Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Если чувства не взаимны...
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
moi писал(а):) «Пока» было сказано в контексте, что я жду «ту самую» и готовлюсь к этому.
То есть вы всё же надеетесь что она ответит вам взаимностью? Сколько вам лет, примерно хотя бы. Как вы решаете свои бытовые, мужские, человеческие желания пока "та самая" не с вами? И вы один живете или всё таки есть у вас "вторая" земная жизнь с другой женщиной? А то непонятно где вы берете подпитку своей платонической любви, ведь она же отнимает душевные силы и чем-то надо их восполнять. Одними стихами, творчеством и спортом здесь не обойтись.
Диагностика семейных отношений
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а):То есть вы всё же надеетесь что она ответит вам взаимностью?
Это в ее власти - ответить или нет. Все что я теперь могу "делать" после стольких лет совершенного и сказанного мною, и после стольких ее неудач на личном фронте, - это просто любить ее такую какая она есть. Как я сказал, ее выбор на мой не влияет.
Сколько вам лет, примерно хотя бы.
34.
Как вы решаете свои бытовые, мужские, человеческие желания пока "та самая" не с вами?
Настоящий мужчина может себя обеспечить, если говорить о быте. Я еще фору тут дам многим женщинам.
Если вас интересуют физиологическая сторона, то воздержание вещь вполне реальная.
И вы один живете или всё таки есть у вас "вторая" земная жизнь с другой женщиной?
Нет - у меня нет никакой второй половины. И никогда не было. Я не имел ни с кем (даже с ней) интимной связи, никогда никого не приглашал на свидание, и даже не целовал. Не потому что робкий, как щас тут сразу могут повесить ярлык, а потому что это было мое решение, к которому я пришел через большую боль. Оно выстрадано. Это знак моей верности. И этот дар я когда-нибудь хочу подарить ей. Не примет, что ж ее воля. Главное, я душой не покривил. Сделал все, до конца и правильно в отведенным мне обстоятельствах.
А то непонятно где вы берете подпитку своей платонической любви, ведь она же отнимает душевные силы и чем-то надо их восполнять. Одними стихами, творчеством и спортом здесь не обойтись.
По большому счет в Боге, хотя творчество и спорт - тоже представляет собой большой канал "сублимации" :О)) Для целеустрмленного человека - это же родная стихия - уперется рогом и достичь чего-нибудь.
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
moi писал(а):
Потому что когда любовь взаимная и она нужна обоим, то люди вместе ни смотря ни на что, и из семей уходят и от жен с детьми, потому что жить друг без друга не хотят
У вас, как мне кажется, гуманистическо-романтический взгляд на вещи. Вы только что описали не одного, а двух «наркоманов», которые совершают те же вещи, что и однолюб, но совместно. И тут вы даете такому поведению зеленый свет. Нелогично.
Здесь видно как мужчина и женщина по разному видят или понимают одну ситуацию. Вообще женщины не очень любят неразделенную любовь к себе, хотя думаю её никто не любит, потому что это напрягает, раздражает, бесит голос нелюбимого человека который тебе приходится иногда слышать. Быть объектом такой любви, это как проклятье какое-то, или клеймо которое к тебе приклеили, мол ты будешь"муза" для моего развития и творчества или ты моя "вторая половина" для жизни. А человек так не считает, она другая и хочет для себя другой жизни, другого общения, другой любви. Поэтому она наверно и не с вами.
moi писал(а): Нет - у меня нет никакой второй половины. И никогда не было. Я не имел ни с кем (даже с ней) интимной связи, никогда никого не приглашал на свидание, и даже не целовал. Не потому что робкий, как щас тут сразу могут повесить ярлык, а потому что это было мое решение, к которому я пришел через большую боль. Оно выстрадано. Это знак моей верности. И этот дар я когда-нибудь хочу подарить ей. Не примет, что ж ее воля. Главное, я душой не покривил. Сделал все, до конца и правильно в отведенным мне обстоятельствах.
Вот это уже интересно. Значит вы просто для себя решили быть верным себе, а именно не изменять ей ни душой ни телом? Чтож сильно конечно, но теперь понятно что эту силу вы черпаете в своей убежденности, что вы всё правильно делаете. Но для чего вам это, знать что вы сильный духом и что вам доступно то, в чем не сильны другие? Что в итоге этой целеустремленностью вы хотите добиться? Взаимности?

