Мужчину к женщине притягивают женские качества: мягкость, нежность, даже кротость. Им собственная копия не интересна.Busido писал(а):Задалась вдруг таким вопросом.
Дело в том, что мне 27 лет, и у меня нет отношений - никаких - с противоположным полом. Сама я по характеру особа деловая и активная, очень увлечена карьерой, имею массу знакомых и друзей, много общаюсь с людьми и имею много хобби. Внешне я - симпатичная умная длинноволосая девушка с хорошей фигурой и здоровьем, только мальчишница =). Мировоззрение у меня - как у мужчины, я неэмоциональна, рациональна, разумна, сильна и практична, успешна и полна оптимизма. Лидер. Совершеннейший реалист и даже где-то циник. Интеллект очень высокий (по Айзенку - 145).
Вам бы хотелось замуж за женоподобного мужчину?Busido писал(а): Вопрос мой вот в чем:
Как мне построить отношения?
1) Внешностью брать не хочу - во-первых, она не должна быть важна настолько, чтобы помешать (при условии, что я симпатична и ухожена, я специально красоту никогда не навожу и одеваюсь сдержанно), во-вторых, я хочу быть собой, а моя суть - это неженское поведение и манеры. В постель сразу прыгать также не намерена.
Просто они хотят жениться на женщине - милой, нежной, ласковой, а не на мужике в юбке.Busido писал(а): 2) Интеллектом и характером, личностью - хотела бы, но пока они, видимо, только пугают мужчин. Дружить со мной хотят все, но для брака, видимо, ищут человека помягче.
Это ошибка. Менять себя, подстраиваться, в общем, часто нужно.Busido писал(а): 3) Переделываться я не хочу - я очень много работаю над собой и отношусь к миру достаточно адекватно, как мне кажется, и мой характер мне нравится, и я уверена, что таких - мало, и для кого-то я буду подарком. А мой стиль - ну, я - это я, и переделываться во что-то неестественное для себя ради романа - недальновидно, в браке все равно всплывет ))).
Добавлю, интересной мужчинам - эмоциональной, мягкой, милой, нежной, ласковой в общении и внешне женственной- не короткая стрижка, женская одежда, женственные фигура и движения, умение делать женскую работу, например, готовить.demure писал(а):Можно иметь мужской склад ума, рациональность и неэмоциональность, но при этом оставаться женщиной, интересной мужчинам.
Может по-другому на это посмотреть, не искусственно наслаивать, а отыскать ее элементы в себе, а они, есть, без сомнения и последовательно культивировать.Busido писал(а): Искусственно наслаивать на себя женственность - не буду.
Тогда может это вариант для вас. Ищите мягкого мужчину, которому нужно руководство.Busido писал(а): Против женоподобных мужчин также ничего не имею.
Может мужчины свое лидерство и порастеряли. Но если объективно посмотреть на то, в чьих руках сосредоточена бОльшая часть материальных ресурсов , то сомнений не будет. А в конечном итоге мы все пришли к одиночеству, количество разводов сейчас в мегаполисах доходит до 80%.Busido писал(а): А к чьему там лидерству эволюция кого привела - вопрос спорный.
Ага, а потом придете на форум, плача, потому что надоест быть гром-бабой, которая на себе и работу, и дом, и коня, и избу. Женоподобный мужчина - баба в бюках, который не сможет тянуть вашу семью, если вдруг не получится у вас (и не зарекайтесь, что такого никогда не может произойти). И вот тогда-то и аукнется вам взращивание такой "замечательной" второй половинки.Busido писал(а): Против женоподобных мужчин также ничего не имею.
При нынешнем положении дел и нежелании развивать зачатки женственности ("искусственное наслаивание женственности" результатов не даст, это отлетит, как шелуха) НИКАК. Вы же, вот, пишите, что вы умная - сами, небось, понимаете эту простую истину.Как мне построить отношения?
C началом сообщения я согласна, с концом - нет. Таких апокалиптических сценариев допускать мне не интересно. И адекватный мужчина с понятиями "неуверенности", "сбегать к неной особе" и прочему не склонен, ибо закомплексованные мне не нужны. Более того, отдать руль мне совершенно не жалко - что я, мало на работе нарулилась что-ли. Суть в том, что я останусь собой в любом случае. И мне подойдет не каждый мужчина, а только наимее зашоренный и наиболее любящий.Roli писал(а):Тогда может это вариант для вас. Ищите мягкого мужчину, которому нужно руководство.Busido писал(а): Против женоподобных мужчин также ничего не имею.
Только не факт, что его всегда это будет устраивать. Потому как, считаю, в любом мужчине сидит склонность к лидерству и руководству женщиной. Вы будете "лепить из него человека", заниматься его карьерой, "тащить его на себе". Но в какой-то момент он, обретя уверенность в собственных силах, сбежит к нежной особе, с которой будет чувствовать себя сильным мужчиной, и двое ваших детей его не остановят.
