Какая странная логика: позволить ему все, будучи уверенной, что отношения обречены. Притом что он не проявлял инициативы и не настаивал! Это неуважение к себе и какая-то фаталическая безрассудность типа а, гори оно все синим пламенем!Viktoria18 писал(а):Я допустила серьезную ошибку, через некоторое время после знакомства у нас случился интим, причем по моей инициативе, он не настаивал. Проанализировав, я поняла, что произошло это потому что подсознательно я решила, что мы с ним не пара, очень много препятствий - у него контракт на определенный срок, после которого он может уехать домой, либо продлить контракт и продолжать зарабатывать деньги в адском режиме(в 2 недели 1 выходной), мы говорим на разных языках, что иногда затрудняет понимание, у меня есть ребенок(я была замужем). Так вот почему произошел интим - подсознательно видимо я решила эти отношения обречены, после общения с ним, когда я поняла что он не стоит четких планов на будущее, слишком много сложностей, ну и позволила себе все.
Мужчина пашет на работе, у него действительно много проблем и планов, которые надо решать, а он в чужой стране и совсем один, но вы хотите быть в центре его жизни, чтобы он заботился, решал ваши проблемы, давал деньги, хотя вы ему кто? Вы за него уже решили всё и написали сценарий:. В результате очередного срыва я решила, что нам надо поговорить, и сказала, что больше так не могу, надо что то решать.
А мужчина чего хочет? Вас это волнует? С какой целью он приехал, жениться? Нет!и выдала ему план - мы поженимся, он снимет квартиру побольше, я перееду к нему с ребенком, и попробую договориться о работе на дому на своей основной работе.
Как вы и ваш ребёнок вписываетесь в этом план? Зачем ему на вас жениться? Вера у вас другая, язык общения разный. Зачем ему вас кормить, снимать квартиру побольше? Ему зачем эта головная боль? Тем более он вам прямо сказал:говорит копит деньги на квартиру, а может и бизнес откроет, не определился, все его силы сейчас уходят на работу.. у него контракт на определенный срок, после которого он может уехать домой, либо продлить контракт и продолжать зарабатывать деньги в адском режиме(в 2 недели 1 выходной)
И где тут женитьба на вас? Тем более "намекал", но прямо не говорил!В начале отношений он намекал на то, чтобы жить вместе у него, мол вещи привози побольше
Он из Турции. Я православная христианка, моя вера мне очень важна. Я каждый день молюсь, мне это очень нужно. Он не слишком верующий человек, молитв не делает, иногда может выпить спиртное, более того рассказывал, что его отец имел проблемы с этим. Сейчас у них месяц поста, нельзя есть и пить, но он не соблюдает. Я никого не осуждаю, сама далеко не все могу соблюдать, и его вера для меня не имеет значения, он очень светский уже человек для турка, и тоже ничего не имеет против моей веры.Elfriede писал(а):Автор, МЧ из какой страны?
Что для Вас вера? Вы сами верующая? Какой конфессии?
Сколько Вам лет? А Вашему ребенку? Отчего развелись?
Почему именно этот, проблемный ( это сразу понятно) мужчина? Ведь с высокой вероятностью можно предполагать, что жениться он будет по возвращении домой, на соплеменнице ( не удивлюсь если ему родители уже кого-то подобрали в невесты), а здесь просто зарабатывает денег , но непрочь иметь временные отношения с местной женщиной. Его эконономность и отсутствие к Вам повышенного внимания в эту схему как раз вписываются. А, может, он вообще женат у себя на Родине.
Да, наошибалась я много. Как от него отстать, чтобы мой уход не выглядел манипуляцией, что я должна сказать или сделать? Я думала вот перестанем видеться с ним, и он сам уйдет, какой смысл мне писать, если ничего от меня не получает, найдет другую. Но он все так же пишет в том же темпеNarine писал(а):Viktoria18 писал(а): Какая странная логика: позволить ему все, будучи уверенной, что отношения обречены. Притом что он не проявлял инициативы и не настаивал! Это неуважение к себе и какая-то фаталическая безрассудность типа а, гори оно все синим пламенем!
