать новую жизнь. За бедняжку девушку молитесь - это очень много. И этого достаточно, больше вы ничего делать сейчас и не должны, силком в Царствие Божие не тянут. Пусть уж сама.
А вам я очень советую лекции о. Илии Шугаева, они как раз для молодых людей. Он и сам молодой, и вам, мне показалось, очень не хватает наставника. Вот начните с него. Это очень интересно, уж я не говорю, что очень полезно.
https://www.realove.ru/main/audio
Удачи вам, помощи Божьей, ничего не бойтесь, все вам по силам, если вы поступаете по закону. Потому что с вами тогда сам Бог.

Абсолютно поддерживаю!Он был до конца,пытался переубедить,пытался остаться рядом и хотел быть рядом с ней!А ее голова где?Она же хочет чего-то достичь сначала в жизни-НЕ НАГУЛЯЛАСЬ!!!Наверное нагуляться это и будет достижением!А места не находит парень себе потому-что осталось такое качество,которое мало сейчас у кого встретишь-СОВЕСТЬ называется!Бог Вам в помощь!И ей вразумления!

спасибо Вам большое)
не скажу, что полегчало, но кое-что встало на свои места.

charlie parker писал(а):спасибо Вам большое)
не скажу, что полегчало, но кое-что встало на свои места.

Надеюсь,что не ошибусь,сказав,что Вы бы приняли такой поворот и приняли ее и ребенка в такой ситуации,тем более от человека,к которому вы испытываете что-то!Такое встречается редко сейчас,ибо многие стараются просту умыть руки!Ваш поступок единичен!Будьте СЧАСТЛИВЫ!

"А не пошел бы молодой человек - вроде как и не при чем, да? Вот это здорово! Как Понтий Пилат: умываю руки.
Ничего не значит то, что он пошел с ней в больницу, более того, я как женщина считаю, что он до последнего был рядом, и если бы она чуть колебалась - его присутствие как раз уберегло бы ее от рокового шага. Она ведь хорошо знала, что парень против аборта."

Не думаю, что связь с Евангельскими событиями уместна.
Если мы говорим, что аборт преступление, то можно привести и другую сторону, найдя аналог. Как вы думаете насильник, убийца, вор, никогда не колеблются? Разьве никогда не бывает так, что один из группы идет например при грабеже на убийство, а другим это претит, и тем неменее они стоят на стреме или просто ждут, хотя не физически ни морально в этом не участвуют и сами бы на такое не пошли. Не глупые люди писали уголовный кодекс, и там это называется соучастие, да возможно со смегчающими обстоятельствами, но не более. Соучастие. И не важно что там соглядатай мычал, защищал или что-то еще. Он был, он видел, он не позвал на помощь и своим присуцтвием поддержал.
Вот представьт, шлаб подруга на убийство рожденного человека, ну там ради квартиры, карьеры, ....и т.д., а вы былиб против, и что тоже рядом бы стояли в ожидании смены настроения?! Нет конечно же, как минимум не пошлиб, как максимум взялиб грех на себя(как другой вопрос и не в это тему). Это одна сторона.
Другая сторона - на чьи деньги было совершено преступление? Если вы, то тогда это прямое участие.
Еще есть и психологическая сторона, она конечно не столь однозначна, но тем неменее...Очень, очень большой вопрос что былоб для женщины полезней - чтоб рядом шел мужчина из-за которого ей приходится заниматься скажем прямо неприятной процедурой, постоянно транслирующий свое - А может не надо!? Подумай и все такое......При таком естественно пресенге да и просто присуцтвии могло играть чувство - А я всеравно сделаю посвоему! Тебе на перекор, тебе и таким как ты! Всем кто не понимает, что молодость одна, нужна карьера, деньги и .............все остальное...
Это тот же принцеп, когда делается не потому, что надо, а потому что запрещено, и очень хочется. И при таком поведении женщина может тешить себя иллюзиями, мол я сейчас все это сделаю, а он размазня еще со мной останется и будет меня на руках носить, а потом может и спасибо скажет, как вдохнет свободной грудью дух свободы, а не запах пеленок. Это психология.
Еще есть не маловажный аспект совместного похода. Многи былии в центрах, где делают подобные операции, и знают наверное, что там как правило полно народу. Не один там седишь по крайней мере. И все смотрят друг на друга....Как вы думаете вот входит пара - без обручальных колец, потерянный мужчина с бегающими глазами в расстроеных чувствах...но держащийся вполне нормально без слез и истерик, и девушка со спокойным уверенным лицом, твердым взглядом....Понятно что он тут делают, зачем пришли. Так.
Это мы с вами знаем, что мужчина пришел сюда, чтоб всю дорогу ей говорить - не делай, но люди сидящие в центре не знают, и для них ситуация видна по другому - вот мужчина привел свою женщину на аборт. Значит мы все здесь сидящие в своем поступке не одиноки, значит есть те, кто это считает нормой и выходом из сложной ситуации. Вот ведь и мужчина этот - он не плохо одет, деньги наверное есть и мог бы содержать семью, но ведь и он тут. Значит дело не в содержании и не в деньгах, а в том, что невовремя беременность и если она не вовремя, то выход здесь, за той белой дверью в кабинет. Так формируется местечковое общественное мнение, что аборт нечего не значащая процедура, как удаление зуба и нечего тут думать. Все удаляют, значит это правильно.
Так что и тут автор к сожалению оказался в невыгодной позиции, не зная того, не думая об этом показал пример и поддержал других.
Вы же не раздавали там листовки против абортов, нет, вы были там и были одной массой с теми кто пришел на преступление.
Подумайте над этим.

