Отчаявшаяся девушка

[Roli]

Изучайте мужские потребности (мужскую психологию). Мужчине, чтобы чувствовать себя мужчиной, нужно как раз о женщине заботиться,опекать ее. Нормальному мужчине, конечно, не маменькому сынку.

Я не хочу делать мужчину. Я хочу чтобы он сам был мужчиной. Сильным и смелым и уверенным. А не самоутверждался за счет женщины.
Чрезмерная самоуверенность - не в коей мере, лишь своя позиция.

Я вам не говорила, что вы должны мужчину делать. А предлагала изучать их потребности и пытаться дать мужчине то, что ему нужно.
Вы же тоже хотите получить от мужчины мужское: силу, смелость, уверенность. Это традиционные женские потребности в отношениях с мужчиной.
У мужчины тоже есть потребности: он хочет чувствовать себя главой, лидером, ему нужна женственная женщина внешне и внутренне.

[norma]

Верно. С одной стороны. Но женщины бывают не только хрупкими и нежными. Это необязательное условие для любви. Хочется быть самим собой.
Проститутки тоже делают все чтобы мужчинам понравиться - в данной ситуации не вижу разницы между характеристиками.
В отношении лидерства - я за равноправие в отношениях, то есть для меня никто не главный, а все обоюдно в рамках любви.

Норма, вы можете вообще не меняться. Не худеть, не становиться более хрупкой и нежной. Мы в одной теме о подобном говорили.
И вы можете встретить мужчину с вашими нынешними характеристиками, особенностями, и у вас будет все хорошо. Только одно но.
Просто есть вещи, которые нравятся большинству мужчин, понимаете. Им чаще нравятся (не говорю, что всем) стройные женщины, женственные, мягкие и нежные, отдающие мужчине бразды правления, хорошие хозяйки, сексуальные и т.д.
Просто вы, имея определенные черты, из тех, что мы вроде бы прояснили, которые мужчин особенно не притягивают: лишний вес (по вашему мнению), стремление к равноправию (я тоже за равные отношения, но если мы не сошлись в чем-то, то уступаю), отсутствие нежности и хрупкости, которую мужчине хочется защитить , уменьшаете количество ваших потенциальных поклонников и, соответственно, возможность выбора мужчины.
А дальше сами решайте. Можете оставаться собой, ничего не менять и встретите своего мужчину, который будет любить вас в вашем полном есстестве. Только, возможно, на этот случай уйдет больше времени.
А можете пытаться понять, чего многие мужчины ждут от женщин и пытаться что-то в себе менять. Я в свое время по второму пути шла. Изучала психологию мужчин, их потребности, культивировала в себе женственность. И, как следствие, у меня всегда (за исключением юности, кстати) было достаточно поклонников, и сейчас тоже, несмотря на возраст.

Получается все вот так примитивно - я уже писала выше подсуетись вовремя и на тебя обратят внимание. По вашей логике надо было мне дальше рулить со своими целователями. Но это неестественно и искусственно. Как писать романы для широкой публики - не искусство, а бизнес. Прогнись и тебя будут обожать. А если ты хочешь искреннего интереса, а не навязанного. И вообще получается что женщина нужна для удовлетворения потребностей мужчин - в таком случае действительно лучше быть одной.

[norma]

Можно быть смелой, сильной, уверенной и женственной, сексуальной одновременно, по-моему. Женственность необязательно хрупкость, на мой скромный взгляд.

[Roli]

Получается все вот так примитивно - я уже писала выше подсуетись вовремя и на тебя обратят внимание. По вашей логике надо было мне дальше рулить со своими целователями. Но это неестественно и искусственно. Как писать романы для широкой публики - не искусство, а бизнес. Прогнись и тебя будут обожать. А если ты хочешь искреннего интереса, а не навязанного. И вообще получается что женщина нужна для удовлетворения потребностей мужчин - в таком случае действительно лучше быть одной.