Ну вот и сгорает. Я не увидела даже заинтересованности в общении с вами, а не то что каких-то намерений. Зачем же вы так навязываетесь? Тем более мужчине с восточным менталитетом?
Нужно от него раз и навсегда отстать и задаться вопросом: как должны вести себя настоящие женщины, которых добиваются настоящие мужчины?
Он говорил мне, что он здесь один, но я сказала, что он может рассчитывать на меня, я всегда ему помогу чем смогу и поддержу. Мой сценарий я предложила только потому, что он постоянно говорил мне что очень любит меня, как ему повезло, что у него есть такая, как я, что он хочет сделать меня самой счастливой, ну вот я и решилась предложить свои план...Delfina писал(а):Викторя, видно ваше страстное желание выйти замуж, что называется уж замуж невтерпёж. Вас даже не сам мужчина волнует, сколько то, что может дать вам замужество.
Вы ведь выбрали мужчину просто потому, что он на вас обратил внимание, всё остальное вы сделали сама. Вы честно написали, что он не хотел быстро и близко, но вы настояли. Более того, вы говорите на разных языках, общение ограничено, узнать друг друга хорошо при таком общении нельзя, да и за 7 месяцев нельзя. Но вам замуж надо срочно, сейчас, и вы продавливаете мужчину и доводите себя до срывов:Мужчина пашет на работе, у него действительно много проблем и планов, которые надо решать, а он в чужой стране и совсем один, но вы хотите быть в центре его жизни, чтобы он заботился, решал ваши проблемы, давал деньги, хотя вы ему кто? Вы за него уже решили всё и написали сценарий:. В результате очередного срыва я решила, что нам надо поговорить, и сказала, что больше так не могу, надо что то решать.А мужчина чего хочет? Вас это волнует? С какой целью он приехал, жениться? Нет!и выдала ему план - мы поженимся, он снимет квартиру побольше, я перееду к нему с ребенком, и попробую договориться о работе на дому на своей основной работе.Как вы и ваш ребёнок вписываетесь в этом план? Зачем ему на вас жениться? Вера у вас другая, язык общения разный. Зачем ему вас кормить, снимать квартиру побольше? Ему зачем эта головная боль? Тем более он вам прямо сказал:говорит копит деньги на квартиру, а может и бизнес откроет, не определился, все его силы сейчас уходят на работу.. у него контракт на определенный срок, после которого он может уехать домой, либо продлить контракт и продолжать зарабатывать деньги в адском режиме(в 2 недели 1 выходной)И где тут женитьба на вас? Тем более "намекал", но прямо не говорил!В начале отношений он намекал на то, чтобы жить вместе у него, мол вещи привози побольше
Вы вскольз написали о своём ребенка. Такой отчим ему нужен? Готов ли мужчина им стать? Ему хорошо будет в такой семье? Сколько лет ребёнку? Всё-таки мама должна думать о многом, прежде чем пускать в свою жизнь мужчину.
Замуж можно выйти, но будет ли счастье в такой семье, будет ли хорошо ребёнку. Замужество не решит ваши внутренние проблемы как одиночество, пустоту внутреннюю, зависимость от мужчин и от мнения людей. Я не увидела, что вы хотите замуж, чтобы сделать счастливым другого, вы хотите замуж, чтобы было комфортно вам. А это не про любовь и даже не про семью. В семье люди говорят на одном языке в прямом и в перенсном смысле.
Говорил-то говорил, а что он конкретно сделал? Судить-то надо по делам, мало ли что мужчина тебе напоет, тем более с Востока. А дела? Все конкретные шаги предпринимаете только вы.Viktoria18 писал(а):он постоянно говорил мне что очень любит меня, как ему повезло… он говорил, что чувствует себя счастливым только рядом со мной
А как это вообще может выглядеть манипуляцией? Вы принимаете решение прекратить отношения. Какая вам разница кто и как это воспримет? Это должно быть прежде всего честным поступком перед самой собой, не манипуляцией.Viktoria18 писал(а):Как от него отстать, чтобы мой уход не выглядел манипуляцией, что я должна сказать или сделать?