Мен бы хотелось, что б Вы автор поняли меня правильно. Если Вы искренне и твредо хотите идти на исповедь, если это для вас не баловство и и не компромис с совестью, то очень важно вскрыть нарыв полностью, заглянуть и увидеть всю глубину и последствия этого события.

Мне кажется, трудно угадать, о чем именно думали другие люди, сидевшие рядом. Для этого нужно стать той самой Девушкой Сидевшей В Очереди Пока Рядом Сидели Молодой Человек И Девушка, а к этому все-таки мало кто из нас стремится. Конечно, вполне может быть, что кто-то и подумал так, что мировоззрение изменилось к худшему, но это ведь далеко не единственный и не очевидный вариант. Мне кажется, такое трудно предусмотреть.

Плюс к этому: после подобных манипуляций девушкам часто становится весьма и весьма плохо (по рассказам тех, кто подвергался). Я не о том, что нужно всячески облегчать их дискомфорт, но просто... Вот шел человек из клиники, хлоп - и в обморок головой об асфальт. А то и под машину. А МЧ потом еще должен думать и гадать, виноват он в этом или нет.

Страждущий писал(а):"Еще есть не маловажный аспект совместного похода. Многи былии в центрах, где делают подобные операции, и знают наверное, что там как правило полно народу. Не один там седишь по крайней мере. И все смотрят друг на друга....Как вы думаете вот входит пара - без обручальных колец, потерянный мужчина с бегающими глазами в расстроеных чувствах...но держащийся вполне нормально без слез и истерик, и девушка со спокойным уверенным лицом, твердым взглядом....Понятно что он тут делают, зачем пришли. Так.

да, и тут Вы правы... когда вышел тот самый врач, я подошел и спросил у него - Может быть я могу еще что-нибудь сделать? На что он (очень громко) ответил - Сиди, ты свое дело уже сделал. Я не знал куда деть себя от стыда...
Но неужели Вы и правда считаете, что лучше было оставить ее одну в этой ситуации и вообще отойти в сторону? Это же эгоистично!
Да и Лара Сандерс права, когда мы ехали в больницу, ей в автобусе стало плохо и она упала в обморок, кондуктор начала вопить, что ей тут трупы не нужны, и чтобы она выходила на ближайшей остановке. Не знаю, что было бы если бы меня тогда рядом не оказалось...

Сообщение **Мара** » 22 окт 2010, 14:14

Думаю, все понимают, что идеальный выход из данной ситуации (кстати, предложенный автором) - брак и рождение этого ребенка, был невозможен по причине отказа девушки.
Так что автору оставалось только стараться уменьшить то зло, которое оказалось в данном случае неизбежно.

