Делиться и сопереживать нужно более дамам, у мужчин совсем другие потребности. Делиться, сопереживать, нуждаться в тепле- женские качества. Мужчина в первую очередь реализуется в работе, строит карьеру.mr.Puaro писал(а):мне не хватает тепла и нужности кому то, чувства поддержки так, чтобы можно было делиться и сопереживать..
Что конкретно вы лично уже меняли в себе, в жизни?mr.Puaro писал(а):Я лично для себя понял, что изменить что то очень сложно, возвращаешься в те же ситуации и мало что меняется.
Вот знаете, мне тоже хочется, чтоб обо мне кто-то позаботился. А вам самому хочется о ком-то заботиться? Я вот ловлю себя на том, что я хочу чтобы мне, чтобы обо мне... а сама - довольно холодный равнодушный человек. У меня есть дети, я мама - и вот мой шанс научиться любить, проявлять заботу, интерес. Получается с трудом. Потому что концентрация на своих переживаниях того же одиночества велика. И вот эта концентрация на себе и мешает повернуться к людям, интересоваться ими. Мешает не только это, но и оно тоже.mr.Puaro писал(а): никто не сходит за меня в аптеку, когда вдруг простыл, никто не захочет позаботиться, это мои страхи
Думаю это оно и есть. Легче найти себе костыль в виде другого человека, чем в самом себе мучительно растить, развивать и накачивать мышцы, которые настолько слабы, что даже не чувствуется где они находятся.А может это просто все слабость и инфантилизм, желание отказаться от ответственности и найти себе мамочку?
Сложно и медленно. Но я рада, что вообще их вижу и пытаюсь. Думаю, что хороший психолог может помочь ускорить процесс. Плюс к тому Исповедь и Причастие. Плюс к тому обсуждения с другими людьми. Внимательное выслушивание их, готовность понять и принять совсем иную отличную от твоей точку зрения - то есть отчетливое понимание того, что можешь ошибаться и видеть ситуацию искаженно.А еще мне интересно, насколько кому удается справляться со своими проблемами
Мне 35, высшее образование, я инженер, друзья есть, но общение редкое, все семейные, настоящего какого то увлечения нет, свободное время за компьютером в основном, хотя хочется активнее и общаться, и время проводить. Вообще, сколько помню, постоянно присутствует эта апатия и вечная усталость, что мешает и в работе, и в общении, и во всем остальном. Но так не всегда, бывают периоды, когда что то начинает получаться, идет подъем, вроде бы все налаживается, но потом неизменно все рушится.Delfina писал(а):Хотелось бы узнать для более полной картины ваш возраст, образование, профессию, есть ли друзья, увлечения, как проводите свободное время.
А мне кажется, что каждый мужчина, как и любой человек, нуждается в тепле и заботе, хоть иногда, знать, что в тебе нуждаются, ощущать поддержку, разве это не так? Но я понимаю, мужчине в первую очередь надо найти себя в каком то деле, но у меня этого тоже нет.Delfina писал(а):Делиться и сопереживать нужно более дамам, у мужчин совсем другие потребности. Делиться, сопереживать, нуждаться в тепле- женские качества. Мужчина в первую очередь реализуется в работе, строит карьеру.
Да я пробовал организовать свое дело и менял работу, но ничего хорошего из этого не вышло. Пытаюсь разобраться в себе, в своем отношении вообще к людям, но на практике ситуация по моему не меняется. В связи с этим тоже вопрос, вот допустим решил я для себя, что оказывается ленивый и эгоист, это пагубные качества, ничего хорошего в жизни они не принесут, будем усердно трудится и думать о других, но разве это просто не уход от своей сути, может ли человек со временем реально измениться, если по сути он ленивый эгоист?Delfina писал(а):Что конкретно вы лично уже меняли в себе, в жизни?
Расскажите, пожалуйста, из какой Вы семьи? Какие отношения между Вашими родителями? Какие у Вас отношения с мамой?mr.Puaro писал(а):Главный вопрос в другом, меня действительно влекут сильные характером женщины, я чувствую с такой реальную опору и сам становлюсь сильнее и в делах динамика, но она отталкивает меня потому, что сама хочет быть слабой и ищет мужчину сильнее себя или просто более успешного.mr.Puaro писал(а): Ее позиция, взгляды на жизнь, у нее хочется учиться и советоваться. А может это просто все слабость и инфантилизм, желание отказаться от ответственности и найти себе мамочку?