Норма, вы иногда своими выводами пугаете. При чем здесь прогнись, вообще не понимаю.
Хорошо, а разве мужчина нужен вам не для удовлетворения вашей потребности не быть одинокой, быть любимой? Он может вам такую же претензию выкатить. Вот что за ерунду вы говорите?
Да, жизнь так устроена, мы друг с другом чем-то обмениваемся. Той же любовью. Вы ведь безответно любить не хотите? Почему? Хотите свою порцию любви от объекта получить, т.е. хотите свою личную потребность удовлетворить.
Почему же вы недовольны тем, что у мужчины тоже есть определенные потребности?

[Roli]

Можно быть смелой, сильной, уверенной и женственной, сексуальной одновременно, по-моему. Женственность необязательно хрупкость, на мой скромный взгляд.

Это все детали и термины, о которых можно спорить. Я тоже не хрупкая и не беспомощная. Про хрупкость я говорила в контексте мужской потребности в защите женщины. Назовите это по другому: нежность, некоторая беззащитность. Нормальному мужчине нравится женщину защищать, а это возможно, если у женщины проявляется какая-то из подобных ***.Женщину-терминатора защищать не хочется.

[norma]

Прогнись означает что никто не будет любить тебя такой какая ты есть, тебе нужно переделаться, заслужить любовь,отступить от того что тебе свойственно, купить хорошей фигурой, умениям удовлетворять потребности мужчин и т.д. Вот именно что любви, но ведь любят не за внешность, зачем тогда меняться. Мои потребности не совпадают с потребностями мужчин. И нечем получается обмениваться.

[norma]

Слово потребность звучит вообще как-то неуместно, в отношении любви. Мне нужен мужчина не для того чтобы я чувствовала себя не одиноко - можно и с ним быть одинокой, если человек чужой. Нужен мужчина, который мыслит так как ты, с которым ты сможешь чувствовать вместе, единомышленник, который уважает тебя, как личность и человека, любит в тебе твою душу, а не хочет заполучить тебя для статусов всяких - красивую стройную мадам с обложки. И у вас будет один маленький мир на двоих
Возможно слишком высокопарно звучит, но зато описывает то, чего хотелось бы.
Может быть я слишком много хочу.

[Roli]

Прогнись означает что никто не будет любить тебя такой какая ты есть, тебе нужно переделаться, заслужить любовь,отступить от того что тебе свойственно, купить хорошей фигурой, умениям удовлетворять потребности мужчин и т.д. Вот именно что любви, но ведь любят не за внешность, зачем тогда меняться. Мои потребности не совпадают с потребностями мужчин. И нечем получается обмениваться.

ИМХО любят за разное, в том числе за определенные личностные качества. Ваши качества могут соответствовать потребностям какого-то количества мужчин, просто круг более узкий. Уже писала подробно об этом.

[norma]

ИМХО любят за разное, в том числе за определенные личностные качества. Ваши качества могут соответствовать потребностям какого-то количества мужчин, просто круг более узкий. Уже писала подробно об этом.

Вы правы. Остается только думать как мне повезло родиться и стать такой девушкой - с такими качествами и внешностью, которые любят меньшинство. Я не с вами сейчас спорю, вы правы, скорее жизнью "наслаждаюсь"

[Roli]

Слово потребность звучит вообще как-то неуместно, в отношении любви. Мне нужен мужчина не для того чтобы я чувствовала себя не одиноко - можно и с ним быть одинокой, если человек чужой. Нужен мужчина, который мыслит так как ты, с которым ты сможешь чувствовать вместе, единомышленник, который уважает тебя, как личность и человека, любит в тебе твою душу, а не хочет заполучить тебя для статусов всяких - красивую стройную мадам с обложки. И у вас будет один маленький мир на двоих
Возможно слишком высокопарно звучит, но зато описывает то, чего хотелось бы.
Может быть я слишком много хочу.