Да, отдельная. Кол-во материальных ресурсов в руках тоже прямо ни о чем не говорит, и в случае отдельных людей не работает, только в совокупности, и многие ресурсы накоплены до 60-х, и еще сотню аргументов могла бы привести.Roli писал(а):Может мужчины свое лидерство и порастеряли. Но если объективно посмотреть на то, в чьих руках сосредоточена бОльшая часть материальных ресурсов , то сомнений не будет. А в конечном итоге мы все пришли к одиночеству, количество разводов сейчас в мегаполисах доходит до 80%.Busido писал(а): А к чьему там лидерству эволюция кого привела - вопрос спорный.
Правда, первопричиной данных процессов считаю не стремление женщин к независимости и самостоятельности, как многие склонны это оценивать. А смену общественного устройства. В патриархальном религиозном обществе существовали сдерживающие факторы для разводов- материальные и нравственные.
Либеральные ценности принесли свободу от всего. От семьи женщине - теперь она и ее ребенок не умрут в случае развода. Мужские измены, разрушающие семью, практически не осуждаются никем. Бога никто не боится. Ну и т.д.
Вообще, это отдельная тема.
Вот, согласна. Не обязательно выдавать на гора весь возможный женственный арсенал, насаждая его самой себе. Можно найти то женское, что в вас есть, и поддерживать самой.Stepashkin писал(а):
Никто Вас не заставляет ломать себя. Но от природы Вы женщина и какие-то женские черты, естественно присущие Вам у Вас в глубине, наверняка есть. Попробуйте их найти, хоть маленькие, хоть в зачаточном состоянии, но именно женские черты. Положительные, естественно. Может быть, Вы в глубине души очень заботливы, склонны помогать и заботиться о людях? Вы же помогаете своим друзьям решать их проблемы? Вынесите на свет в себе то женское, что в Вас есть. Не надо этого бояться. Ваших «сильных» качеств в Вас и так через край.
Далеко не так. Есть масса людей, не имеющих пола, гермофродитов, бесполых, с отклонениями в ориентации. Их не меньше 5-10% от населения. И одним из показателей разумности природы является ее МНОГОВАРИАНТНОСТЬ и отсутствие жетских шаблонов и схем.Stepashkin писал(а):Здравствуйте, Busido! Даже ник у Вас такой… путь воина… Когда увидела – думала автор ника - мужчина. Весьма удивилась, прочитав Ваш пост.
Можно пару ремарок со стороны, раз уж Вы задаетесь здесь такими вопросами?
У Вас какие-то вроде бы правильные цели и серьезный, основательный подход к семье соединены с абсолютно неверным отношением к собственной природе и к самой себе.
Ну вот смотрите: природа же весьма разумна. Раз Вы родились женщиной, значит именно через женскую сущность, Ваша душа может максимально реализоваться.
Отвечаю. Не мужские, а СВОИ. Мужских достигать цели нет. Счастлива ли - ДА, БЕЗУСЛОВНО. Природа моя кричит мне именно то, что я и делаю.Stepashkin писал(а): Вы выложили на поверхность и использовали до сих пор по жизни исключительно близкие к мужским качества Вашей души. Ну и что Вы достигли? Близкие к мужским результаты жизни. Почему пишу «близкие»? Потому что мужских Вы не достигните никогда. Успешность в карьере, лидер, хобби, друзья… Ну и как? Вы счастливы? И при этом Ваша природа во всю кричит Вам, что так нельзя. А поскольку Вы, возможно, разумны, и еще достаточно молоды, может быть, есть шанс в Вашей жизни что-то исправить и повернуть ее по другому пути.
С чего вы взяли, что загнаны? С чего взяли, что не замечаю и не хочу? С чего взяли про мои установки? Я вообще проповедую многофункциональность и гибкость проявления, у меня запретов быть какой-то там (например, женственной) НЕТ. Я могу быть любой. Но хочу быть именно такой, какая я и есть.Stepashkin писал(а): Ваши женские качества сейчас загнаны в Вас глубоко внутрь, Вы и не замечаете, и не хотите их никак использовать. Возможно здесь еще что-то с Вашими жизненными установками. Может быть, Вы считаете те самые женские качества (в противовес мужским) бесполезными, ненужными, даже мешающими чего-то в этой жизни достичь? Я не спорю – женская эмоциональность на работе, по делу, в мужском коллективе может только мешать. Но вот в личных отношениях… Нужно быть женщиной, прежде всего.
