Начало конца?

Ситуации в любовных отношениях, не связанные с расставанием
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Начало конца?

Сообщение Миа »

 
Все таки спрошу совета... Пожалуйста, посмотрите со стороны. Знаю, что во многом сама не права, как всегда, но насколько...?
Встречаюсь с мужчиной два месяца, он был инициатором знакомства (до этого общались только по работе). Сразу сказал, что разведен, взрослый ребенок... И что его интересуют "серьезные отношения, а не одноразовые...." Потом, намеки какие-то о совместном будущем... Вопросы, а могу ли я родить еще ребенка (у меня двое), т.к он "всегда мечтал о сыне и у него возраст уже поджимает..." я честно сказала - да могу и хочу, но только от мужа. В принципе, я на второй неделе общения четко сказала, что меня интересует только те отношения, которые ведут к семье, когда он начал намеки, что надо иметь личную жизнь и т.п....
Потом, вдруг первая проблема - между делом, в разговоре оказалось, "ему не нужен ребенок, т.к. у него возраст и взрослая дочь, того и гляди внуки пойдут..." и он тогда сказал и спросил "ПРОСТО ТАК". Я совершила ошибку - раздула из этого тему.... Не могла понять как взрослый человек, не дурак далеко может "просто так", говрить и спрашивать такие вещи или он это делает с какой-то целью, тогда это непорядочный человек? Ладно... Потом начались проблемы, что он не может меня видеть - очень тяжело... нужна постель, он взрослый мужчина... физиология.... Встретив отказ говорит - я понял тебя, согласен ждать, а потом опять... И все это на фоне картин счастливого семейного будущего, которые он рисует между делом. Постоянные землятресения...
Затем предложение (как он это назвал) с его стороны - вместе жить, раз "я так хочу семьи" и он меня любит. Мотивация - надо попробовать, посмотреть, а подходим ли мы друг другу. Я опять отказываю, т.к. не пониманию, как можно пробовать? Или люди решают, что хотят быть вместе и топают в загс (в нашей стране так принято выражать свою свободную волю в этом вопросе), или никуда не идут и на каком-то этапе расстаются... И у меня дети, как я могу им показывать одного дядю, а потом если "не получилось" другого???? Жесткий прессинг с его стороны, очень тяжело было разговаривать... Он не может понять "почему на нем все закончилось?" :shock: т.к. у меня двое детей, я не была замужем ни разу и понятно, что не явлаюсь образцом невинности.... Да, сметана закончилась на человеке, обидно, я понимаю....
Пережили... общаемся дальше, он смирился ждать год (сам сроки устанавливает почему-то).
Между делом говорит, что друг пригласил его в пансионат на три дня (друг тоже разведен, в пансионат раньше ездили погулять-развлечься)... Я не поеду сказал, т.к. лучше с тобой встречусь, теперь ты у меня есть... нуууу, если только ты меня отпустишь. Я промолчала, т.е. "не отпустила". Мне было приятно, что человек так рассуждает, дорожит отношениями и не хочет меня "волновать". На следующий день вдруг - друг позвонил и сказал, что он все забронировал, я поеду, не могу ему отказать. Друг говорит: "ну и что, что баба есть, что ты откалываешься от коллектива", он будет смеятся - "из под юбки выглядываешь...." Бред какой-то. И тут я совершаю вторую крупную ошибку - тоном даю понять, что мне не понравилось это решение... Он вызывает меня на разговор и поехало... В итоге я "закручиваю гайки, у нас нет никакого "статуса", а я уже его не пускаю никуда, что же было бы если бы я была женой... как хорошо было, я 7 лет ни перед кем не отчитывался, куда хочу туда и иду..." и т.п...
Я совсем запуталась. Понимаю, что не права, прикипела слишком рано, но по сути он же сам "подогревал" такое серьезное отношение во мне своими разговорами и набросками семьи... намеки о будущем... тут фраза, там фраза... или целый рассказ...
Да и еще, т.к. была измена со стороны жены я попадаю под тотальный контроль с самого первого дня - звонки по 8 раз на дню, смс... Я так поняла потом, что это была проверка нет ли кого-то еще.... Сейчас это прекратилось, т.к. я не давала повода - всегда на телефоне, т.к. знаю - пропущенный вызов гарантирует недовольный голос в трубке и претензию. Понимаю человека - действительно, измена это шрам, сама знаю, и ни разу не ставлю "на место".... А вот со своей стороны мужчина, получается, ощущает полную свободу.... :roll: Теперь я получилась скандальной, чего-то требующей и мне настоятельно рекомендуют "вменится".....
В общем, чувствую себя кретинкой, как-будто сама все придумала, ему не рассказала и теперь требую выполнить задуманное мной.... :lol:
Или это просто "не мой" человек?
Диагностика семейных отношений
Luchik
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:07
Откуда: Москва