Страждущий писал(а):
Если мы говорим, что аборт преступление, то можно привести и другую сторону, найдя аналог. Как вы думаете насильник, убийца, вор, никогда не колеблются? Разьве никогда не бывает так, что один из группы идет например при грабеже на убийство, а другим это претит, и тем неменее они стоят на стреме или просто ждут, хотя не физически ни морально в этом не участвуют и сами бы на такое не пошли. Не глупые люди писали уголовный кодекс, и там это называется соучастие, да возможно со смегчающими обстоятельствами, но не более. Соучастие. И не важно что там соглядатай мычал, защищал или что-то еще. Он был, он видел, он не позвал на помощь и своим присуцтвием поддержал.
.

Не могу полностью согласиться с данной аналогией.
Стоящий на стреме будет пользоваться плодами, т.е. награбленным, и имеет возможность предотвратить намечаемое преступление.
Автор как не желал пользоваться т.н. "плодами", т.к. предлагал брак и оставить ребенка, так и не имел реальной возможности предотвратить намечаемое. Разве что совершив уголовно наказуемое деяние - похищение и удержание девушки взаперти в течение месяцев как минимум 7. Более того, он поехал с ней чтобы попытаться еще отговорить и помочь ей в случае, если ей станет плохо. Изменила бы она свое решение на оставить ребенка, если бы автор с ней не поехал? Думаю, что нет.

Тем не менее, доля вины автора в том, что произошло, есть, и это в плоскости недостаточно серьезного отношения к близким отношениям, от которых а). внезапно бывают дети и б). эти дети могут другой половине быть нежеланны, с соответствующими последствиями.
Так что причины для покаяния есть.

Мара писал(а):Тем не менее, доля вины автора в том, что произошло, есть, и это в плоскости недостаточно серьезного отношения к близким отношениям, от которых а). внезапно бывают дети и б). эти дети могут другой половине быть нежеланны, с соответствующими последствиями.
Так что причины для покаяния есть.

Да. Есть. И эта доля - ровно 50%.

Уважаемый Автор, сил Вам и мужества - исповедовать этот грех.

"Да. Есть. И эта доля - ровно 50%."
Не совсем ясна такая расстановка доли. Это что суд линча?
Вина, да еще патидесяти процентная....Здорово....Ну хорошо что еще не 90%, че там да? ...не мужикам рожать....а остальное дело не хитрое...
Наминуточку, человек не бросил девушку, не отказался от ребенка, предложил семью. и это всего лишь 50%, нет, увольте...Ей стоило сказать, да дорогой, согласная я и все - семья и муж....А вы ему впаяли 50 % толко за то, что он до брака имел связь в результате которой девушка забеременела! Но надоже соотносить люди добрые, одно дело связь(кою я не обобряю ни сколечки) и другое дело убить ребенка...Это же понимать надо.

Мара, читайте: Российское уголовное право. Общая часть / Под ред. В. С. Комиссарова. СПб., 2005. С. 251.
Соучастие, как правило, осуществляется путём активных действий соучастников, но может иметь место и соучастие путём бездействия (например, если охранник, по предварительной договорённости с другими лицами, которые намереваются совершить преступление, допускает этих лиц на охраняемый объект, не исполняя таким образом своих служебных обязанностей).
Ага, а еще наверное надо было стоять с ней рядом на операции и вытирать пот, приговаривая слова любви и верности в надежде что она хоть пожалеет о содеяном.
А какой у парня выход мог бы быть....припомните ка одну историю парня, страждущий его кажется здесь зовут.

А автор молодец, что не побоялся и рассказал о себе нелициприятную историю в которую попал, став заложником непорядочной девушки. Одно это что он пришел и рассказал дает надежду, что в будущем подобных ситуаций не произойдет.

Сообщение **Nat_V** » 25 окт 2010, 15:02

Идите на исповедь.
Может быть ваша вина тоже в данной ситуации есть.
Пусть священник решает.

К сожалению, в современных законах не предусмотрена необходимость согласия отца для убийства нерожденного ребенка. Многих, наверное, можно было бы спасти.

