Вот что лично меня насторожило сразу. Красивые слова, как правило, свойственны людям, которые только и умеют говорить, а до реальных дел обычно не доходит. А на поступках Вы что видите?YANA_32 писал(а):Он говорит много красивых слов, рассказывает о нашем прекрасном будущем, но я, как говорил Станиславский: НЕ ВЕРЮ. Интуитивно.
Мне кажется, Вы слишком торопитесь. Вы еще не уверены в нем, а уже есть интим, уже "кочуете" по квартирам. К чему спешка? Что Вы боитесь пропустить?YANA_32 писал(а): Сейчас у нас есть интим. Есть душевная близость. Каждый материально обеспечен, живем практически в соседях, так что качуем из дома в дом.
Это действительно Ваше представление о настоящих мужчинах? По Вашим словам создается впечатление, что он привык потакать своим желаниям и не очень задумывается об их последствиях.YANA_32 писал(а):Он – настоящий мужчина. Кратко о нем: был 6 лет женат, жена изменила и забеременела в период брака от другого (у них детей тоже нет). Все это вскрылось, он подал на развод. Для него это был большой удар, год самоутверждался (куралесил с кем попало), год тоже был один. После второй встречи признался в любви со словами, что он встретил человека, с которым хотел бы провести всю свою жизнь.
Не могут быт не поверхностными отношения, где один человек использует другого (а гражданский брак - это именно использование). Конечно, удобно, когда живете рядом, захотелось чего-то - добежал, получил, а ответственность за семью брать на свои плечи зачем, тяжелая же.. Почитайте о сути гражданского брака: https://www.realove.ru/main/sozitelstvoYANA_32 писал(а):несмотря на то, что у нас хорошие отношения, я чувствую какую-то его поверхностность что ли
Яна, это тревожный зак. Очень тревожный. Такие выпивки вечером - первый шаг к развитию алкоголизма. Скажите, пил ли кто-то из Ваших родителей, других родных?YANA_32 писал(а):Мой предыдущий муж любил выпить, нынешний мужчина тоже((( Для меня это неприемлемо. Я ему об этом сказала после очередной пьянки и ушла. Он услышал и в настоящее время выходные мы проводим время как хорошо нам обоим (он немножко выпивает вечером, но так, чтобы на следующий день сесть за руль и поехать, например, в басссейн или на лыжах)
Вам не во что верить. Вы имеете отношения в формате сожительство. Вы читаете сайт и знаете: ЧТО это такое. Это как дом под открытым небом, почти шалаш: пока дождь не пошел или ветер не подул-такая идиллия, но вот как только настает серьезный момент-выясняется, что женщина одна.YANA_32 писал(а): Он говорит много красивых слов, рассказывает о нашем прекрасном будущем, но я, как говорил Станиславский: НЕ ВЕРЮ. Интуитивно.
Кто был инициатором начала интимных отношений? Для Вас допустим такой формат отношений без брака? Как для Вас вариант-исключить интим и просто общаться?YANA_32 писал(а):Сейчас у нас есть интим.
Эту историю Вы знаете только со слов мч?YANA_32 писал(а):Он – настоящий мужчина. Кратко о нем: был 6 лет женат, жена изменила и забеременела в период брака от другого (у них детей тоже нет). Все это вскрылось, он подал на развод. Для него это был большой удар,
У Вас сейчас пока игрушечные отношения, несерьёзные, поэтому все легко и необременительно. Взаимных обязательств нет, безответственность. В чем тут взрослость и защита проявляется?YANA_32 писал(а):Этот мужчина влияет на меня благотворно, с ним я спокойна (в отличие от предыдущих отношений) и чувствую защиту. Что это? Моя работа над собой? Появившаяся взрослость?