Мне кажется вы просто боитесь реальных отношений и прячетесь за эту "любовь" чтобы никто не смог сделать вам больно, никто не смог бы вас бросить или не оценить. А эта "святая любовь" вас как бы очищает что ли. Вы оберегаете себя от этих неудач. Но вы почему то мысли не допускаете, что кто-то действительно может вас полюбить и вам при этом понравится быть любимым. Поверьте это очень здорово когда есть рядом кто-то близкий вам, кто вас обнимает, целует, слушает вас, даже слушается, ждет, просыпается с вами по утрам, готовит вам завтрак, хочет быть с вами вместе и ещё куча других приятных радостей жизни... Зачем вы в этом себе отказываете? Или вы дали себе какой-то обет монашества? или как там это называется.
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а):Поэтому она наверно и не с вами.
Слово "поэтому" скорее всего здесь не работает. Не поэтому, а просто так. Как я вам не могу объяснить, почему люблю ее, так и она не может объяснить, почему меня НЕ любит.
Но для чего вам это, знать что вы сильный духом и что вам доступно то, в чем не сильны другие? Что в итоге этой целеустремленностью вы хотите добиться? Взаимности?
Добиться. Завоевать. Это все не те слова. Я делаю это, потому что люблю. Любовь иррациональна и в этом ее красота. У нее нет цели, она просто есть и никуда не уходит. Также делаю, потому что правильно. Ведь когда любишь, то правильно оставаться верным, заботливым, ухоженным, сохраненным от блуда и так далее. Ее выбор на мой не влияет.
Мне кажется вы просто боитесь реальных отношений и прячетесь за эту "любовь" чтобы никто не смог сделать вам больно, никто не смог бы вас бросить или не оценить.
Нет - ничего такого я за собой не нахожу. Просто ни одна из девушек, даже которые мне казались симпатичными, не могут с ней сравниться. И не то, что они плохие, - тут ведь просто вопрос уникальности. Импрессинг. Сосуд слепили, теперь не переделаешь, только ломать. Часто ловлю себя на мысли, что спустя время, мне абс. все равно, где эти девушки, на кого я обращал внимание. Я их с легкостью отпускаю. И только мысли об этом человеке, о ее судьбе, о ее поступках отликаются во мне особым образом.
Но вы почему то мысли не допускаете, что кто-то действительно может вас полюбить и вам при этом понравится быть любимым.
Что это такое "понравится" быть любимым? :О))) Мы же ратуем за 100% взаимность!!! Зачем мне обманывать себя и другого человека?
Поверьте это очень здорово когда есть рядом кто-то близкий вам
Это все уси-пуси. Потереться друг об друга "эрогенными зонами" - это заведомо для меня меньшее, чем моя любовь, которую я тут описываю. Как променять первородство на чечевичную похлебку, если вы знакомы с библейской историей Исава и Иакова. Секс, обнимашки-целовашки - дело хорошее и приятное, но оно должно быть положено на настоящее основание. Иначе даже при "великой" взаимности люди оказываются у разбитого корыта.
Или вы дали себе какой-то обет монашества? или как там это называется.
Нет - монашеский обет - это совсем другая пестня :О)) Я никакого обета не даю, моя верность - это просто естественное продолжение настоящей и зрелой любви.
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
moi писал(а): Что это такое "понравится" быть любимым? :О))) Мы же ратуем за 100% взаимность!!! Зачем мне обманывать себя и другого человека?
Откуда вы знаете что значит быть любимым, если вы даже не допускали быть таким и этого не испытывали.
moi писал(а):
Поверьте это очень здорово когда есть рядом кто-то близкий вам
Это все уси-пуси. Потереться друг об друга "эрогенными зонами" - это заведомо для меня меньшее, чем моя любовь, которую я тут описываю. Как променять первородство на чечевичную похлебку, если вы знакомы с библейской историей Исава и Иакова. Секс, обнимашки-целовашки - дело хорошее и приятное, но оно должно быть положено на настоящее основание. Иначе даже при "великой" взаимности люди оказываются у разбитого корыта.