Сообщение Luchik »

 
Миа, а подумайте, нужны ли Вам отношения с человеком, который Вас будет контролировать (может, сейчас он и успокоился, но прецедент-то был), а себя будет считать "свободным"; который не хочет уважать Ваших убеждений (отказ от интимных отношений до свадьбы) и всячески старается "продавить" Вас?
Отношения с ним возможно, если он и сам готов измениться. Он-то это понимает, или Вы во всём виноваты?
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Дорогая Миа, из всего Вашего рассказа я сделала один вывод: мужчина НЕ хочет серьезных отношений и семьи. Простите, но я так вот все это прочувствовала и поняла.
Не серьезно он к Вам относится. Т.е. не на том уровне, который Вы хотите видеть (и я считаю Ваш подход и желания верными) в отношении взрослого мужчины к женщине, а именно: уважение и желание семьи и семейных ценностей.
Мне думается, что Вы с ним можете только иметь дружбу и дело не дойдет до свадьбы. А если дойдет, то Вы с ним намаетесь. Вам оно надо?
Вы и сами знаете, что изменить мы не в силах человека.
Отпустите ситуацию и человека. И не расстраивайтесь :wink:

PS что касается конкретной ситуации с отъездом куда-то там, то я вижу следующее:
1. Такие поездки могут быть. И могут быть без Вас. Вы оба взрослые люди.
2. Но при таких поездках должно быть абсолютное и бескомпромиссное уважение друг друга, полное доверие и понимание того, кто Вы друг для друга. С обеих сторон. Без вариантов.
Потому как поездка поездке рознь и потом могут быть после них найдены "случайно" нелицеприятные факты "радости".
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
Luchik, в том то и дело - он прав... всегда и во всем.... Я должна подстраиваться, помнить, что он привык жить один, не задавать много вопросов. т.к. "мужчине женщина не должна задавать много вопросов..." Но он меня может контролировать т.к. я "его". При этом он ничего как бы и не обещает, он смотрит "подойду ли я".... Жуть какая-то... Получается я должна полностью "прогнуться"..., в принципе, я могу такое сделать, но только если мужчина прогибает не так прямолинейно и ясно видна цель. А тут просто так, по привычке и аж в глазах режет от мачизма.
Но у меня не получается уйти от него, во перрвых, видимо, я склонна подчиниться, не смотря на свое качание прав.... но и он в самый последний момент включает заднюю и начинает делать шажки навстречу, не делом, но словом - успокаивает, как-будто сглаживает ситуацию, идет на перемирие, но при этом все должно оставаться "на своих местах"....
С таким человеком можно жить, как за каменной стеной, но только нужно совершенно не обращать ни на что внимания, жить собой и в себе....не принимать ничего близко к сердцу. Судя по описанию такая первая жена была.... может просто у нее не было другого способа выжить... не знаю... :roll:
Luchik
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:07
Откуда: Москва

Сообщение Luchik »