Немного странно, потому что и этот ваш ухажер не горит желанием вас обеспечивать. Вы посвятили описанию его жадности немало строк в первом посте.Viktoria18 писал(а):развелись, потому что муж не мог содержать семью, а я не могла жить в нищете
Конечно он ничего не имеет против Вашей веры. А зачем, если мусульманину разрешено жениться на " женщинах Писания", то есть христианках и иудейках, при одном существенном условии - дети должны быть воспитаны в вере отца. Если Вам Ваша вера, как Вы пишете, очень важна, то как Вы можете согласиться чтобы дети заведомо воспитывались иноверцами? Более того, Ваша вера Вам прямо запрещает выходить замуж за иноверца. Вы Апостол читаете? Святых отцов? Там об этом прямо сказано.Viktoria18 писал(а):
Он из Турции. Я православная христианка, моя вера мне очень важна. Я каждый день молюсь, мне это очень нужно. Он не слишком верующий человек, молитв не делает, иногда может выпить спиртное, более того рассказывал, что его отец имел проблемы с этим. Сейчас у них месяц поста, нельзя есть и пить, но он не соблюдает. Я никого не осуждаю, сама далеко не все могу соблюдать, и его вера для меня не имеет значения, он очень светский уже человек для турка, и тоже ничего не имеет против моей веры.
Виктория, неужели вы ни разу не слышали, не читали, не смотрели, наконец, по телевизору о том, что мусульмане - *другие*. Среди христиан, и то, сколько различий культурных, от страны к стране.Viktoria18 писал(а): Он мусульманин, из бедной семьи, говорит копит деньги на квартиру, а может и бизнес откроет, не определился, все его силы сейчас уходят на работу. Зарплата у него очень хорошая(по его словам), но он особенно меня не балует.
С чего вы взяли что он влюблён?Viktoria18 писал(а): я волнуюсь за то, что если мужчина влюблен, особенно восточный, наверное он будет готов ради любимой на многое? Я знаю он копит, но может его чувства не такие, как мои, если он может так с головой ко всему подходить? Но я могу ошибаться и всего не знаю.
Я думаю, что если он согласится, он пойдет к своим целям используя вас. Не понимаю, как вы этого не понимаете.Viktoria18 писал(а): Но я то за ночь придумала, и выдала ему план - мы поженимся, он снимет квартиру побольше, я перееду к нему с ребенком, и попробую договориться о работе на дому на своей основной работе. Ну а если не выйдет буду искать новую работу, все для этого есть. Он сказал что этот план ему нравится, будет думать, как его осуществить.
Конкретные шаги все мои, это я вижу.Narine писал(а):Говорил-то говорил, а что он конкретно сделал? Судить-то надо по делам, мало ли что мужчина тебе напоет, тем более с Востока. А дела? Все конкретные шаги предпринимаете только вы.Viktoria18 писал(а):он постоянно говорил мне что очень любит меня, как ему повезло… он говорил, что чувствует себя счастливым только рядом со мнойА как это вообще может выглядеть манипуляцией? Вы принимаете решение прекратить отношения. Какая вам разница кто и как это воспримет? Это должно быть прежде всего честным поступком перед самой собой, не манипуляцией.Viktoria18 писал(а):Как от него отстать, чтобы мой уход не выглядел манипуляцией, что я должна сказать или сделать?
Немного странно, потому что и этот ваш ухажер не горит желанием вас обеспечивать. Вы посвятили описанию его жадности немало строк в первом посте.Viktoria18 писал(а):развелись, потому что муж не мог содержать семью, а я не могла жить в нищете
Так какая же разница между ними, если вы с такой легкостью расстались с мужем и так намертво прилепились к любовнику? И если вы зарабатываете сами неплохо, то как вы оказались в нищете с мужем — он транжирил заработанные вами деньги и ничего не приносил в дом?
Понимаю, я не слишком религиозна, мне достаточно лишь чтобы он не заставил меня менять веру, я могла молиться, ходить в церковь, держать дома иконы, носить крестик, праздновать наши праздники. Если бы мне встретился мужчина достойный, любящий меня, но другой веры - я бы вышла замуж, и детей бы по желанию мужа либо в его веру отдать, либо в свою, если он не против, я больше мирянкаКонечно он ничего не имеет против Вашей веры. А зачем, если мусульманину разрешено жениться на " женщинах Писания", то есть христианках и иудейках, при одном существенном условии - дети должны быть воспитаны в вере отца. Если Вам Ваша вера, как Вы пишете, очень важна, то как Вы можете согласиться чтобы дети заведомо воспитывались иноверцами? Более того, Ваша вера Вам прямо запрещает выходить замуж за иноверца. Вы Апостол читаете? Святых отцов? Там об этом прямо сказано.