Думаю, это иллюзия. В большинстве случаев, чтобы бросить пить, нужно не просто прекратить это делать, а работать над собой, выздоравливать от алкоголизма, иначе все это может привести к "сухому" пьянству и возможному срыву.YANA_32 писал(а):Мой предыдущий муж любил выпить, нынешний мужчина тоже((( Для меня это неприемлемо. Я ему об этом сказала после очередной пьянки и ушла. Он услышал и в настоящее время выходные мы проводим время как хорошо нам обоим
Инициаторами были совместно, меня никто к этому не склонял. Мое отношение к интиму без брака: приемлемо. Объясню: во, первых, мы сейчас воспитываемся в среде, в которой это допустимо, моя семья не исключение, по сути мои морально-нравственные принципы это допускают, во-вторых, я уже была замужем, то есть вступая в эти отношения я понимала, что это такое, невинности меня не лишали, а, в-третьих, правда не понимаю, поясните, пожалуйста: когда отсутствие интима выступало залогом в последующем ответственных гармоничных отношений (все пары, которых я знаю женились уже имея сексуальные связи и, соответственно, половина из них счастливы в браке, правда, другие уже развелись, но я думаю к интиму это не имеет никакого отношения).Кто был инициатором начала интимных отношений? Для Вас допустим такой формат отношений без брака? Как для Вас вариант-исключить интим и просто общаться?
А официальный брак в наше время является гарантом ответственности? В чем преимущество штампа в паспорте? Для меня гарантом ответственности выступают дела, поступки, но вот как понять или какие вопросы задать, что человек настроен решительно на построении семьи? Для этого нужно время, у нас его прошло слишком мало. Наши отношения назвать гражданским браком я не могу, если я захочу официально замуж, я ему скажу об этом и посмотрю на его реакцию и действия.Не могут быт не поверхностными отношения, где один человек использует другого (а гражданский брак - это именно использование). Конечно, удобно, когда живете рядом, захотелось чего-то - добежал, получил, а ответственность за семью брать на свои плечи зачем, тяжелая же..
Реальные дела? Хороший вопрос) Какие они должны быть для мужчины. Он мне помог физически и материально с ремонтом в квартире, мы познакомились с родителями и друзьями друг друга, все свое свободное время мы проводим вместе, просьбы, которые я адресую - выполняются. Я ему доверяю. Если забеременею, знаю, что возьмет на себя обязательства по обеспечению ребенка. Но при этом, что лукавить, есть с его стороны обещания, которые просто бросаются на ветер, пусть мелкие-бытовые, но есть.Вот что лично меня насторожило сразу. Красивые слова, как правило, свойственны людям, которые только и умеют говорить, а до реальных дел обычно не доходит. А на поступках Вы что видите?
Куда, на Ваш взгляд, я тороплюсь? Выстраивать отношения? Или идеализировать этого мужчину?Мне кажется, Вы слишком торопитесь.
Согласна с Вами Рассветная. Вроде понимаете, человек серьезный, состоявшийся, рациональный, думающий, развивающийся, то есть с таким внутренними данными о последствиях он должен думать. Другой вопрос: проявит ли он желание и решимость выстраивать отношения и взращивать свою пока влюбленность и страсть в настоящее чувство? Вот как это понять? По каким поступкам? Есть ли какие-то маячки? Вот этот момент проанализировать мне дается очень сложно, видимо, у самой не хватает серьезности к выстраиванию отношений на правильной основеЭто действительно Ваше представление о настоящих мужчинах? По Вашим словам создается впечатление, что он привык потакать своим желаниям и не очень задумывается об их последствиях.
YANA_32 писал(а):Сразу хочу отметить: что этот мужчина спокойный в отличие от моего бывшего мужа, который был очень страстной натурой). Или каждый человек, с которым мы общаемся, на подсознательном уровне дает понять свои личные границы, которые нельзя нарушать? То есть получается мы чувствуем, что с одним можно, то с другим нельзя? Это я про свою несдержанность и истеричность. Но на этого мужчину я не могу даже повысить голос
И это все про страстность.YANA_32 писал(а):И второй вопрос: несмотря на то, что у нас хорошие отношения, я чувствую какую-то его поверхностность что ли . Мне кажется, что он любит свое отношение ко мне, свои чувства, свою эйфорию, но не меня как человека.Меня он совершенно не знает да и не хочет, на мой взгляд, познать. Он говорит много красивых слов, рассказывает о нашем прекрасном будущем, но я, как говорил Станиславский: НЕ ВЕРЮ. Интуитивно. Может и правда человек искренен и действительно сразу для себя определил всю совместную жизнь после первой встречи? А я совершенно другая, поэтому и не верю ему? Как вы думаете может ли мужчина так сразу понять его эта женщина по жизни или нет? И как проявляется мужская любовь?