Родителей у меня уже нет. Развелись, когда я еще был ребенком, но контакт с отцом был. Если проводить параллель, то меня влекут женщины совсем не похожие на маму, она не была волевым человеком, совета я у нее особо никогда не спрашивал. Она во всем заботилась обо мне и оберегала, но за меня не решала. Вот что меня сильно пугает, это сильное сходство моего пути с судьбой отца. У него правда было 2 брака, в смысле, что они все таки были, но он так и не смог тоже создать крепких отношений, при этом он, я знаю, также мучился от постоянного одиночества и так и не смог найти себя в жизни.Pesny писал(а):Расскажите, пожалуйста, из какой Вы семьи? Какие отношения между Вашими родителями? Какие у Вас отношения с мамой?
Возможно, Вам и сейчас хочется, чтобы Вас и дальше оберегали и заботились, а сделать это может только женщина-"мамочка". А "мамочкой" для Вас сможет стать только женщина с сильным характером, которую Вы и ищите. Но про сильных женщин Вам уже Odri написала.mr.Puaro писал(а):Она во всем заботилась обо мне и оберегалаmr.Puaro писал(а):Если проводить параллель, то меня влекут женщины совсем не похожие на маму, она не была волевым человеком
Какие у Вас были отношения с отцом? Что для него было важно в жизни, для Вас что важно? Почему родители развелись?mr.Puaro писал(а):Развелись, когда я еще был ребенком, но контакт с отцом был.mr.Puaro писал(а): Вот что меня сильно пугает, это сильное сходство моего пути с судьбой отца.
Если Вы сами себе не нужны, то почему Вы думаете, что будете нужны и интересны кому-то другому? Почему думаете, что никто не захочет позаботиться о Вас? Вы просите, вообще, о помощи, или думаете, что окружающие должны каким-то образом сами догадаться об этом? Как Вы относитесь к вопросам веры?mr.Puaro писал(а):мне не хватает тепла и нужности кому то, чувства поддержки так, чтобы можно было делиться и сопереживать. Само одиночество до того, что к примеру, никто не сходит за меня в аптеку, когда вдруг простыл, никто не захочет позаботиться, это мои страхи.
Вы же понимаете, что сильной женщине необходимо соответствовать? Но вы считаете, что женщины должны вам что-то :mr.Puaro писал(а):легко могу впасть в депрессию, апатию, нет что ли твердости характера, трудно принимаю решения и наверное незрелость. Вобщем не могу состояться в деле, не умею заработать.
В чем вы хотите, что она вас поддерживала - в вашей мужской обязанности быть добытчиком для семьи? Подсказывала вам решения? Формировала ваш характер?mr.Puaro писал(а):. Женщины это чувствуют, но поддержать не хотят,
mr.Puaro писал(а):слабость и инфантилизм, желание отказаться от ответственности и найти себе мамочку?
-да здесь весь форум об этом - практически любой совет из своей практики, из своей жизни. Все пишут и что делать, и как делать.mr.Puaro писал(а):как на данный момент у кого реально получается ли применять приобретенные знания горьким опытом, мало кто рассказывает
Сколько раз должна повториться ситуация для вас, чтоб у вас возникло желание что-то изменить? Потому что само оно , действительно, "мало меняется". Само - точно НЕ меняется. Мы - можем что-то делать, а само - это только энтропия, разрушение, протухание. Вот такой баланс сил в мире: мы, люди, имеющие волю и намерение - что-то созидаем ( или НЕ созидаем), а силы природы (законы физики, течение истории - как хотите это назовите, если вы не религиозный человек) - работают на "аннигиляцию" наших усилий. Или просто можно сказать - мы живем в мире, в котором происходит борьба добра и зла, созидания и разрушения, светлых и темных сил, Божественного и темного начала. И все это происходит в первую очередь - в душе каждого человека. А потом, в зависимости от того, чью сторону принимает САМ человек, своей волей, своим выбором - потом происходят и изменения в окружающем мире.mr.Puaro писал(а):Я лично для себя понял, что изменить что то очень сложно, возвращаешься в те же ситуации и мало что меняется.
В данный момент я на самом деле живу очень скромно, заработка практически нет, сбережений нет. Возможно все остальное вами уже будет воспринято как оправдания или оспаривание правоты, но мне другое важно. Да, я знаю, как быть должно, но мы не живем в идеальном мире, претензии в паре и кто кому что должен всегда будут, как к мужчине, так и к женщине. Да, я материально сейчас не могу ничего дать будущей семье, да и хороший заработок до сих пор случался нечасто. Но это же не значит, что мне нечего дать, нельзя ведь на этом делать основной упор, не так ли? И это не значит, что я хочу повиснуть на ее шее, и что я не пробовал и не пытался.Odri писал(а):Вы сможете содержать жену и ребенка? Поймите, женщина по природе более уязвима, женщина рожает, питает и защищает дитя, а мужчина в это время должен "ходить на охоту и приносить домой добычу". Поймите, большинство сильных женщин сильны поневоле. Вот, я например. Все сама.