Так что либо турок, либо вера. Вы, пооучается, выбрали турка. И тогда чего стОят Ваши слова о Вашей вере? Подумайте
Я подумала, что он влюблен с его слов - он часто говорил мне об этом, и это как то чувствовалось, он ухаживал, старался делать приятное, дарил мелочи очень продуманные, вот из это я сделала вывод и поверила словам.alkesh писал(а):Здравствуйте.Виктория, неужели вы ни разу не слышали, не читали, не смотрели, наконец, по телевизору о том, что мусульмане - *другие*. Среди христиан, и то, сколько различий культурных, от страны к стране.Viktoria18 писал(а): Он мусульманин, из бедной семьи, говорит копит деньги на квартиру, а может и бизнес откроет, не определился, все его силы сейчас уходят на работу. Зарплата у него очень хорошая(по его словам), но он особенно меня не балует.
То, что он что-то не соблюдает *при вас*, это не значит что он пойдет наперекор вере, своим родителям, родственникам, и женится на вас. Это разные вещи.
И уж совсем стандартная вещь, когда мужчина, иностранец, в чужой стране с чужой культурой. Такие мужчины часто ищут женщину просто для удовлетворения своих нужд, просто на время. Я не могу понять, как вы этого не понимаете. Тем более по его поведению видно, что он для вас не то что денег, времени жалеет, усилий.
Что Кавказ, что турки, что арабы .. они - другие. У них другие традиции, другое отношения к женщинам не их веры, не их культуры.С чего вы взяли что он влюблён?Viktoria18 писал(а): я волнуюсь за то, что если мужчина влюблен, особенно восточный, наверное он будет готов ради любимой на многое? Я знаю он копит, но может его чувства не такие, как мои, если он может так с головой ко всему подходить? Но я могу ошибаться и всего не знаю.
И еще. Даже если он был бы из братьев славян. Всё его поведение показывает что у него другие цели, он к этим целям будет идти напролом.Я думаю, что если он согласится, он пойдет к своим целям используя вас. Не понимаю, как вы этого не понимаете.Viktoria18 писал(а): Но я то за ночь придумала, и выдала ему план - мы поженимся, он снимет квартиру побольше, я перееду к нему с ребенком, и попробую договориться о работе на дому на своей основной работе. Ну а если не выйдет буду искать новую работу, все для этого есть. Он сказал что этот план ему нравится, будет думать, как его осуществить.
Мне 31, ему 33. Устроиться - это не на первом месте, но в моем первом браке этого не было, и я не могла посвятить себя материнству в полной мере, и с мужем из за этого не заладилось, перестала видеть в нем мужчину, когда на квартиру скидываться в декрете предложил. Вот теперь боюсь опять так же попасть. Да мы в общем то устроены, все есть, жили до турка и без него проживем, но мне конечно хочется любить, мужа, опору, чтобы нас кто то хотел обеспечивать, заботитьсяElfriede писал(а):Сколько лет Вам, а сколько мужчине?
Из поста в пост у Вас красной нитью прлходит Ваше желание в браке устроиться за счет мужчины, что он Вас и Вашего ребенка обеспечивал. Это у Вас на первом месте в отношениях, так?