Сообщение **Мара** » 25 окт 2010, 15:22

Страждущий писал(а):

Мара, читайте: Российское уголовное право. Общая часть / Под ред. В. С. Комиссарова. СПб., 2005. С. 251.
Соучастие, как правило, осуществляется путём активных действий соучастников, но может иметь место и соучастие путём бездействия (например, если охранник, по предварительной договорённости с другими лицами, которые намереваются совершить преступление, допускает этих лиц на охраняемый объект, не исполняя таким образом своих служебных обязанностей).
Ага, а еще наверное надо было стоять с ней рядом на операции и вытирать пот, приговаривая слова любви и верности в надежде что она хоть пожалеет о содеяном.
А какой у парня выход мог бы быть....припомните ка одну историю парня, страждущий его кажется здесь зовут.
.

Какие отношение имеет УК к НЕ уголовно наказуемому деянию? Автору что, надо было писать на нее заяву в милицию, что она аборт собирается сделать? И ее бы в кутузку упекли на 9 месяцев?
Или все-таки УК - одно, а аборт - другое?

У Страждущего, если память не изменяет, ситуация была несколько другая - он, вообще-то, был женат на женщине. и, опять же, там были и всякие прочие обстоятельства.

На мой взгляд, автор правильно сделал, что пошел, и правильно делал, что отговаривал до последнего. Но это только мое личное мнение.

Не убивайте себя, Вы пытались. Это она решила взять себе грех на душу...

Чувак не парься. у меня ситуации и похуже были и недавно была тоже, я ей сказал что я против аборта это железно, даже не оговаривается, а она тоже хотела гулять, пить курить и так далее. Короче там всё гораздо хуже чем у тебя. Если ты переживаешь, значит сердце есть, вот и не парся. Удалено.
Если ореальности говорить, то, что реально помогает:
1. Займись спортом (если нет, то просто бегом) - реально помогает дух поднять и понять свои ошибки.
2. Саморазвитие (читай, умные фильмы, книги и так далее)
3. Работа, деятельность, желательбно полезная.
4. Общайся с настоящими друзьями.
5. Всегда следуй своим принципам и понятиям (я думаю они у тебя нормальные, раз ты страдаешь из-за того что произошло и хочешь решить проблему.)
6. Делай что-то полезное, помогай другим. Я например своей больной бабушке помогаю и помогал всегда.
А девушка если сказала что не нагулялась, то аборт и всё такое на её совести 100%. Я девушку которая от меня забаременела просто пытался удержать от аборта всеми возможными и невозможными способами, а она только говорила что если я не сделаю аборт то буду пить и курить чтоб он сам сдох там, а мама её сказала что сделает если надо исскусственные роды или выкидышь или ещё всё что можно. (ПРИ ЧЁМ ЭТИ ЛЮДИ С ЗАВИДНОЙ РЕГУЛЯРНОСТЬЮ ХОДЯТ В ЦЕРЬКОВТ И ВСЕ КРЕЩЁНЫЕ , я покрестился только 2 года назад!!!!, не знаю правда пока зачем????) Вот тебе и церьковь и таких примеров масса. просто я прочитал твоё сообщение и немного тебя понял, правда я навернео более решительный и жёсткий, сказал что должно быть так, значит будет так (но поверь это тоже жизнь научила...)

Удалено.

В здоровом теле здоровый дух, так что просто развивайся, не парь душу тем, что тебе говорят такие люди как эта мадам, они жестокие и безнравственные. а потом сам поймёшь кто есть кто и просто уже не будешь попадать в такие ситуации..... попробуй..... я сам тоже много пережил разного, всегда вину на себя беру, всегда, а они ещё и издеваються потом..... так что начни со спорта и помогай тому кому нужна твоя помощь и переживай за того, кому необходимо твоё сопереживание, а тот кто хочеть нагуляться - пускай нагуливается, это их проблемы. главное не ной, не оценят!

Чегевара, спасибо большое.
Очень помогли твои слова.
Сегодня кстати ровно год с того дня.
Больше чем уверен, что она даже и не вспомнит когда это было.
А, ладно.