Вот уж что мне не близко, так это идеи феминизма. Перечитайте сообщение, НА которое я ответила про эволюцию, и поймете, откуда фраза появилась ))Stepashkin писал(а): У меня вопрос один. Как Вы, столь много общаясь и дружа с большим количеством мужчин, еще не поняли насколько вредны и опасны могут быть идеи феминизма? А Ваши установки (из последнего поста про эволюцию) весьма к ним близки.
Любопытная попытка донести до меня бизнес-языком..Stepashkin писал(а): Ваш характер Вас устраивает? А вот возможных претендентов на брак – похоже нет.
Вы для себя решили, что Вы хотите замуж. Хорошо, допустим, Вы определили, что Вам нужен этот «проект» - замужество. Но Вы понимаете, что главный инструмент этого проекта - это Вы сами? Оставаясь такой, какая Вы сейчас есть, Вы не сможете его реализовать. На Ваше предложение мужских качеств нет спроса.
Совет дельный, спасибо! Пока первый из всех озвученных мыслей некольких уважаемых собеседников.Stepashkin писал(а): А если подходить рационально. Подумайте, какими чертами должна обладать женщина, чтобы мужчина мог и хотел с ней жить вместе в семье. Поговорите с мужчинами. Послушайте их мнение. Поговорите с друзьями, в конце концов, спросите их, что они о Вас думают именно как о женщине, а не как о партнере, коллеге по работе или просто друге.
Начните, хотя бы с этого.
Вообще по вашим максималистским комментариям и убежденности в своей правоте, я бы дала вам лет 19-20, когда считаешь себя самой умной и ни о чем не задумываешься, т.к. всё уже заранее знаешь. Вы слишком категоричны, и в этом тоже ваша проблема.Я человек адекватный и вовсе не намерена устраивать войну полов
На Ваши оскорбительные и неумные фантазии на тему ВАШИХ прочтений моих слов (которые были иные) Я вообще реагировать не собираюсь.demure писал(а):Ага, а потом придете на форум, плача, потому что надоест быть гром-бабой, которая на себе и работу, и дом, и коня, и избу. Женоподобный мужчина - баба в бюках, который не сможет тянуть вашу семью, если вдруг не получится у вас (и не зарекайтесь, что такого никогда не может произойти). И вот тогда-то и аукнется вам взращивание такой "замечательной" второй половинки.Busido писал(а): Против женоподобных мужчин также ничего не имею.
Сейчас вы как героиня Фаины Раневской: "Муля, не нервируй меня". И соответственно, мужчина рядом с вами будет такого же типажа, как в том фильме. Смешно и грустно смотреть на такое со стороны.
Спасибо за мнение.Дженна писал(а):При нынешнем положении дел и нежелании развивать зачатки женственности ("искусственное наслаивание женственности" результатов не даст, это отлетит, как шелуха) НИКАК. Вы же, вот, пишите, что вы умная - сами, небось, понимаете эту простую истину.Как мне построить отношения?
Вы поставьте на одну чашу весов личную жизнь, на вторую вашу истинную натуру и подумайте, что для вас дороже. По мне так истинная, глубинная натура дороже всего (я вообще говорю, не конкретно про ваш случай). Можно сколько угодно ратовать за то, что старайся, мол, становись более женственной, но против себя-то не попрешь. А если женственность не будете культивировать ровным счетом ничего путнего в личной жизни у вас не выйдет, поверьте. Женоподобный муж? Зачем он вам, такое сокровище?
У меня складывается такое впечателение, что вы хотите замужество не потому, что хотите устроить свою личную жизнь, а потому что так правильно, надо , принято. Вы такой правильный, основательный, серьезный человек, хотите, чтоб во всех областях жизни все было, как полагается, как заведено, в том числе и вот в этой области - муж, дети.
Милая Busido, к сожалению, жизнь нас не спрашивает, нравятся нам какие-либо сценарии или нет.Вполне адекватные и любzщие мужчины частенько вдруг перестают таковыми быть и отправляются на поиски нового счастья.Busido писал(а): C началом сообщения я согласна, с концом - нет. Таких апокалиптических сценариев допускать мне не интересно. И адекватный мужчина с понятиями "неуверенности", "сбегать к неной особе" и прочему не склонен, ибо закомплексованные мне не нужны. Более того, отдать руль мне совершенно не жалко - что я, мало на работе нарулилась что-ли. Суть в том, что я останусь собой в любом случае. И мне подойдет не каждый мужчина, а только наимее зашоренный и наиболее любящий.
demure писал(а):Вообще по вашим максималистским комментариям и убежденности в своей правоте, я бы дала вам лет 19-20, когда считаешь себя самой умной и ни о чем не задумываешься, т.к. всё уже заранее знаешь. Вы слишком категоричны, и в этом тоже ваша проблема.Я человек адекватный и вовсе не намерена устраивать войну полов
Если вам говорят, что надо быть женственнее, это не значит, что вас ломают и навязывают чужую модель поведения.