Вы как будто испытываете на себе свою верность как вериги, как избавление от греха. Представляю как вы отвергаете любую девушку, которая посмеет хотя бы подумать быть рядом с вами, как недостойную.
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Откуда вы знаете что значит быть любимым, если вы даже не допускали быть таким и этого не испытывали.
Ну это достаточно просто. Потому что я сам люблю. Я же не к тому писал, что не понимаю. Просто вы мне предлагаете без той самой "взаимности" попробовать с другой девушкой. Не абсурд?
Вы как будто испытываете на себе свою верность как вериги, как избавление от греха.
Что ж у вас какие монстрообразные картины рисуются? Скажите, оставаться верной для настоящей любви правильно? Вот я и остаюсь. Какие вериги, какие грехи?! Что вы?!
Представляю как вы отвергаете любую девушку, которая посмеет хотя бы подумать быть рядом с вами, как недостойную.
Вы опять придумываете то, чего нет. Дело не в достоинстве, а в уникальности. Никто из остальных девушек не виноват, и не делается ужаснее от того, что только одна из них на свете оказывает на меня особое действие, имеет особое место в моей жизни.
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
На "уси-пуси", если честно похожа ваша больная любовь. Вы не хотите помолиться и попросить Бога чтобы он избавил вас от этой нездоровой зависимости от другого не любящего вас человека? Ведь вы уже обычные человеческие земные чувства, в том числе и физику между мужчиной и женщиной воспринимаете как что-то отвратительное и не приемлемое для себя. Как же - люди целуются, обнимаются, любят друг друга, семьи создают, детей рожают - по вашему чуть ли не мерзость.
moi писал(а):Никто из остальных девушек не виноват, и не делается ужаснее от того, что только одна из них на свете оказывает на меня особое действие, имеет особое место в моей жизни.
Зачем вам надо чтобы кто-то оказывал на вас такое воздействие, что вы отказываетесь из-за неё от мысли быть мужем, отцом. Вы же понимаете, что она не ваша и не хочет ею быть.
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а): Вы не хотите помолиться и попросить Бога чтобы он избавил вас от этой нездоровой зависимости от другого не любящего вас человека?
Просил и прошу. Пока избавления не вижу.

Латина писал(а):Ведь вы уже обычные человеческие земные чувства, в том числе и физику между мужчиной и женщиной воспринимаете как что-то отвратительное и не приемлемое для себя. Как же - люди целуются, обнимаются, любят друг друга, семьи создают, детей рожают - по вашему чуть ли не мерзость.
Ну что ж вы так через строчку читаете, я ведь специально написал, дабы пресечь подобную реакцию: (цитата) "Секс, обнимашки-целовашки - дело хорошее и приятное, но оно должно быть положено на настоящее основание". Дом не строят с крыши.
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
Тогда не вижу в чем уникальность вашей избранницы, она как минимум дважды неверная, два прошлых брака за её спиной, ещё что там ещё я не в курсе - уже не делают её уникальной.
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а): Зачем вам надо чтобы кто-то оказывал на вас такое воздействие
Отвержение - это не одно из ее воздействий, оно только трагично и даже невероятно присутствует рядом с другими, очень даже положительными воздействиями. О них я уже писал. Еще раз про импрессинг, - это "жизнеопределяющие впечатления, которые действуют в особо чувствительный период, оказываются очень стойкими, подсознательно действующими во всей последующей жизни и определяющими содержание творчества выдающегося человека" :О))
что вы отказываетесь из-за неё от мысли быть мужем, отцом. Вы же понимаете, что она не ваша и не хочет ею быть.
Потому что брак и отцовство начинается с любви. Аааа... у меня тут есть одна... единственная... не заметили?! :О)))
И хотя ее выбор на мой не влияет, у него есть опеределенные последствия. И они видны в моей и ее жизни. Нам их придется нести.
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а):Тогда не вижу в чем уникальность вашей избранницы, она как минимум дважды неверная, два прошлых брака за её спиной, ещё что там ещё я не в курсе - уже не делают её уникальной.
Уникальная - потому что такого второго человека больше нет, а не то, что она суперположительный сказочный ангел. Да, я очень скорблю о тех поступаках, решениях и ошибках, которые она совершила, но настоящая любовь умеет видеть ту красоту, которая там внутри человека, может уже замшела и завалилась грехами. Настоящая любовь "все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит".
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
moi писал(а): Аааа... у меня тут есть одна... единственная... не заметили?! :О)))
Значит вы уже на входе отвергнете любую другую, ведь она не будет ею. А вы "свою" единственную выбрали сознательно или нет? И как вы с ней общаетесь? перезваниваетесь, как-то участвуете в её жизни, она позволяет вам это делать? или она только лайки ставит в интернете на ваше творчество?