Какая у него семья? Отношения с родителями? Какой уровень ответственности? Вы говорите "настоящий мужчина", а сомневаетесь не врет ли он Вам. Что Вы вкладываете в понятие "настоящий мужчина"? Какой же он настоящий? Он вам малопонятный.YANA_32 писал(а):Он – настоящий мужчина.
А разве ваши вопросы от спокойствия? Нет же, увы, от беспокойства.YANA_32 писал(а): Этот мужчина влияет на меня благотворно, с ним я спокойна (в отличие от предыдущих отношений) и чувствую защиту.
Мне близок этот мужчина ментально и физически: с ним я хочу семью. Называть это тратой временем и сил не буду – любой человек, который приходит в нашу жизнь, не случаен, в случае разрыва отношений – это будет определенный жизненный этап, которому я буду благодарна.Задайте себе вопрос - что вы хотите от отношений с этим человеком? Для чего вы это все рядом с ним создаете, зачем тратите на него свое время, силы, внимание, эмоции?
И тогда будет проще ответить: верить или нет, так он себя выражает или нет, туда вы движетесь или нет.
Вы считаете так не бывает? Однобокая позиция, на мой взглядДругое дело, если Вас интересует, как проверить, насколько озвученные Вашим любовником аж на втором свидании слова "что он встретил человека, с которым хотел бы провести всю свою жизнь" соответствуют действительности. Для такой проверки понадобятся время, расстояние и действия. Однако, судя по Вашим сообщениям, Вы к этому не готовы, так что не считаю нужным тратить свое время на подробности.
Спасибо вам большое, кто не остается равнодушным к чужим проблемам. Все это время читала материалы сайта и постоянно размышляла. Это привело к следующему: все свои мысли открыто рассказала мужчине, что я, мягко говоря, не уверена в его словах, что для меня странно, что он сразу после нескольких свиданий поднял вопрос о детях, хорошо не узнав «их мать». Также перечитав все статьи содружественных сайтах о гражданском браке озвучила это мужчине, чтобы посмотреть на его реакцию: он предложил выйти за него замуж, правда, без конкретных сроков. Все отлично. Но на следующий день пришли в гости друзья, все выпили и он не остановился и ушел в запой на два дня(( Я ушла, очень переживать это тяжело, больно и обидноПочитайте, а потом обсудим. Там очень замечательно раскрыты вопросы сожительства.
YANA_32 писал(а):Вы считаете так не бывает? Однобокая позиция, на мой взглядДругиня писал(а): Другое дело, если Вас интересует, как проверить, насколько озвученные Вашим любовником аж на втором свидании слова "что он встретил человека, с которым хотел бы провести всю свою жизнь" соответствуют действительности. Для такой проверки понадобятся время, расстояние и действия. Однако, судя по Вашим сообщениям, Вы к этому не готовы, так что не считаю нужным тратить свое время на подробности.
Мое мнение, что, да, прекратить интим. Жить отдельно друг от друга.YANA_32 писал(а):Вчера, когда отошел, просил ему помочь. Он готов лечиться, со словами давай найдем реабилитационный центр, я больше не хочу пить, я хочу семью и детей и не хочу, чтобы ни ты, ни они видели меня в таком состоянии. Мои вопросы к вам, дорогие форумчане: как я должна в этой ситуации поступить?
Вопрос сложный, который уже небезопасно касается моего будущего.
Я понимаю так: заканчивать все интимные отношения, прекратить ночевки друг у друга, помогать ему в реабилитационный программе, поддерживать дружеские человеческие отношения и при этом наблюдать слова эти были просто на ветер или действительно последуют действия.
