Столько злости в Ваших словах...Мара писал(а):Ему- определенно нет. А вот девушке надо бы знать, что ларчик-то - с секретом.proschu писал(а):
И, возможно, принести в жертву на этот раз себя, любимого? Вряд ли это возможно, да и нужно ли?
так ведь никто не спорит с этим!!! Только причина у этого одна- "не хочу" мужа.TigriK писал(а):Но поверьте, отношения с любовницами (если мужчина реально хотел уйти и уходил), начинаются со многих рассказов наболевших проблем и тоски... причины скорее всего разные - кто-то не может поговорить с женой, кого-то не слышат, у кого-то еще какие-то иные причины...
Дорогая TigriK,о какой злости вы пишите...это только ваше восприятие и понятно почему...TigriK писал(а):Столько злости в Ваших словах...Мара писал(а):Ему- определенно нет. А вот девушке надо бы знать, что ларчик-то - с секретом.proschu писал(а):
И, возможно, принести в жертву на этот раз себя, любимого? Вряд ли это возможно, да и нужно ли?
!
Эта злость существует только в Вашем воображении. Мдаааа.... интересное восприятие.. интересное.TigriK писал(а): Ссчтолько злости в Ваших словах...
Во-первых, сроки индивидуальны. Во-вторых, вы не жили настоящей семьей - все время на периферии маячила его прежняя семья. Ну, а в третьих...да, наверное, у Вас страсть и теплота еще больше стала, у него же, судя по всему - как раз и иссякла, раз уж он в итоге вернулся к жене.TigriK писал(а):
Слова про 2 года и прохождение страсти... я уже писала... я жила с мужчиной, мы расставались... у нас страсть и теплота еще больше за 3 года стала... только вот... я так больше не могу, да и он в итоге оказался жестоким...
!
ерунду не пишите, ладно... сравнения - это хорошо, но Ваши неуместны!LadyS писал(а):TigriK
вы написали, что Денис не поступил жестоко=>не сделал никому зла.
а я утверждаю, что Денис принес больше зла в этот мир своими поступками=>его поступки были жестоки.
вашей логике подтверждение одно - ведь мог поступить еще хуже, ведь мог издеваться и над женой, и над любовницей, и третью завести.
но то, что могло бы быть еще хуже - не оправдывает текущих плохих поступков.
или так мы скажем, что люди, к примеру, распявшие Христа, были вообще молодцы - они ведь могли растянуть процесс распятия на несколько недель, а управились за пару часов.
да?
Мара, ну Вы-то знаете обо все и все.. что у кого иссякло, кому и как НАДО жить, что с кем произойдет через 2-3 года...Мара писал(а):Во-первых, сроки индивидуальны. Во-вторых, вы не жили настоящей семьей - все время на периферии маячила его прежняя семья. Ну, а в третьих...да, наверное, у Вас страсть и теплота еще больше стала, у него же, судя по всему - как раз и иссякла, раз уж он в итоге вернулся к жене.TigriK писал(а):
Слова про 2 года и прохождение страсти... я уже писала... я жила с мужчиной, мы расставались... у нас страсть и теплота еще больше за 3 года стала... только вот... я так больше не могу, да и он в итоге оказался жестоким...
!
Да, очень.... я сейчас лично себя не оправдываю ничем... свои поступки я знаю и пытаюсь осознать до конца, раскаяться и жить дальше...Мара писал(а):Самокритично. Браво!TigriK писал(а):
Я поняла, что ВСЕ-ВСЕ можно оправдать... человек способен на это...
ну то же самое можно сказать и о вас.TigriK писал(а):Мара, ну Вы-то знаете обо все и все.. что у кого иссякло, кому и как НАДО жить, что с кем произойдет через 2-3 года...Мара писал(а):Во-первых, сроки индивидуальны. Во-вторых, вы не жили настоящей семьей - все время на периферии маячила его прежняя семья. Ну, а в третьих...да, наверное, у Вас страсть и теплота еще больше стала, у него же, судя по всему - как раз и иссякла, раз уж он в итоге вернулся к жене.TigriK писал(а):
Слова про 2 года и прохождение страсти... я уже писала... я жила с мужчиной, мы расставались... у нас страсть и теплота еще больше за 3 года стала... только вот... я так больше не могу, да и он в итоге оказался жестоким...
!
Смешно читать Вас...