 
Судя по всему, он так и не сделал выводов из первых отношений. Почему они развелись с женой, Вы знаете?
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
KaterinaT, спасибо за ответ. Я тоже не вижу серьезности, у меня иногда появляется чувство, что идет жесткая манипуляция... Меня как бы прощупывают, с разных сторон подкатывают - где ослабнет оборона.
Вы правы - надо отпустить ситуацию, я слишком забежала вперед, есть за мной такой грешок... - он не успел спросить "как вас зовут, прекрасная незнакомка", а она уже вышла замуж, родила детей, вырастила внуков и умерла с ним в один день..))) Так и я. :lol:
Все... делаю "откат" - мы просто друзья, просто есть симпатия, но совершенно ничего больше, никто никому ничего не должен.... Вот... распечатаю и на стенку повешу. :) а его "люблю" поделю на 10, тем более, что говорилось это активно в первый месяц, сейчас я смотрю "любовь" уже не так полыхает....
А про поездку да, наверно, я бы и не отреагировала так болезненно (ну действительно, взрослый мужик и мне не муж, в конце концов), если бы про предыдущие не рассказывалось как-то так... с усмешкой.... ну и я в 30 с лишним лет понимаю, что за отдых случается, когда едут два одиноких, обеспеченных и желающих "отдыха" мужчины.... Ну да Бог с ним, он говорит "я взрослый и всегда понимаю что делаю"... ну вот и успокоюсь на этом.
И зато теперь я знаю, что могу спокойно ходить в кино, в кафе с подругой, и не трепетать - ой, а что он скажет, почему я не дома, а с кем я, а где я...) Сама себя загнала в какие-то рамки и его туда впихиваю... дурища... :lol:
Все, никто никому ничего - девизом будет!)))
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Миа писал(а): И зато теперь я знаю, что могу спокойно ходить в кино, в кафе с подругой, и не трепетать - ой, а что он скажет, почему я не дома, а с кем я, а где я...) Сама себя загнала в какие-то рамки и его туда впихиваю... дурища... :lol:
Вот это ВЕРНО!! :P Уже ОТЛИЧНОЕ настроение! поддерживаю. рада за Вас :give_rose:
Миа писал(а): Все, никто никому ничего - девизом будет!)))
А здесь могу так сказать: люди ДОЛЖНЫ друг другу, когда есть серьезные намерения и отношения, а уж тем более брак и семья. Должны до всех мозговых извилин и кончиков пальцев.
Но у вас в отношениях одни слова - Вы и сами это прекрасно видите.
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
Спасибо! Вот за что люблю этот сайт - все сразу встает на свои места. Ох, мне бы теперь "не расплескать" такой настрой и не начать опять выяснять то, чего пока нет. :lol:
Девочки - спасибо!!!
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
Luchik писал(а):Судя по всему, он так и не сделал выводов из первых отношений. Почему они развелись с женой, Вы знаете?
Развелись потому что жена изменила, сейчас у нее все в порядке, она вышла замуж за того мужчину давно, а вот "мой" мужчина видимо решил, что больше никто и никогда не сделает ему больно.... Ну, это просто мои догадки.... и гулял все 7 лет, говорит ему было хорошо и комфортно так жить... даже некоторая претензия ко мне слышится, что нарушила невольно эту сладкую жизнь. Думаю со мной тоже самое было бы - встречи на постоянной основе пару раз в неделю, пока хватит интереса, но мне это не нужно... :roll: А к чему-то серьезному он не готов, не смотря на свои красочные пассажи о совместной жизни, это видимо просто наживка для меня... :roll:
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Миа писал(а):Спасибо! Вот за что люблю этот сайт - все сразу встает на свои места. Ох, мне бы теперь "не расплескать" такой настрой и не начать опять выяснять то, чего пока нет. :lol:
Девочки - спасибо!!!
Не расплескаете - не думайте об этом и все!)
Знайте себе цену и свои задачи и цели. И все будет пучком! :wink:
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18736
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
Миа, мужчина пытается манипулировать вами: сначала идёт "подкуп"-разговоры о семье, о детях( вы клюнули на это, как и любая женщина, он надеялся на интим, вы стали тормозить),разговоры о физиологии, далее поездка с другом и сообщение об этом вам. Он вас упорно склоняет к интиму, бОльшего он от вас не хочет. Вы выгодная кандидатура: у вас уже есть дети,поэтому от него детей требовать не будете, сравните с женщиной без детей, такая уж наверняка захочет ребёнка, а ему детей не надо.
Вы возмутились, и это правильно, т.к. мужчина ведёт не честную игру! Весьма незрелый тип!
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Миа, мое мнение - лучше не строить с этим человеком серьезные отношения. У меня создалось впечатление, что ему нужны именно необременительные постельные отношения, а вплетение разговоров про свадьбу и пр.. - лапша на уши, чтоб вы согласились поскорее...
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Сообщение Elfriede »