В самом начале вы писали, что вы ею ненавидимы и у нее от вас невроз - вас это не пугает? то что у неё на вас такая реакция, что от вас человеку плохо и что может быть вы косвенно и разрушили её семейную жизнь?
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а):Значит вы уже на входе отвергнете любую другую, ведь она не будет ею.
Вы знаете, я считаю, что мужчина должен быть инициатором "познакомиться", и он же должен быть (при неудачном раскладе) отвергнут. Поэтому как-то мне ваша схема непривычна - отвергать женщину. Но если даже и воспылает у кого-то ко мне "девичья любовь", то да - я все объясню маскимально бережно, потому что как однолюб все понимаю.
А вы "свою" единственную выбрали сознательно или нет?
Конечно, бессознательно. Объяснения, почему это именно она, - у меня нет. Так получилось. Любовь иррациональна.
И как вы с ней общаетесь?
До изобретения соц.сетей - никак. Потом сообщениями онлайн. Когда я понял что у нее происходит на личном фронте и попробовал сунуться со своими поучениями, меня отправили в черный список. Пошли вход редкие смс и звонки, между которыми были перерывы полгода-год. Инициатор всегда я. Мои попытки найти контакт ей всегда не нравиться, или она выслышивает меня из вежливости (поздравление на ДР, например). Я не могу лично участвовать в ее жизни, потому живу за 200 км от нее. Да и не хочется ей принимать от меня никакую помощь, потому что это, наверняка, порождает моральную дилемму - как будто она мной пользуется. Естественно, ей это претит.
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
Скажите пожалуйста, ведь хоть когда-нибудь вы же были на свидании не с "вашей единственной", а какой-либо другой симпатичной вам девушкой. Что вы испытывали когда она вас касалась, дотрагивалась до вас даже если случайно? я имею ввиду чисто физически, вам было неприятно, ведь это не "ваша единственная". Хочу понять до какой степени вы отвергаете любую другую женщину уже изначально. И ещё, про ваших родителей, как они смотрят на вашу жизнь, на ваш выбор.
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а):В самом начале вы писали, что вы ею ненавидимы и у нее от вас невроз - вас это не пугает? то что у неё на вас такая реакция, что от вас человеку плохо и что может быть вы косвенно и разрушили её семейную жизнь?
Конечно меня это удручает, что одно только мое имя вызывает у нее, как она говорит "психологический страх". Но в причинах любого невроза надо разобраться. Есть люди боящиеся лифтов, собак и самолетов, хотя ни животные, ни техника абсолютно в этом "невиноваты". Я склонен полагать, что невроз у нее возникает из-за того, что я "сильнее" ее - на меня не действуют ее стандартные приемы и схемы общения и поведения. Я оказываюсь прав касательно хода ее жизни. Я появляюсь, как "обличитель" в самый неподходящий момент. Вот и получилась фобия. Только избеганием фобии не лечат, потому что это подкрепление страхов. Нужно пойти вперед и убедиться, что страх ни чем необоснован, его можно равенчать и развеять.