Вы считаете, что, когда бросают в 60 лет, это - нормально и хорошо, и никому не делает больно? Или что после 3-х лет семейной жизни жизни уже нет и неважно, как там оно будет дальше?TigriK писал(а):
Спорить смысла нет... посмотрим на Дена через 3 года!
И если вдруг он придет сюда и скажет - "я счастлив, я встретил ЕЕ, мы просто летаем друг другом" и т.п., Вы обязательно напишите - "Ден, еще не вечер, вот проживите 10-20 лет (почитайте истории женщин, кот. бросили после 25-30 лет брака предатели-мужья. Вы же не раскаялись, не вернулись к жене, не сделали счастливым сына... ушли ради новой жизни и семьи..не лгите себе, что Вы там счастливы...и уж конеееееееееечно Вы 100% изменяете и решаете проблемы так же как и решали раньше - в постеле с другими"...
Вы никого слышать не хотите...
Мара, Вы о чем сейчас?...Мара писал(а):Вы считаете, что, когда бросают в 60 лет, это - нормально и хорошо, и никому не делает больно? Или что после 3-х лет семейной жизни жизни уже нет и неважно, как там оно будет дальше?TigriK писал(а):
Спорить смысла нет... посмотрим на Дена через 3 года!
И если вдруг он придет сюда и скажет - "я счастлив, я встретил ЕЕ, мы просто летаем друг другом" и т.п., Вы обязательно напишите - "Ден, еще не вечер, вот проживите 10-20 лет (почитайте истории женщин, кот. бросили после 25-30 лет брака предатели-мужья. Вы же не раскаялись, не вернулись к жене, не сделали счастливым сына... ушли ради новой жизни и семьи..не лгите себе, что Вы там счастливы...и уж конеееееееееечно Вы 100% изменяете и решаете проблемы так же как и решали раньше - в постеле с другими"...
Вы никого слышать не хотите...
а почему в единичных?Я рада, что Ден оказался более честным... меня именно это радует! Это лучший выход, чем жить во лжи! Попробуйте это опровергнуть... понятно, что самый лучший - это забыть, сразу исправить ошибки и жить счастливо в браке до последних дней "пока смерть не разлучит Вас"... это все понимают, и даже тупой Тигрик... но если бы было так... а так в единичных случаях!
О том, что жизнь длинная и сегодняшним моментом или тремя годами после сегодняшнего момента не ограничивается.TigriK писал(а):
Мара, Вы о чем сейчас?...
Я, кажется, уже написала выше, но Вы предпочли не увидеть - я предполагаю, с достаточной степенью вероятности, что проблемы в будущем будут.TigriK писал(а): Для Вас всех ДЕн - предатель... да, он предал жену, изменив ей, это принимаю и я... но пусть он живет и радуется, он хотя бы какое-то решение принял... Вы же пишите, что все будет именно так и никак иначе...
Знаете, не надо выбирать плохое из худшего, и объявлять серенькое беленьким, за неимением реального белого. Иначе в итоге может наступить нечувствительность к реальным цветам.TigriK писал(а): В моей ситуации, например... мужчина вернулся в семью, да... не спорю... но он годами будет поддерживать отношения со мной, лгать всем кругом, делать выбор - уходить, приходить и т.п. Он вот уже почти 2 года приезжает и хочет ребенка... ОН, не я, он... я-то понимаю, что стоит за этим... и думаю об этом, поэтому у меня и ребенка и нет от мужчины...
Я рада, что Ден оказался более честным... меня именно это радует! Это лучший выход, чем жить во лжи! Попробуйте это опровергнуть... понятно, что самый лучший - это забыть, сразу исправить ошибки и жить счастливо в браке до последних дней "пока смерть не разлучит Вас"... это все понимают, и даже тупой Тигрик... но если бы было так... а так в единичных случаях!
Тигрик, честно говоря, многие его поступки в Вашем описании изначально говорили о его жестокости по отношении к близким и то как он поступил с Вами для него это просто дело привычки.TigriK писал(а): Слова про 2 года и прохождение страсти... я уже писала... я жила с мужчиной, мы расставались... у нас страсть и теплота еще больше за 3 года стала... только вот... я так больше не могу, да и он в итоге оказался жестоким...
Ну это его жизнь!