Нет, все этого хотят. Лично у меня это есть.
Вот вы описываете ваши идеальные отношения с мужчиной и при этом озвучиваются ВАШИ ПОТРЕБНОСТИ: в качественном общении, в уважении, в настоящей любви , в приятии неидеальной внешности. До этого вы говорили про мужскую мужественность, смелось, силу. Это тоже ваши требования к мужчине в отношениях. Еще раз повторяю, у любого человека есть потребности, в том числе у мужчины. Если вы хотите построить качественные отношения с мужчиной, это нужно понимать.
А у красивой стройной мадам с обложки тоже есть душа, которую можно любить. Ну, а стройность, помимо всего прочего, это еще и здоровье, и возможность рождения здорового потомства. Это мужчинам их природные инстинкты диктуют. Они и любят стройных молодых барышень, которые могут родить детей.

[norma]

Рада за вас. И за всех стройных барышень с прекрасной душой. А так же за мужчин с их инстинктами.
Я и не имела ввиду что стройные барышни обязательно кривые в душе. Внешность - то что нам дано и менять ее не в наших силах. Мне не дано быть красивой девушкой с обложки и в этом нет моей вины. Я делаю все чтобы выглядеть неплохо в своих данных.
Потребности - звучит как заключение сделки, стороны согласны, проект заключен.

[Roli]

Рада за вас. И за всех стройных барышень с прекрасной душой. А так же за мужчин с их инстинктами.
Я и не имела ввиду что стройные барышни обязательно кривые в душе. Внешность - то что нам дано и менять ее не в наших силах. Мне не дано быть красивой девушкой с обложки и в этом нет моей вины. Я делаю все чтобы выглядеть неплохо в своих данных.
Потребности - звучит как заключение сделки, стороны согласны, проект заключен.

От вас никто не ждет внешности с обложки. Так и нужно поступать - делать возможное в рамках своих данных.

Человеческая любовь - это вообще эгоистичное чувство. Избирательное. Вы ведь не можете любить любого мужчину. А готовы конкретного с набором определенных качеств и свойств, которые соответствуют вашим потребностям по большому счету. Это просто реальность.
Не хотите признавать наличие потребностей - не признавайте. Я пас.

[Дженна]

На вашем месте я не стала бы выносить такие поспешные диагнозы - маловато оснований для этого.

Ну вы же не на моем месте с "диагнозом" по прежнему мое мнение не изменилось, я ведь его м-м-м .... вынесла, сверившись с очень авторитетные для меня источником - Библией.

А вы наверное любите одного мужчину всю жизнь невзаимно и получаете от этого радость? Это круто, возможно. Но для меня это как играть мимо нот.

Моей любви семь лет, первые три она была очень даже взаимна, а затем я была вынуждена исчезнуть из его жизни - он женат, надо было мне уйти. А слово "радость" даже близко не описывает, что я от этого единения с самой собой получаю - блаженство подходит гораздо лучше. Вы хотите взаимной любви? Это желание и есть -играть мимо нот. Любовь не ищет своего. Я все по апостолу Павлу с признаками любви сверяюсь. Не перестает, своего не ищет. У вас же все три раза перестала, потому что своего не находила, верно?

Кстати, о внешности - я обладаю довольно привлекательной внешностью и мне это приятно, но внимания со стороны мужчин довольно много по этой причине, а мне оно совершенно не нужно - я однолюбка, и это частенько вызывает досаду - даже стиль одежды пришлось чуть под корректировать в сторону унисекс, да все без толку. Надеюсь, с возрастом пройдет это недоразумение Вот очень хочется, чтобы оставаться привлекательной для себя и чтоб мужики в то же время не вязались.

[Roli]

Моей любви семь лет, первые три она была очень даже взаимна, а затем я была вынуждена исчезнуть из его жизни - он женат, надо было мне уйти. А слово "радость" даже близко не описывает, что я от этого единения с самой собой получаю - блаженство подходит гораздо лучше. Вы хотите взаимной любви? Это желание и есть -играть мимо нот. Любовь не ищет своего. Я все по апостолу Павлу с признаками любви сверяюсь. Не перестает, своего не ищет. У вас же все три раза перестала, потому что своего не находила, верно?