Вас призывают задуматься и почитать книги и обсуждения, а вы и так "все знаете". Ну тогда и Бог в помощь в поиске мужчины, который захотел бы с вами быть. Прискорбно, что вы, такая адекватная и умная, не заметили, что раз за 27 лет такого мужчины не нашлось, значит, не все так хорошо и идеально в вашем характере и мировосприятии.
Война полов и феминизм - это из мира максимализма и крайностей, а вы даже золотую середину найти, увы, не можете.
Я понимаю, что произойти может все, что угодно. И любой человек может себя вести совершенно разнообразно, любые отношения могут измениться до неузнаваемости.Roli писал(а):Милая Busido, к сожалению, жизнь нас не спрашивает, нравятся нам какие-либо сценарии или нет.Вполне адекватные и любzщие мужчины частенько вдруг перестают таковыми быть и отправляются на поиски нового счастья.Busido писал(а): C началом сообщения я согласна, с концом - нет. Таких апокалиптических сценариев допускать мне не интересно. И адекватный мужчина с понятиями "неуверенности", "сбегать к неной особе" и прочему не склонен, ибо закомплексованные мне не нужны. Более того, отдать руль мне совершенно не жалко - что я, мало на работе нарулилась что-ли. Суть в том, что я останусь собой в любом случае. И мне подойдет не каждый мужчина, а только наимее зашоренный и наиболее любящий.
Вот к Вам вопрос. Неуели вопрос брака не может быть, по Вашему, решен, без того, чтобы менять свою сущность?Roli писал(а):Вот, согласна. Не обязательно выдавать на гора весь возможный женственный арсенал, насаждая его самой себе. Можно найти то женское, что в вас есть, и поддерживать самой.Stepashkin писал(а):
Никто Вас не заставляет ломать себя. Но от природы Вы женщина и какие-то женские черты, естественно присущие Вам у Вас в глубине, наверняка есть. Попробуйте их найти, хоть маленькие, хоть в зачаточном состоянии, но именно женские черты. Положительные, естественно. Может быть, Вы в глубине души очень заботливы, склонны помогать и заботиться о людях? Вы же помогаете своим друзьям решать их проблемы? Вынесите на свет в себе то женское, что в Вас есть. Не надо этого бояться. Ваших «сильных» качеств в Вас и так через край.
Например, не против вы платья носить, даже нравится, в принципе, лучше это закрепить и последовательно осуществлять. Найти свои идеальные фасоны, часто надевать.
Или чувствуете, что есть мужчина, советы которого вам бы не помешали. Попросите совета. Это женственно. Мужчины любят помогать женщинам и чувствовать себя сильными и умными. Можно просить их о чем угодно, начиная с целесообразности финансовых вложений в конкретную голубую фишку до бытовой помощи по прибиванию гвоздя. И т.д.
Может, без сомнения. Наверняка существует такой мужчина и не один, которого Вы будете целиком устраивать.Busido писал(а):Вот к Вам вопрос. Неуели вопрос брака не может быть, по Вашему, решен, без того, чтобы менять свою сущность?Roli писал(а):Вот, согласна. Не обязательно выдавать на гора весь возможный женственный арсенал, насаждая его самой себе. Можно найти то женское, что в вас есть, и поддерживать самой.Stepashkin писал(а):
Никто Вас не заставляет ломать себя. Но от природы Вы женщина и какие-то женские черты, естественно присущие Вам у Вас в глубине, наверняка есть. Попробуйте их найти, хоть маленькие, хоть в зачаточном состоянии, но именно женские черты. Положительные, естественно. Может быть, Вы в глубине души очень заботливы, склонны помогать и заботиться о людях? Вы же помогаете своим друзьям решать их проблемы? Вынесите на свет в себе то женское, что в Вас есть. Не надо этого бояться. Ваших «сильных» качеств в Вас и так через край.
Например, не против вы платья носить, даже нравится, в принципе, лучше это закрепить и последовательно осуществлять. Найти свои идеальные фасоны, часто надевать.
Или чувствуете, что есть мужчина, советы которого вам бы не помешали. Попросите совета. Это женственно. Мужчины любят помогать женщинам и чувствовать себя сильными и умными. Можно просить их о чем угодно, начиная с целесообразности финансовых вложений в конкретную голубую фишку до бытовой помощи по прибиванию гвоздя. И т.д.
Я искренне верю в то, что природа разнообразна и целесообразна.
Есть такое убеждение, что для каждого есть своя половинка, а то и не одна. Неужели, если я такая, какая я есть, со всеми плюсами и минусами, я не смогу найти себе такого же, какой он есть, но подходящего мне мужчину?
Иррациональное внутреннее чутье и мои убеждения мне подсказывают, что в моем случае возможен оптимистичный исход.