К развалу ее двух браков, я уверен, что не причастен. Потому что я пытался общаться и с ее первым (уже брошенным) мужем, и со вторым, когда он был еще в статусе "любовника". Там свои заморочки, которые для меня очень хорошо видны и даже предсказуемы, но человек упорно утверждает, что не надо его учить жить, что у него все норм, она - счастлива.
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
moi писал(а):Вы знаете, я считаю, что мужчина должен быть инициатором "познакомиться", и он же должен быть (при неудачном раскладе) отвергнут. Поэтому как-то мне ваша схема непривычна - отвергать женщину.
Значит вы допускаете только свою, мужскую любовь, а у женщины по вашему мнению выбор только в том чтобы согласиться на вашу любовь или нет. А если женщина вас полюбила, то это неправильно, ведь любить - по вашему это мужская прерогатива, а её "девичья любовь" будет обречена на неудачу всегда (к вам во всяком случае). То есть если кто-то полюбит вас - это вам в любом случае не нужно. Так?
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а):Скажите пожалуйста, ведь хоть когда-нибудь вы же были на свидании не с "вашей единственной"
Напишу еще раз - возможно вы пропустили. Я никогда не был даже на свидании с другой девушкой. Мои чувства никогда не доходили до того, чтобы кого-то приглашать на свидание. Ни потому что я боюсь, или мне мерзко, или я горд. Просто мое сердце не доходило до такой "кондиции".
И ещё, про ваших родителей, как они смотрят на вашу жизнь, на ваш выбор.
Им ничего неизвестно о моей трагедии. Иногда поднимают вопрос, что мол пора жениться, но я им "завожу шарманку" про жизнь согласно призванию, а не инстинкту продолжения рода. И они в общем-то смотрят на этой спокойно.
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Александр Валентинович »