Поделитесь, пожалуйста, что именно Вы можете дать. И как это сможет заменить еду, одежду и оплату коммуналки сидящей в декрете с Вашим ребенком Вашей же жене.mr.Puaro писал(а): Да, я материально сейчас не могу ничего дать будущей семье, да и хороший заработок до сих пор случался нечасто. Но это же не значит, что мне нечего дать, нельзя ведь на этом делать основной упор, не так ли?
А что Вы "пробовали и пытались"? автор, Вы пытались когда-нибудь взять карандаш со стола? Попробуйте и убедитесь, что это невозможно - "пробовать и пытаться". Вы либо его берете, либо нет. Так и с материальной составляющей Вашей жизни - Вы либо впахиваете где и как только можно, либо нет.mr.Puaro писал(а):И это не значит, что я хочу повиснуть на ее шее, и что я не пробовал и не пытался.
Совершенно не мужская, а, наоборот, пораженческая фраза. Вы сдались без боя, да еще себе заранее индульгенцию выписываете и себя оправдываете.mr.Puaro писал(а):По поводу уязвимости это тоже еще вопрос. Мужчина сильней физически, факт, но морально устойчивей, не менее волевой женщина оказывается уж точно не реже мужчин..
Ииии...? Автор, какой вывод? Что у Вас этого нет? Оттого Вы ждете донора - сильную женщину, которая все это "на раз" Вам обеспечит?mr.Puaro писал(а):И еще о себе вы вот говорите, насколько ваша жизнь полна дел и забот, а вы согласны, что люди обладают разным запасом энергии, типом характера и все остальное? Ведь многое из того, что вы делаете не так необходимо, а просто делаете это потому, что в вас бурлит желание и силы или эти действия вам их придают.
Развелись по обычной причине, пьянки, гулянки, скандалы. И вот здесь осознаю явно. Мне так кажется ничего ему в жизни не было особо важно. И может быть и мне тоже, не знаю. Такой отстраненно-философский взгляд, т.е. конечно неплохо было бы вот так или хотелось бы так, но не повезло опять. И я за собой постоянно это замечаю, много фантазий, а в реальном приложении все опять не очень хорошо. Но это как пелена на глазах, проходит какой то период, и оказывается, что делал то не совсем как надо и ни к чему не пришел. Я просто не вижу наверно и каждый раз действую заданным образом, а осознаю уже только потом, что с этим поделать?mr.Puaro писал(а):Какие у Вас были отношения с отцом? Что для него было важно в жизни, для Вас что важно? Почему родители развелись?
А о какой помощи просить, найдите мне такую вот работу, только хорошую? Или девушку, но тоже хорошую. У Бога прошу иногда помощи, хожу в церковь, но редко, иногда что то чувствую в душе, иногда нет. Я знаю, нужно ценить себя и жизнь, как дар Божий, стараюсь. Я не думаю, что никто не хочет позаботиться, не хочет заботиться та, которая нужна.mr.Puaro писал(а):Если Вы сами себе не нужны, то почему Вы думаете, что будете нужны и интересны кому-то другому? Почему думаете, что никто не захочет позаботиться о Вас? Вы просите, вообще, о помощи, или думаете, что окружающие должны каким-то образом сами догадаться об этом? Как Вы относитесь к вопросам веры?
Эх, не смогла пройти мимо этой фразы, ну вот как у Льва Николаича: не могу молчать! Сколько фальши в этой жизненной позиции. Когда в жизни ничего неважно и не дорого — это никакой не "отстраненно-философский" взгляд. Не надо прикрываться красивой фразой, дураков тут нет, да их вообще нет. Это называется равнодушием и унынием. Какая тут философия?mr.Puaro писал(а):Мне так кажется ничего ему в жизни не было особо важно. И может быть и мне тоже, не знаю. Такой отстраненно-философский взгляд, т.е. конечно неплохо было бы вот так или хотелось бы так, но не повезло опять.
Да никаких обид, мне важно каждое мнение, спасибо. Никакой фальши нет, мне просто хочется верить, что моему отцу не было уж все так безралично на самом деле, как и мне. И хочется верить, что у меня еще получиться что то изменить. Желание у меня есть.Narine писал(а):Спрашиваете, можно ли поменяться? Еще как можно! Но надо осознать, что я — ленивый никчемный эгоист, хочу стать настоящим мужиком, зарабатывать, иметь умную жену etc. А вместо этого вы пытаетесь просто получить индульгенцию, что, дескать, вы такой, и у таких есть особая ценность. А простите, какая? Действительно, что вы можете дать женщине?