Так мы все тут миряне. Но Господь Свои Заповеди дал всем одни и те же, Он же не сказал:"Эти - для монахов, а вот эти, лайт-версия - для мирян." Они одинаковы, понимаете? И апостолы тоже не разделяли. Есть определенные правила в Церкви, каковая есть Тело Христово (Христос, как известно - Голова), и вот среди правил - запрет на брак с иноверцем. Вот Вы говорите о молитвах, хождении в храм, иконах, кресте, праздниках. Это все хорошо и правильно, но этого мало. Христос сказал:"Сыне, дай мне твое сердце." А у Вас в сердце что? Иноверец, желание устроиться поудобнее и полное безразличие к вере детей. Еще сказано:"Вера без дел мертва." И совсем жестко: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." (Мф7:21)Viktoria18 писал(а):
Понимаю, я не слишком религиозна, мне достаточно лишь чтобы он не заставил меня менять веру, я могла молиться, ходить в церковь, держать дома иконы, носить крестик, праздновать наши праздники. Если бы мне встретился мужчина достойный, любящий меня, но другой веры - я бы вышла замуж, и детей бы по желанию мужа либо в его веру отдать, либо в свою, если он не против, я больше мирянка
Спасибо, подумаю.Elfriede писал(а): Так мы все тут миряне. Но Господь Свои Заповеди дал всем одни и те же, Он же не сказал:"Эти - для монахов, а вот эти, лайт-версия - для мирян." Они одинаковы, понимаете? И апостолы тоже не разделяли. Есть определенные правила в Церкви, каковая есть Тело Христово (Христос, как известно - Голова), и вот среди правил - запрет на брак с иноверцем. Вот Вы говорите о молитвах, хождении в храм, иконах, кресте, праздниках. Это все хорошо и правильно, но этого мало. Христос сказал:"Сыне, дай мне твое сердце." А у Вас в сердце что? Иноверец, желание устроиться поудобнее и полное безразличие к вере детей. Еще сказано:"Вера без дел мертва." И совсем жестко: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." (Мф7:21)
Автор, я не обвиняю Вас, а призываю задуматься что для Вас на самом деле вера, для чего она Вам и что чего ждет от Вас Господь. А то ведь есть риск впасть в очень неприятную и распространенную ситуацию сделать для себя такое "адаптированное" христианство. Под свои желания, стремления, страхи. "Здесь я принимаю, а тут - нет. Тут Ты, Господи, подвинься, тут я буду делать как сам захочу."
Думайте. Ведь вера - это не часть жизни, это целая жизнь, согласно ей.
Когда-то вот так же одной девушке очень нравились грузины или армяне, или азербайджанцы, и она мечтала выйти замуж за кого-то из них. Вышла, представьте, толком не зная своего будущего мужа, а он в 22 года оказался запойным алкоголиком, да еще и очень буйным. Это мои родители.Viktoria18 писал(а):Мне кстати очень нравится внешность тех народностей, которых вы перечислили
Чего-чего? Что это за белиберда? Вот образчик настоящей манипуляции и с вашей, и с его стороны. Вы зачем-то поехали сообщать, а он понес ахинею. Может, он ваш властелин, что вы ему обязаны докладывать о своих решениях? Это решение логично вытекает из его действий: он не решается ни на что, пудрит мозги красивыми словесами, а вы делаете вывод и принимаете решение. Кто он вам, чтобы его это касалось, что за глупости он вам наплел? Но и вы-то хороши: вы же поехали сообщать с целью… А если бы вы вели себя просто и искренно, то приняли бы решение и всего-навсего ПЕРЕСТАЛИ общаться.Viktoria18 писал(а): у меня была одна попытка, я решила приехать к нему и сказать нам лучше расстаться, объясниться с ним. Он возмущался почему я в одиночку приняла такое решение, ведь его тоже касается.
Кто действительно хочет расстаться, тот не едет к мужчине в дом. Вы поехали к нему именно за тем, чтобы он вас отговорил.у меня была одна попытка, я решила приехать к нему и сказать нам лучше расстаться, объясниться с ним. Он возмущался почему я в одиночку приняла такое решение, ведь его тоже касается.