 
Уважаемый, Вы опять заблуждаетесь.
1) Адам и Ева во всем исполняли БЛАГУЮ ВОЛЮ БОЖИЮ, абсолютно добровольно с обеих сторон, поэтому их союз и был заключен добровольно, без принуждения чьей либо воли, поскольку там присутствовала свободная любовь, да и в Раю по другому и быть не могло, т.к. все происходило в соответствии с Божией задумкой, пока грех все не исказил.
Одновременно брак Адама с Евой был результатом их свободного волеизъявления, потому-что они волю свою добровольно подчиняли Божией.
Таким образом и свобода выбора и взаимное согласие в райском браке неотъемлемо присутствовали.
Так что не путайте с нашей ситуацией. У Вас не так.
Напротив, Вашем случае есть воля Божия, например "плодитесь и размножайтесь", но Вы выбираете добровольное безбрачие. совсем не в соответствии с волей Бога, хотя так же свободно, но ваша воля уклоняется от Божественной.
При чем тут ЗАГС и Венчание? Брак Адама и Евы был и законным, и благодатным, потому-что все происходило по воле и с благословения Божия. Это сейчас мы далеко не в Раю, поэтому нужен и ЗАГС и Венчание.
moi писал(а):Почему нет взаимности? Почему не возможно, чтобы двое стали одна плоть до конца (ибо наличие особой связи, лично мне, уже очевидно)?
Пункт 2).Об этом месте прошу подробней. Какая такая связь?
Чего-то мне показалось, что Вы решили зажить "ангельской", бестелесной жизнью. Однако, тело дано человеку Богом, более того, тело сонаследник Царствия Божия т.к. на Страшный Суд все после воскресения тел предстанем, да и Сам Христос-Бог воплотился, и Тело Его было по-человечеству таким же как и у нас с Вами, по-природе. Поэтому, как ни крути дорогой друг, а брак ОБЯЗАТЕЛЬНО предполагает плотское единение, наравне с душевным и духовным. Но без плотского единения, напоминаю опять же, ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ, что в данном случае практически означает ПО-ЛЮБВИ брак не может быть полноценным, да и в принципе не может быть, уж коль скоро сами тела у Вас и Вашей пассии присутствуют, и добром здравии находятся.
А как же дети? Или они тоже "побочный эффект" по Вашему?
На счет Вашей особой с ней связью - это только плод Вашего ума, не более того. У нее с Вами никакой связи нет, кроме разве что мимолетных размышлений о Вашей странности. И не послание к Кор гл.13 Вам необходимо рассмотреть, потому-что это послание говорит не о любви между мужем и женой, а о той любви, которую Христос заповедал иметь между всеми людьми.
Простите, но единение "в плоть едину" между всеми людьми - это точно в Божественные планы не входило никогда, и не входит. Поэтому к 13 гл. к Кор. тут никак не подходит. Именно это я Вам пытаюсь донести.
Смотрите Его же, ап. Павла к Ефессянам гл. 5..
moi писал(а):Отсутствие взаимности не уничтожает любовь и не делает ее, чем-то мерзким. В 1 Кор. 13 по поводу взаимности ничего не сказано при описании любви. А там описана любовь еще высшая, чем супружеская.
Пункт 3)Так я же Вам о том и говорю, что любовь по ап. Павлу 13гл к Кор. есть высшее проявление любви и заповедь эта в первую очередь относиться к Человеку, и говорит о любви между всеми людьми, и о любви к Богу, и дает образ любви Божественной к нам. То есть такой любовью и меня Вы обязаны любить, раз уж Вы сам утверждаете, что не о супружеской любви это сказано. Но Вы этот образец любви, почему-то, хотите применять только в отношениях с Вашей пасиией, а меня так любить не хотите. То есть как раз против заповеди поступаете. Если не так, покажите мне где в этих словах говориться, что эта высшая любовь может рассматриваться как только любовь между супругами? И по каком праву Вы распространяете образец любви из 13-й гл к Коринфянам только на Вашу пассию, а меня, к примеру, из этой любви, и Вашей обязанности как христианина следовать идеалу этой любви - меня исключаете? Не сходиться, дорогой мой, не сходиться.
Еще раз перечитывайте послание к Ефесянам 5 глава. Цитирую:"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
... Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа."
Чем Вам не подходит? Чем не воля Божия? Чем не образец для подражания в супружеской любви? Чем не призвание, ведь " муж -образ Христа", или опять маловато? И в чем Ваша "любовь" тут имеет хоть тень подобия? Ни одного признака.
Таким образом, уважаемый, по пункту 1 заблуждаетесь, по пункту 2 Ваша "любовь" не проходит под определение любви, т.к. она не дает основания для любви между мужчиной и женщиной.
По пункту 3 Ваша любовь не проходит, т.к. у Вас нет отношений, дающих Вам основания любить Вашу избранницу как жену не только по факту, но даже в будущем, как возможность.
Стало быть у Вас все, что угодно, только не любовь. Страдания, боль через которые Вы прошли - никаких оснований и прав называть это ваше переживание любовью не дает.
moi писал(а):Любовь не ищет своего, но при этом она и не перестает. Получить такое испытание – это очень тяжело. Но кому-то они достаются. Попробуйте, скажите, парализованному человеку, или слепому от рождения, или кто ухаживает за ребенком-инвалидом 30 лет, а потом теряет его, - что они смогут жить полноценно и счастливо, надо только захотеть. Ваши слова для них будут как с другой планеты.
4)Вот моя любовь к Вам не ищет своего. Я пишу Вам только исходя из желания быть Вам полезным. Да, испытание это тяжелое, но оно же и благодатное. И если Вы думаете, что Ваша боль затмевает Самого Бога - тоже заблуждаетесь. Он каждому дает по-силам и на пользу. Только не нужно самовольничать, это уже перегиб. По Вашему рассуждению Бог так немощен, что не может человеку, поступающему по правде Его дать счастье. А ведь счастье это и есть быть иметь единую Часть с Богом.
Но Ваш случай другой - Вы самостоятельно избрали этот свой тупиковый вариант, и продолжаете на нем настаивать. Отсюда и страдание и безысходность. У поступающего по Воле Божией такого не должно быть. Не нужно давить на жалость, парализованному и слепому достаточно Бога для счастья.
В Вашем случае Вы свое отчаяние в получении взаимности прячете за "любовь не ищет своего", да только не спрячешь, потому-что Ваше сердце наполняется фантазией, а реальная любовь проходит стороной. За 15 лет Вашей возможной семейной жизни Вы могли бы сделать столько хорошего. Вместо этого Вы драгоценный дар Божий, свою жизнь. прожигаете на ожидание неизвестно чего. Вы сами себя загнали в тупик.
moi
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:58
Пол: мужской

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение moi »