 
Delfina писал(а):Миа, мужчина пытается манипулировать вами: сначала идёт "подкуп"-разговоры о семье, о детях( вы клюнули на это, как и любая женщина, он надеялся на интим, вы стали тормозить),разговоры о физиологии, далее поездка с другом и сообщение об этом вам. Он вас упорно склоняет к интиму, бОльшего он от вас не хочет. Вы выгодная кандидатура: у вас уже есть дети,поэтому от него детей требовать не будете, сравните с женщиной без детей, такая уж наверняка захочет ребёнка, а ему детей не надо.
Вы возмутились, и это правильно, т.к. мужчина ведёт не честную игру! Весьма незрелый тип!
Поддерживаю.
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
Спасибо, значит, я не очень ошиблась в своих ощущениях... Хотя, он и сделал "предложение" жить вместе... Но что это за отношения, заглядывать заискивающе, когда же он соизволит решить кто я ему...? Может я зря так... ох... тяжело.
А вчера он перевел отношения в "другую стадию" - более легкие и необязывающие, так что теперь просто знакомые. Мужчины не прощают посягательств на их "свободу"... Эх, а все таки жаль несбывшихся надежд. :?
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Миа писал(а): Мужчины не прощают посягательств на их "свободу"...
Абсолютная ерунда. Нормальный мужчина имеет в желаниях своих - создать крепкую семью. Именно в семье каждый из нас реализуется наиболее полно. И это здоровое желание. А подобная свобода - это болезнь современного общества, которую каждый выдает так, как ему на данный момент жизни удобно. А потом к 60 годам начинают мысли приходить: и куда я слил свои годы?... в помойку свободы (простите, но правда)
Миа писал(а): Эх, а все таки жаль несбывшихся надежд. :?
Миа, не жалейте о том, чего быть не могло! У Вас прекрасные желания, которые имеют право на жизнь! А с таким человек им не суждено сбыться. Вот и не склеилось. Радуйтесь!!!!! :wink:
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
KaterinaT писал(а):Миа, не жалейте о том, чего быть не могло! У Вас прекрасные желания, которые имеют право на жизнь! А с таким человек им не суждено сбыться. Вот и не склеилось. Радуйтесь!!!!! :wink:
Пока не получается, самое плохое - мы работаем в одной организации, можем изредка случайно встретиться... И он пишет, доброго утра желает, но в остальном дает понять "расстояние"... и все мне напоминает о прошлых двух месяцах. Теперь, в силу своего слабого характера, уже готова догонять последний вагон уходящего поезда и "сдаться". Как унизительно, чувствую себя раздавленной танком. :( Единственное, что останавливает - стыдно предлагать себя, тем более, когда отказала раз 10.... Не было интима, но почему-то успела прирасти к человеку. :roll: Пойду освежать в памяти про зависимость.... Очень болит.
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Миа писал(а):
KaterinaT писал(а):Миа, не жалейте о том, чего быть не могло! У Вас прекрасные желания, которые имеют право на жизнь! А с таким человек им не суждено сбыться. Вот и не склеилось. Радуйтесь!!!!! :wink:
Пока не получается, самое плохое - мы работаем в одной организации, можем изредка случайно встретиться... И он пишет, доброго утра желает, но в остальном дает понять "расстояние"... и все мне напоминает о прошлых двух месяцах. Теперь, в силу своего слабого характера, уже готова догонять последний вагон уходящего поезда и "сдаться". Как унизительно, чувствую себя раздавленной танком. :( Единственное, что останавливает - стыдно предлагать себя, тем более, когда отказала раз 10.... Не было интима, но почему-то успела прирасти к человеку. :roll: Пойду освежать в памяти про зависимость.... Очень болит.
Миа, дорогая. То, что Вы работаете вместе, конечно, испытание для Вас. Держитесь!!!! Старайтесь концентрироваться на приятном, пусть даже мелочах. С собой будьте только на положительной волне. Вы же ЛИЧНОСТЬ. Со своими мыслями и чувствами. Поберегите себя.
То, что Вы чувствуете себя унизительно - это Ваше внутреннее состояние. Ничего особенного не произошло. Каждый из Вас сделал свой выбор. И Вы сделали верный ДЛЯ СЕБЯ. Тот, который является благом для Вас. Неужели лучше лечь с ним в постель?! Думаю, что от этого факта Вам лучше явно не будет. Вот бы где Вы себя предложили. Держитесь и придерживайтесь свой позиции - Вы ЦЕННЫ! У Вас есть свои взгляды и желания.
Знаю, что тяжело. Очень хорошо знаю. Но я знаете как перевожу все для себя? - "Катенька, потерпи! тебе все это надо? НЕТ. Ты же сама это понимаешь. Действуй. Прекрати себя изъедать". И начинаю концентрироваться на работе, чтении, общении - переключаюсь. Конечно, там еще где-то что-то болтается. Но я стараюсь не давать хода. Говорю несколько раз СТОП, если надо...еще раз, еще раз ...и все! Все отпало. Уже улыбаюсь во всю.
Если сильно что-то достает и понимаю, что мои чувства задеты. Начинаю для себя по полочкам раскладывать, что и почему?... и почему я позволяю в этом себе вариться. И опять - работает и все уходит. ЛЮБИТЕ себя. :wink:

PS и потом: все еще "живое" - наберитесь терпения - работайте и все уйдет!
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Сообщение Elfriede »

 
Миа писал(а):
Пока не получается, самое плохое - мы работаем в одной организации, можем изредка случайно встретиться... И он пишет, доброго утра желает, но в остальном дает понять "расстояние"... и все мне напоминает о прошлых двух месяцах. Теперь, в силу своего слабого характера, уже готова догонять последний вагон уходящего поезда и "сдаться". .
Миа, дорогая, он умело добивается Вашей сдачи. Ведь по законам манипуляции надо приблизить, приголубить, привязать, а потом отдалиться, чтобы она сама проявила инициативу и сдалась.
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Фреда писал(а): Ведь по законам манипуляции надо приблизить, приголубить, привязать, а потом отдалиться, чтобы она сама проявила инициативу и сдалась.
фу...какая пакость (это не к Вам, Фреда, а к факту манипуляции)
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
Катерина, спасибо, за советы, постараюсь осуществить. Любить себя я не умела никогда, отсюда и проблемы в жизни. :roll: Учусь, учусь, но пока - никак....
Сейчас себя успокаиваю тем, что каждый человек имеет право на свой выбор, он свой сделал и я должна его уважать... не зависимо от того, нравится мне это решение или нет.... :roll:
А страшного действительно ничего не произошло, 50% я сама нарисовала-намечтала, и еще 50% он рассказал :lol: . А что было в реальности? Встречи поесть-поболтать, объятья-поцелуи и... споры в разных вариациях о том, что нужно спать... Хотя корю себя в том, что в этих спорах я говорила обидные слова... язвительные, скорее так. А вот и причина всего - гордость. Вот опять я раплачиваюсь за нее... нет смирения, терпения, любви и кротости... С каждой неудачей все больше узнаю себя, но почему-то кажется, что вот уж теперь я никогда и не за что не сделаю то-то и не скажу так-то, а потом бац... и все... сама наломала дров. :roll:
Миа
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 13:53
Откуда: Москва

Сообщение Миа »

 
Фреда, мне все таки, хочется видеть его с лучшей стороны, думаю нет, сейчас он уже ничего не добивается... это действительно конец, а не манипуляция. Карлсон улетел и обещал не возвращаться :roll:
KaterinaT
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Москва

Сообщение KaterinaT »

 
Миа писал(а): Карлсон улетел и обещал не возвращаться :roll:
:P Удачного ему полета!

Миа, любить себя - это так здорово! Вы такая замечательная, такая вот единственная! Такой, как Вы больше, НЕТ!!! Понимаете?! Ну не такой! Любите каждый сантиметр своего тела и своей души. Она у Вас такая нежная. Ну видно же это невооруженным глазом.
Вот Вы сами поразмышляйте: земная жизнь одна. Она не резиновая. Может быть, нам хватит себя жалеть и уж пора просто от души ЛЮБИТЬ?! Ведь в этом одни только плюсы. Почему надо постоянно себя корить и винить?! Почему надо себя изъедать?! Вы ничего плохого не сделали. А, если живете по Заповедям, так вообще - красота. Надо помнить6 каждый из нас живой человек. Все мы можем оступиться и наделать ошибок. Это просто надо знать. Знаешь - предупрежден. Вы же не идете на красный свет?! Здесь тоже самое.... нравится мне песенка " Идешь дорогою ДОБРА". Ведь это Вам надо - каждому из нас нужна любовь, тепло и доброта. И в каждом из нас оно есть. И в Вашем мужчине есть все это. Я это знаю Ну, просто человек, не склонен думать за себя, привычнее - все по штампу. Живет, как живется. Да и Господь с ним. Это его жизнь - пусть, что хочет, то и творит. На все милость и воля Господа.
А у Вас свой путь. И он СУПЕРСКИЙ!!))) Почему? Да потому что ВЫ ЖИВЫ и умеете чувствовать, восхищаться, ценить. Учитесь. Это так здорово!
Закрыто

Вернуться в «Разбор ситуаций любовных отношений»