Я имела ввиду о помощи и поддержке мужу, а не сейчас. Сейчас я как и он уже только писала смс, если он на что то жаловался.Narine писал(а):Судя по ответу алкешу, вы совершенно не поняли или не хотите вникать. Что плохого в том, чтобы жена мужу помогала? Да не просто ничего плохого — а это прямая обязанность жены, и Господь сотворил женщину как помощницу мужчине. Но, простите, где жена? Где муж? Что вы напридумывали себе? Сначала надо стать женой.Когда-то вот так же одной девушке очень нравились грузины или армяне, или азербайджанцы, и она мечтала выйти замуж за кого-то из них. Вышла, представьте, толком не зная своего будущего мужа, а он в 22 года оказался запойным алкоголиком, да еще и очень буйным. Это мои родители.Viktoria18 писал(а):Мне кстати очень нравится внешность тех народностей, которых вы перечислили
У вас, дорогая Виктория, уже и опыт есть, а толку нет, вы все витаете в мечтах, придумываете идеальные картинки… Вот конкретно ваш любовник из Турции. А вы в курсе, как турки называют русских? Наташя — все русские у них Наташя. И с русскими они ведут себя совсем не так, как со своими: они вообще по отношению к нам не обременяют себя моралью.
А вы: говорил, говорил!
Моя хорошая знакомая, которая живет в Турции, рассказывает про своего 50 с лишним летнего соседа, который на балкон выйдет и названивает русским знакомым: "Танья, Танья, алло! Когда приедешь?.. Света, Света, я тебья люблю! Когда приедешь?"
И это, между прочим, типичная картина. А вы как маленькая!
Ну и то, что меня больше всего задело: ваша вера. Дорогая, да ведь ее нет у вас. Вы соглашаетесь, что есть Некое Существо, но вы Его не знаете, а иконки, крестик вам заменили то, что называется верой. Это язычество под маской православия. Ведь когда настал момент проверки, вас не то что вера не остановила, а вы ни на секунду не задумались, что интим с мужчиной есть смертный грех. Взяли и пошли на это. И ведь никто не соблазнял, не было ни опьянения, ни других объясняющих обстоятельств — просто, походя вы совершаете смертный грех!.. Представляете? Думаю, нет, иначе вы бы этого никогда не сделали.
Более того, вы этим поступком во многом себя наказали, ибо где блуд, там нет любви — и ваши отношения не то что не стали более тесными, а пошли на спад. Нарушили духовный закон — получили закономерную отдачу. Понимаете?
А если бы вы были настоящей христианкой, то на это бы не пошли, именно потому что вы верите. Верящий, что упасть с высоты — смертельно, не станет прыгать. Неверящий станет. И вы прыгнули.
А разбиваются все одинаково.Чего-чего? Что это за белиберда? Вот образчик настоящей манипуляции и с вашей, и с его стороны. Вы зачем-то поехали сообщать, а он понес ахинею. Может, он ваш властелин, что вы ему обязаны докладывать о своих решениях? Это решение логично вытекает из его действий: он не решается ни на что, пудрит мозги красивыми словесами, а вы делаете вывод и принимаете решение. Кто он вам, чтобы его это касалось, что за глупости он вам наплел? Но и вы-то хороши: вы же поехали сообщать с целью… А если бы вы вели себя просто и искренно, то приняли бы решение и всего-навсего ПЕРЕСТАЛИ общаться.Viktoria18 писал(а): у меня была одна попытка, я решила приехать к нему и сказать нам лучше расстаться, объясниться с ним. Он возмущался почему я в одиночку приняла такое решение, ведь его тоже касается.
Со мной не устроился, не захотелDelfina писал(а):Кто действительно хочет расстаться, тот не едет к мужчине в дом. Вы поехали к нему именно за тем, чтобы он вас отговорил.у меня была одна попытка, я решила приехать к нему и сказать нам лучше расстаться, объясниться с ним. Он возмущался почему я в одиночку приняла такое решение, ведь его тоже касается.
Он вам не муж, чтобы сообщать ему о решениях. Это вы упорно хотите втянуть его в свой круг проблем, сообщаете ему то о поломке машины, то о смерти папы.
А мужчина ведёт себя именно так, как ведут себя мужчины, когда пользуются женщиной: обещают жениться когда-то, дарят подарки, иногда звонят. Вас обманывают, а вы и рады.
Хотите видеть в этом любовь, дело ваше, наша задача направить человека, дать пищу для серьёзной работы. У вас пока видно одно желание- выйти замуж любой ценой.
Заботиться о нем вы можете, стирайть, гладить, готовить, только потом не удивляйтесь, почему он женится не на вас и почему в свою новую квартиру въедет не с вами.
Любовник ваш хорошо устроился.