 
Латина писал(а):Значит вы допускаете только свою, мужскую любовь, а у женщины по вашему мнению выбор только в том чтобы согласиться на вашу любовь или нет. А если женщина вас полюбила, то это неправильно, ведь любить - по вашему это мужская прерогатива, а её "девичья любовь" будет обречена на неудачу всегда (к вам во всяком случае). То есть если кто-то полюбит вас - это вам в любом случае не нужно. Так?
Ух вы как тут все накрутили! Да, конечно, женщина может полюбить первая и также безответно. Я просто сказал, что инициатива должна быть за мужчиной. Начинается все с Адама. А ситуация "мужчина-тряпка и бой-баба" - это печальное явление. Вы ведь согласитесь, что у мужчин (теоритически) лучше получается принимать решения, они быстрее мобилизуют логику, видят цель и этапы ее достижения, они смотрят глубже и шире женщин. Вот и с решением "познакомиться" примерно так же. В жизни всякое может быть, я не буду огульно называть другие варинаты неправильными. Но лучше бы мужчине быть здесь первым, как и во всех остальных делах. Однако то, что некая девушка может влюбиться в меня первой - не является причиной отказа ей в свидании. Причина отказа кроется в другом - я люблю другого человека уже 20 лет.
Латина
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:23

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Латина »

 
moi писал(а):Конечно меня это удручает, что одно только мое имя вызывает у нее, как она говорит "психологический страх". Но в причинах любого невроза надо разобраться.
К развалу ее двух браков, я уверен, что не причастен. Потому что я пытался общаться и с ее первым (уже брошенным) мужем, и со вторым, когда он был еще в статусе "любовника". Там свои заморочки, которые для меня очень хорошо видны и даже предсказуемы, но человек упорно утверждает, что не надо его учить жить, что у него все норм, она - счастлива.
Если у неё от вас невроз, значит вы ей мешаете жить. Она хочет совершать собственные ошибки и жить как ей хочется, а вы как училка, которая в "нужный момент" возникаете и говорите - вот видишь надо делать так, а не так, поэтому ты несчастлива. У меня тоже однажды был человек, которого я не любила, но он для себя решил, что я идеально подхожу ему на роль жены. Он меня преследовал, пытался насильно заставлять быть с ним. Уже составил план нашей будущей совместной жизни. То что он мне не нужен он даже не слышал. Я бросала трубки, не могла слышать его мерзкий для меня голос, тошнило от его имени, фамилии, его физиономии, пряталась как могла, а он караулил меня, то у подъезда, то на работе, посылал мне по 25 сообщений на дню с упорством маньяка, мучил моих родителей своим занудством. Короче из-за своего преследования он стал мне просто противен. И чем больше я ему отказывала, тем упорнее он меня стремился завоевать. Он решил, что я его идеал. Он тоже рассуждал о моей прошлой жизни скурпулезно её изучая и ища мои ошибки, тоже хотел разыскать моего бывшего чтобы узнать почему мы расстались, хотя это было лет 10 назад. Короче он своим преследованием довел меня до того, что я боялась одна выйти на улицу. Но в отличие от вас он был агрессивный, вы как мне кажется себя хотя бы как-то сдерживаете. Скажу сразу, для него закончилось всё плохо.
Почему вы для себя не считаете вашу любовь просто психологической травмой, полученной в юношеском возрасте от отказа, которого вы не смогли вовремя пережить? Ведь даже эта девушка считает, что у вас болезнь? Она вам отказала через полгода вашего общения и подтверждала свой отказ каждый раз как вы её опять находили! Ни разу она вас не позвала к себе, наоборот она вас отталкивает. Вы радуетесь её неудачам в личной жизни. Почему вы не можете на счет нее успокоиться? Ведь это не любовь, а преследование. Зачем вы изучаете её "уникальность" и её личную жизнь, её мужчин? Зачем вам это.
Есть такое наблюдение: тот кого любите вы и кто любит вас никогда не бывает одним и тем же человеком. Вы подтверждаете своим опытом в жизни это наблюдение.
Я верю в судьбу – все в жизни не случайно
Я убедился в этом, когда тебя встретил
Твои красивые глаза были такие печальные
А я был свободный… Свободный, как ветер.
Попавшись в эти сети не выбраться уже
Не описать словами, как меня разрывало
Это внутри, наверное, в душе
Наверно это любовь, которой так не хватало
Ты еще не знала, а я уже был уверен
Я точно знаю, то что тебе тогда говорили
Это не то, и не твое, и вечно нету денег
Бросай его и давай займемся другими.
Я доказал тебе, я доказал им всем
Я изменился, я стал другим ради тебя
И я люблю тебя, малыш, и я прошу взамен
Не бойся, я рядом, я закрою от огня .
Хватит родная. Давай, успокойся, не злись
Ты – моё творчество, успех, вся моя жизнь
Я без тебя бы не прошел все эти виражи
Держусь за тебя я, словно тобой одержим
Многое видим по-разному, но мы же самые близкие
И все, что я говорю, так честно и искренне
Чувствую тебя душой, читаю твои мысли
Радуюсь, что ты улыбаешься и больше не злишься
Люблю тебя, и смотрю на тебя с волнением
Ты та, в ком я уверен без доли сомнения
Ты моя муза, ты моё настроение
Ты моя музыка, ты моё вдохновение.