У меня была похожая история с Джениной. Любила мужчину на расстоянии лет 5-6. Другие мужчины были не нужны.Потом он вернулся ко мне, что явилось полной неожиданностью.

Норма, ваши любови своего не находили, то есть удовлетворения собственных потребностей и переставали по этой причине. Потому что пока вы можете любить простой человеческой любовью, которая требует взаимности. Любовь, которая настоящая, библейская, она не ищет удовлетворения собственных потребностей. Человек счастлив просто оттого, что может любить кого-то.Но такие случаи в жизни - редкость.

[norma]

Настоящая библейская любовь к женатому мужчине. Весьма православненько.
Это ваш выбор - любить не взаимно и быть счастливой. Я выбираю другое. Удачи вам!

Roli любить невзаимно всю жизнь и одного - да редкость. Думаю что любовь все таки обоюдное чувство, а от не взаимности я устала. Мне нужно чтобы меня любили и чтобы я любила тоже. У меня есть несколько мужчин, которые влюбленны в меня, но это вызывает только чувство неловкости, поскольку ты ничего не можешь им дать. Устала от таких ситуаций.
Про внешность с обложки - понятно что никто не требует, просто без нее ты вне игры. Не в теме. Не женщина. Это жесткие условия - либо все, либо ничего. И ты можешь потратить всю жизнь прыгая до этой планки. Ощущение что с этим бороться бессмысленно.
Потребности - просто слишком не подходящее слово для определения любви, не обижайтесь. Я романтик. Я никогда ни считала что вправе что-либо требовать от мужчин, в которых была влюбленна, мне просто было больно от того что чувства невзаимны. И вообще влюбленные люди не могут требовать, а потому у них нет потребностей. Просто слово коробит

[norma]

Да простой человеческой любовью и люблю. Я же не ангел. Мы пока на грешной земле. Простой человеческой любви и хочется.

[Sveta_G]

а от не взаимности я устала. Мне нужно чтобы меня любили и чтобы я любила тоже. У меня есть несколько мужчин, которые влюбленны в меня, но это вызывает только чувство неловкости, поскольку ты ничего не можешь им дать. Устала от таких ситуаций.

Упс! Чем дальше, тем То никто не смотрит в сторону "некрасивой, недоросшей", теперь - кучка влюбленных мужчин, от которых устала...

[norma]

а от не взаимности я устала. Мне нужно чтобы меня любили и чтобы я любила тоже. У меня есть несколько мужчин, которые влюбленны в меня, но это вызывает только чувство неловкости, поскольку ты ничего не можешь им дать. Устала от таких ситуаций.

Упс! Чем дальше, тем То никто не смотрит в сторону "некрасивой, недоросшей", теперь - кучка влюбленных мужчин, от которых устала...

Как вы отчаянно стараетесь меня на чем-нибудь подловить )))) Не куча - несколько, точнее 2. И я не уверенна в их интересе, так кажется. Но в любви мне никто не признавался. А устала я не от них, а от того что нет обоюдных чувств.

[norma]

А мужчины и правда на меня не смотрят. Мне так кажется. Эти двое - так, случайность.

[Roli]

Roli любить невзаимно всю жизнь и одного - да редкость. Думаю что любовь все таки обоюдное чувство, а от не взаимности я устала. Мне нужно чтобы меня любили и чтобы я любила тоже. У меня есть несколько мужчин, которые влюбленны в меня, но это вызывает только чувство неловкости, поскольку ты ничего не можешь им дать. Устала от таких ситуаций.

Мне тоже нравится взаимная любовь.
Вы невзаимно любили, в вас тоже кто-то влюблен. Рано или поздно должно произойти совпадение. Нужно подождать.

Про внешность с обложки - понятно что никто не требует, просто без нее ты вне игры. Не в теме. Не женщина. Это жесткие условия - либо все, либо ничего. И ты можешь потратить всю жизнь прыгая до этой планки. Ощущение что с этим бороться бессмысленно.