Или вообще прекратить все? Но я так не смогу, слишком близкий для меня стал этот человек… сейчас это будет выглядеть как оставление человека в беде, когда он попросил о помощи, при условии, что у нас все было хорошо (если не копать в суть и глубину)
А как относятся к Вашей теме рассуждения о "первой любви"? При чем тут это? Любовь, как я понимаю, у Вас не первая.YANA_32 писал(а):Так, для практической дискуссии:
Существует научное обоснование первой любви
YANA_32 писал(а):Так, для практической дискуссии:
Существует научное обоснование первой любви: внезапная любовь может объясняться подсознательным впечатлением от впервые встреченного человека как родственного, родного просто по его внешности. Но недавно генетики открыли дополнительный механизм, спрятанный в подсознании ещё глубже, — восприятие свойств важнейших генов, определяющих биологическую индивидуальность каждого из нас.
Эти три группы генов, называемые комплексом гистосовместимости, собраны у человека в шестой хромосоме. Они отвечают за иммунные свойства наших клеток и тканей, в том числе обеспечивают уничтожение проникших в организм микробов и вирусов, а также отторжение пересаженных чужих органов.
Бразильские генетики недавно показали, что наилучшие и самые прочные семейные пары образуют люди с наибольшими различиями в комплексе гистосовместимости. Кроме того, беременность протекает легче, если этот комплекс у матери и отца сильно различается. Учёные сравнили свойства генов гистосовместимости у 90 семейных и у 152 случайно выбранных контрольных пар. Оказалось, что гены гистосовместимости у семейных пар различаются значительно сильнее, чем в среднем среди населения. Выходит, что мы специально подбираем себе партнёра, сильно отличающегося по иммунным свойствам. Такая способность могла возникнуть в результате эволюции для того, чтобы потомство пары получало наиболее разнообразные гены иммунитета и было защищено от максимального количества разных возбудителей. Чем разнообразнее гены, полученные от родителей, тем здоровее ребёнок.
Но как же будущие партнёры узнают о степени различия их генов, не делают же они генетический анализ? Дело в том, что от этих «иммунных» генов зависит ещё и запах человека, нами вроде бы не воспринимаемый (но легко улавливаемый, например, собаками). Однако и люди его ощущают, но только на подсознательном уровне, и, как показали ещё в 1995 году шведские биологи, женщину чаще тянет к мужчине, запах которого сильно отличается от её собственного.
Или вспомнить цитату Булгакова в «Мастере и Маргарите»: «Любовь выскочила перед нами, как из-под земли выскакивает убийца в переулке, и поразила нас сразу обоих!»
лично на мой взгляд, вынуждают сомневаться в репрезентативности выборки, учитывая сколько составляет население земного шара.Учёные сравнили свойства генов гистосовместимости у 90 семейных и у 152 случайно выбранных контрольных пар.
Полностью дискуссионная тема «А может есть любовь с первого взгляда?» находится вот здесь https://nelubit.ru/viewtopic.php?f=3&t=5636Другиня 13 апр 2009, 20:35
Любовь, любовь…. Нет людей, к ней безразличных. О ней пишут трактаты, про нее защищают диссертации. Как бы ни был богат русский язык, но этим словом мы называем самый широкий спектр движений (воздержусь от слова «чувств») своей души и тела.
Смею напомнить, что тема называется «А есть ли любовь с первого взгляда?». Есть, julli, есть такая любовь. По одной из классификаций любви, приписываемой еще Аристотелю, различают шесть видов (порядок размещения исключительно по алфавиту):
агапе — бескорыстная любовь-самоотдача;
людус — гедонистическая любовь-игра, не отличающаяся глубиной чувства и сравнительно легко допускающая возможность измены;
мания —иррациональная любовь — одержимость, для которой типичны неуверенность и зависимость от объекта влечения;
прагма —рассудочная, легко поддающаяся контролю; любовь по расчету;
сторге — спокойная, теплая и надежная любовь-дружба;
эрос — страстная, исключительная любовь-увлечение, стремящаяся к полному физическому обладанию.
Из данной классификации очевидно, что с первого взгляда может возникнуть людус, мания и эрос, т.е. такая любовь, о которой в фильме «Формула любви» есть забавный эпизод:
«- Хочешь большой и чистой любви?
- Хочу.
- Тогда приходи вечером на сеновал…»