Прослушала детский реп Бьянки, прям про вас, чес слово.
Malia
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:23
Пол: женский

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Malia »

 
Добрый день!
Автор, я еще раз перечитала Вашу тему. Вы вторгаетесь в жизнь девушки, Вы не просто так любите ее тихо мирно в сторонке, а пытаетесь указывать ей на ошибки. Вы считаете, что имеете на это право? Представьте, что в Вас безумно влюблена девушка. И видя Ваше состояние, Вашу любовь к другой, она начинает Вас поучать, начинает искать предмет Вашей любви для беседы. Каково Вам? Понравится такое?
И все-таки сидит во мне доля сомнения, что полюбили Вы некий образ, который оберегаете от реальности. Но этот образ и настоящая девушка мало имеют общего. В 17 лет я полюбила парня. 5 лет не могла его забыть, хотя по факту мы "встречались" пару месяцев. Я реально верила, что это любовь. И как я сейчас благодарна Богу, что наши пути разошлись. Итог его жизни: женился "по залету", развелся, сейчас встречается с другой девушкой, скорее, чтобы забыться, чем по любви. Пьянки, гулянки - вот его жизнь. Мне очень и очень повезло, что мы тогда расстались. Хотя 5 лет я думала иначе, я просто любила образ, а человека по факту не знала. Никогда не думали, что Вам не суждено быть вместе или не надо быть вместе?! Возможно, чтобы избежать какой-то трагедии или просто не для Вас она?! Может и Вам таким образом судьба "улыбается", оберегая Вас от отношений с ней. А Вы идете напролом...
Я восхищаюсь Вашей силой воли в вопросе отношений - Вы не размениваете себя налево/направо, Вы не обманываете никого, не встречаетесь просто для того, чтобы было. Но Вам нужно, обязательно нужно развеять этот образ, в который Вы влюбились.
И еще вот что мне интересно стало в ходе прочтения темы: почему человек не может быть один? Вот автор решил быть один, раз не может быть с тем, кого любит. Разве это преступление? Это его выбор. Одно время на форуме активно поддерживалась Дженна (она же Ниночка). Она любила и была счастлива (с ее слов), хоть и была не с объектом любви. Правда это или нет - теперь уже не важно, но тогда ее ситуация ни у кого не вызывала такого ажиотажа. Разница лишь в том, что автор как-то пытается влезть в жизнь своей любви, что я считаю недопустимым. Так почему мы восторгаемся любовью одних и не понимаем любовь других? Почему человек не имеет право быть один, если на это сознательно идет? По-моему, это намного честнее, чем создать семью просто потому, что вроде бы как надо... Извините, если нарушаю Правила форума.
Александр Валентинович
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 23:11

Re: Мужчина. Однолюб в течение 20 лет. Безответно.

Сообщение Александр Валентинович »

 
Сообщения, не касающиеся темы автора запрещены правилами, они удалены. За повторное нарушение полагается бан.Нарушителям полагается предупреждение.
Что касается Дженны, и её безответной любви - я ей так же пытался объяснить проблему, как и автору этой темы, и не поддерживал её в данной позиции. Но, к сожалению, безуспешно. Так что не думайте, что мнение пользователей всегда совпадает с мнением администрации форума. Хотя это тоже оффтоп. Если кто-то желает продолжать теоретическую дискуссию на эту тему - открывайте тему в соответствующем разделе.
Закрыто

Вернуться в «Безответная любовь, одиночество»