Норма, вы преувеличиваете значение внешности. Есть много счастливых в браке женщин с обычной внешностью. Тем более в совместной жизни на внешность со временем перестаешь внимание обращать. ИМХО нужно следить за здоровьем (нормальный вес, кстати-один из важных его составляющих ),стараться быть ухоженной, носить женственную одежду.
Моему мужчине, например, нравятся очень худые женщины (типа 40-42 русского размера). Я далеко не такая, вполне телесна, размер русский от 44 летом до иногда и 46 зимой. Но для него моя такая внешность, не отвечающая его идеалу, не была решающим фактором в выборе. Потому что есть много другого, что ценно: близкий уровень образования, редкое взаимопонимание, говорение на одном языке, близкие ценности и еще много чего.

Потребности - просто слишком не подходящее слово для определения любви, не обижайтесь. Я романтик. Я никогда ни считала что вправе что-либо требовать от мужчин, в которых была влюбленна, мне просто было больно от того что чувства невзаимны. И вообще влюбленные люди не могут требовать, а потому у них нет потребностей. Просто слово коробит

Можете как-нибудь по- другому это называть. Желания, например. Желание иметь любимого с определенным набором качеств.
А вообще ИМХО в современном обществе любовь слишком романизирована литературой, театром и киноиндустрией. Реальная семейная жизнь - это ведь не вздохи при луне, а каждодневное сосуществование, зачастую сложное в силу разных жизненных проблем и задач.

[Sveta_G]

Да не хочу я вас ни на чем подлавливать Зачем это мне? Сейчас уже совсем незачем. Вначале было, как с любым новичком на форуме - желание понять, что за проблема у человека, какой именно помощи он просит. Пусть даже не в состоянии в первом посте эту самую просьбу внятно выразить. Но ваш случай другой. Вам просто нужно поговорить на тревожащие вас темы, пожаловаться. Таких здесь тоже немало.
А удивление мое возникшими воздыхателями совершенно искреннее. На третьей странице жалоб о том, что нет рядом мужчины. Оказывается, есть... аж двое. Правда, теперь оказывается, и они полумифические...
Нет, Норма, вы все-таки ребенок Живете в фантазиях, касаясь реальности кончиками пальцев. Скажите спасибо Тому, Кто вас хранил до сих пор - от тех самых отношений, которых вы так жаждете. Они могут для вас оказаться губительными. Зависимыми, в смысле.
Вам до сих пор кажется, что кто-то должен прийти и разом решить все ваши проблемы, излечить вас от усталости и одиночества, согреть любовью, да еще к тому же оказаться достойным вашей любви.
Такое часто бывает с людьми, вполне успешными и самостоятельными в других сферах, профессиональной, деловой. А отношения и эмоции - хорошо бы понести кому-то другому, при том так, чтобы мне это понравилось. Но такого не бывает, только в мечтах.

[Roli]

Не все - но в теории. На практике как то не видать, к сожалению. На некрасивую он не посмотрит - а значит до личных качеств не доберется. Я не имею ввиду что это норма или хорошо. Просто так всегда получается.
№ 4 умнее старше и с ним надо соответствовать. Я не понимаю как заинтересовывать и что делать. И я в какой-то момент не ответила на его интерес, хотя не оч уверенна что он был. Я вообще никогда в этом не уверенна - не понимаю намеков и игр. Но если он все таки был то момент упущен, а у меня нет ходов. Я не понимаю как намекнуть так чтобы было ясно и в тоже время я не выглядела навязчиво. К тому же по моему он не один, но этого я тоже точно не знаю.

Норма, возможно, вы не умеете отвечать на знаки внимания, которые мужчина вам оказывает. Вообщем, это просто. Улыбка, радостное общение, когда он его инициирует, интерес к человеку.
В мужчинах ведь сидит страх быть отвергнутыми, знаете, сколько девушек им говорили "нет"? Они ведь переживают и расстраиваются из-за этого.
Я это к чему. Для мужчины важно увидеть отклик женский на его проявленный интерес, иначе дальше он просто побоится двигаться.
Может и в этом случае так произошло.