Спасибо Неваляшка!Неваляшка писал(а):Тигрик, честно говоря, многие его поступки в Вашем описании изначально говорили о его жестокости по отношении к близким и то как он поступил с Вами для него это просто дело привычки.TigriK писал(а): Слова про 2 года и прохождение страсти... я уже писала... я жила с мужчиной, мы расставались... у нас страсть и теплота еще больше за 3 года стала... только вот... я так больше не могу, да и он в итоге оказался жестоким...
Ну это его жизнь!
Ваша ошибка в том что Вы считали себя его "настоящей" женой, а реальную жену считали расчетливой эгоисткой. Наверное поэтому Вам сейчас так тяжело принять его решение остаться в своей семье. И наверное поэтому Вам легче думать что произошло это только потому что его заставила жена, потому что его удержали дети. Только саму себя обмануть не удаётся, он Вас предал точно так же, как какое то время назад предал близких.
Знаете, как в поговорке говорится посеешь поступок, пожнёшь привычку.
Без осознания человеком своих поступков и оценки этих поступков жизнь превратиться в погоню за счастьем. А на самом деле счастье это лишь побочный эффект в здоровых и честных отношений между
людьми. Не случайно говорят что любовь нужно взращивать. Это правда. В семейных отношениях постоянно встаёшь перед выбором с какой точки зрения смотреть на поступки и реакции супруга. И если только на короткое время позволяешь себе посмотреть на супруга с точки зрения чужого постороннего человека, то следующим последует понимание что он не такой как хотелось бы, что он чего то не додаёт, что вокруг много кого кто мог бы дать и в конце концов что весь ваш брак ошибка и т.д.
Все начинается с малого. И вот тут очень важна привычка, к какой реакции человек себя приучил. Это восприятие и внешнее реагирование. Приучает ли себя человек в любой ситуации видеть близкого любимого человека или видеть себя отдельной свободной единицей.
Все виденные Вами счастливые семья проходят через такое осознание. А все семейные катастрофы имеют в себе основание в малом разделении одного из супругов.
Попробуйте посмотреть с такой стороны на Вашу историю.
Тигрик, если Вы это поняли, то всё будет хорошо. Дорогу осилит идущий.TigriK писал(а):Спасибо Неваляшка!
Очень верные слова... по поводу того, что я ничем не лучше всех остальных и что со мной поступили именно так, как поступали и со всеми своими родными, я тоже осознаю... и совсем не верю в задержку его женой, это миф.. давно уже развеянный жизнью!
Я многое поняла, спасибо и Вам тоже..теперь бы принять все это, оправиться и дальше жить счастливо!
Спасибо большое!Неваляшка писал(а):Тигрик, если Вы это поняли, то всё будет хорошо. Дорогу осилит идущий.TigriK писал(а):Спасибо Неваляшка!
Очень верные слова... по поводу того, что я ничем не лучше всех остальных и что со мной поступили именно так, как поступали и со всеми своими родными, я тоже осознаю... и совсем не верю в задержку его женой, это миф.. давно уже развеянный жизнью!
Я многое поняла, спасибо и Вам тоже..теперь бы принять все это, оправиться и дальше жить счастливо!
Помоги. Господи!
Тигрик, краски в жизни то бывают разными, но в основополагающих вопросах для самого себя всё достаточно чётко.TigriK писал(а): Поймите, спорю я здесь не потому что я не понимаю моральных принципов... совсем нет... только почему-то в жизни бывает, что не всегда белое - белое, а черное - черное.. еще какие-то краски добавляются!
Тигрик, это хорошо, что Вы вот так начинаете анализировать свою жизнь, искать полезный, хотя и очень горький опыт...
Спасибо большое!
Поймите, спорю я здесь не потому что я не понимаю моральных принципов... совсем нет... только почему-то в жизни бывает, что не всегда белое - белое, а черное - черное.. еще какие-то краски добавляются!
В то, что такая ситуация была в жизни мужчины, его семьи, в моей в конце-концов жизни, все это дано нам, чтобы понять и дальше жить по-другому... просто мне казалось, что мне дана ситуация, чтобы научиться любить, понять ценности женщины (до этого работа и карьера была для меня на первом месте, теперь я уверена в обратном, ценность ТОЛЬКО в семье! а когда полюбила, то казалось, что смогу изменить ЕГО жизнь, смогу что-то объяснить - НЕ СМОГЛА), супруга мужчины наоборот, решила для себя, что нужно добиваться независимости от мужчины-мужа... а мужчина... мужчина понял, что очень любит детей... ну это то, что лично вынесла я и то, что услышала от остальных участников истории...