Большое спасибо!) это точно)Alexander314 писал(а):Пусть рядом с Вами будет даже не сильная, а именно любимая Вами и любящая Вас женщина. Потому что я уверен, что каков бы мужчина ни был, с любящей и уважающей его женщиной он добивается большего, нежели без нее. Поэтому да поможет Вам Бог!
И Вам большое спасибо) у меня нет потребительского отношения к людям или по крайней мере явно выраженной проблемы, стараюсь помогать, о любви я не стал просто писать, но все это было.Ллена писал(а):то как Вы написали про своих женщин, просто как технические характеристики какие- то. Без любви. Пишу Вам так прямо потому что видимо и у меня таже проблема-потребительское отношение к людям.
Вы сожительствовали? Попробовали пожить семьёй, не понравилось? "Разлюбил" пишите, а любили ли?mr.Puaro писал(а):Я работал, обычный заработок, обычная работа, семью можно содержать, заводить детей и все к этому шло, но я сам ушел, разлюбил.
" Проявить слабость" можно понимать по-разному. Мужчина может всплакнуть,пустить скупую мужскую слезу, может заболеть, потерять работу, испытывать страх. Почему нет? Вы об этом? Или вы об образе жизни "мне должны, я слабый, любите такого, какой есть"?mr.Puaro писал(а):И вот по поводу моей позиции, почему мужчина не может проявить слабость или быть слабым, по моему очень может, вернее это и с каждым сильным случается. И почему, если я не могу сегодня купить еды или оплатить квартиру, то мне и дать больше нечего, да и какой это вобще мужчина. Зачем такие суждения? Ведь мужчина нужен не только, чтобы мяса домой приносить или я ошибаюсь?
Это браком не было? И если вы даете себе такое право — разлюбить, хотя все было, вроде, хорошо и правильно, то почему вас смущает, что не любят вас? Что нелогичного?mr.Puaro писал(а): у меня были долгие хорошие отношения, в смысле адекватных ролей мужчины и женщины, было так, как здесь меня призывают. Она не лидировала, хотя твердости и воли в решениях ей хватало. Я работал, обычный заработок, обычная работа, семью можно содержать, заводить детей и все к этому шло, но я сам ушел, разлюбил.
А, простите, я не о материальном говорила, отнюдь. Почему вы именно это в моих словах прочитали — это, наверное, к вам вопрос. Я не знаю, насколько вы в состоянии обеспечить семью материально, но что вы можете дать женщине как муж в духовном и душевном плане, если вы стоите на ступень ниже и сами это считаете нормальным? Быть ей примером сможете? Защитой? Непререкаемым авторитетом? Вот вы с такой легкостью "разлюбили" и ушли. А разве не страшно доверить жизнь такому мужчине с таким подходом, абсолютно потребительским, к жизни и женщине?mr.Puaro писал(а):И почему, если я не могу сегодня купить еды или оплатить квартиру, то мне и дать больше нечего, да и какой это вобще мужчина. Зачем такие суждения? Ведь мужчина нужен не только, чтобы мяса домой приносить или я ошибаюсь?
Дело в том, что такой подход тянет на то, чтобы назвать это всё - безответственность. Мудрые люди говорят, что любовь, это не чувство, а действие. Захотел пожил с девушкой, захотел ушёл. Где же тут про любовь?mr.Puaro писал(а):Мне так кажется ничего ему в жизни не было особо важно. И может быть и мне тоже, не знаю. Такой отстраненно-философский взгляд, т.е. конечно неплохо было бы вот так или хотелось бы так, но не повезло опять. И я за собой постоянно это замечаю, много фантазий, а в реальном приложении все опять не очень хорошо.mr.Puaro писал(а):Она не лидировала, хотя твердости и воли в решениях ей хватало. Я работал, обычный заработок, обычная работа, семью можно содержать, заводить детей и все к этому шло, но я сам ушел, разлюбил.
Да все нравилось, но остыли чувства, скорее это просто влюбленность была, да, которая закончилась ничем.Delfina писал(а):Вы сожительствовали? Попробовали пожить семьёй, не понравилось? "Разлюбил" пишите, а любили ли?
Так вот, я как раз о проявлениях слабости, и лично я, возможно слишком часто ее проявляю, но сам образ жизни такой принимать не хочу, мне не нравится такая роль. Да и насчет сильной женщины, сам я сильно сомневаюсь, что мне нужна именно в роли мамочки. Хоть наверное, присутствуют где то мысли передать все полномочия, но на деле этого не происходит.mr.Puaro писал(а):" Проявить слабость" можно понимать по-разному. Мужчина может всплакнуть,пустить скупую мужскую слезу, может заболеть, потерять работу, испытывать страх. Почему нет? Вы об этом? Или вы об образе жизни "мне должны, я слабый, любите такого, какой есть"?