Моя "обыкновенная" история

Ситуации "романа" с семейным человеком.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18737
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
Скорби лечат душу.

Без скорбей вы бы никогда не поняли свой проступок. Без скорбей вы бы не сделали такой вывод:" разбили чужую семью, что лишили ребенка настоящего присутствия отца, сделали несчастной другую женщину, за то что разделили с любимым человеком грех предательства".

Благодарите Бога, что Он вас вразумляет таким образом.

Разве не заслужили мы все скорбей?
Диагностика семейных отношений
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
и еще одно. у меня просьба к форумчанам поделиться своим мнением - как вы думаете? почему у одних, кто "разбивает" чужую семью все благополучно (все же у меня есть единичные примеры и таких случаев. живут не хуже не лучше, чем обычные нормальные семьи...не редко даже лучше, потому что (как я заметила) как ни пошло борются чаще из-за состоятельных мужчин))) а другие "получают" по полной программе? возможно это глупый вопрос...даже скорее всего...но все же ...мне интересно ваше мнение
Serdechko
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 22:19
Откуда: Украина

Сообщение Serdechko »

 
Dorka писал(а):и еще одно. у меня просьба к форумчанам поделиться своим мнением - как вы думаете? почему у одних, кто "разбивает" чужую семью все благополучно (все же у меня есть единичные примеры и таких случаев. живут не хуже не лучше, чем обычные нормальные семьи...не редко даже лучше, потому что (как я заметила) как ни пошло борются чаще из-за состоятельных мужчин))) а другие "получают" по полной программе? возможно это глупый вопрос...даже скорее всего...но все же ...мне интересно ваше мнение
Наверное, потому что к одним бумеранг возвращается сразу, а других догоняет в более позднем возрасте. Или детей их догоняет. А может Вы просто не видите, что творится в тех семьях, которых внешне "живут не хуже не лучше". Если семья строится на лжи и предательстве, разве может она стать крепкой и любящей?
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
я не знаю...постоянно об этом думаю...а как же Маргаритта, пожертвовавшая всем ради Мастера и решившаяся на в свое "преступление" ради любви...ведь она тоже разрушила семью
Неваляшка
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:58
Откуда: Москва

Сообщение Неваляшка »

 
Dorka писал(а):и еще одно. у меня просьба к форумчанам поделиться своим мнением - как вы думаете? почему у одних, кто "разбивает" чужую семью все благополучно (все же у меня есть единичные примеры и таких случаев. живут не хуже не лучше, чем обычные нормальные семьи...не редко даже лучше, потому что (как я заметила) как ни пошло борются чаще из-за состоятельных мужчин))) а другие "получают" по полной программе? возможно это глупый вопрос...даже скорее всего...но все же ...мне интересно ваше мнение
Dorka, финансовое благополучие совсем не показатель благополучных отношений, поверьте. У Вас пока мало опыта семейной жизни, поэтому Вам кажется что у тех у кого внешне всё красиво, то и в личностных отношения тоже всё замечательно. Но это может быть только "витриной", а за этой "витриной" может скрываться всё что угодно.
Если же целью является именно материальное благополучие благодаря "завоёванному" мужчине, то это уже бизнес-проект. Не нужно путать личное с бизнесом.
Тут важно понимать чего именно на самом деле хочется.
Здесь на форуме достаточно много женщин, которые выходили за муж за нищих студентов, много лет были помощницей своему мужу, создавали ему условия для его развития. И вот когда приходил успех муж находил новую "любовь", оставляя жену. А жёны всё так же продолжают любить предавших мужчин, беспокоиться о них. И этим женщинам нужен сам мужчина, а не декорации вокруг него.
А Вы пытаетесь рассказать про "8 марта"...
Разрушить большого ума не надо, а вот что то создать нужно много труда и терпения. И смирения если рушатся отношения в которые вложено много любви, часть жизни, часть души.
Вы похоже ждёте что придёт "неземная любовь" и с собой принесёт достаток и счастье?
Только "...любовь-не пылкое чувство, а упорное желание, чтобы тот, кого мы любим, обрёл высшее благо..." К. Льюис
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
может вопрос и в том - какая это семья? бывают ведь и ошибки....в браках...но наверное все же здесь два человека должны между собой сами разобраться - муж и жена...не знаю...как вы думаете? или где почитать к-н размышления об этом?
fler
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:36

Сообщение fler »

 
Dorka писал(а):я не знаю...постоянно об этом думаю...а как же Маргаритта, пожертвовавшая всем ради Мастера и решившаяся на в свое "преступление" ради любви...ведь она тоже разрушила семью
пожалуйста, не стоит примерять на себя героев художественной литературы!

вы в курсе, что вообще стоит за этим романом?

вы в курсе, что михаил афанасьевич сам не был абсолютно здоровым человеком?

что он был тяжелый кокаинист и к жизни его вернула его бывшая жена, которую впоследствии он бросил?

что мы сейчас не знаем, КАК и ГДЕ он расплачивается за свое действительно талантливо написанное произведение?

что это по сути - оправдание дьявольской силы? надежда отчаявшихся людей на то, что хоть "добрый" воланд поможет..

что это большая беда, что иногда чтение библии заменяют такие талантливые романы..

"читайте источники.." как говорил наш профессор..)
Неваляшка
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:58
Откуда: Москва

Сообщение Неваляшка »

 
Dorka писал(а):может вопрос и в том - какая это семья? бывают ведь и ошибки....в браках...но наверное все же здесь два человека должны между собой сами разобраться - муж и жена...не знаю...как вы думаете? или где почитать к-н размышления об этом?
На этом сайте много материала для чтения.
Разговаривать да, должны. Но очень часто за прожитые годы накапливается раздражение, разочарование, обиды и т.д. и не всегда супругом удаётся с этим справиться самим. Тот кто идёт по пути кажущегося наименьшего сопротивления, заводит отношения на стороне.
Но прежние проблемы никуда не деваются, если с ними не работать то следующие отношения придётся тоже менять, потому что идеального супруга(супруги) не существует.

Про "Мастер и Маргариту", очень опасно идеализировать этот роман.
"Не надо путать туризм с эмиграцией"(с)
За всё приходится платить в жизни. Если потеряете душу, что останется у вас?
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
а почему бы не примерить героев художественной литературы, собственно. я согласна с тем, что булгаков может быть, и даже скорее всего "расплачивается" за написанное. то что он был кокаинистом к делу не относится... я так считаю. но по сути ведь он говорит о том, что множество преступлений соврешаются во имя любви. а ведь так и есть. начиная от растраты общественных средств и вплоть до ужасных вещей...и тому куча примеров и в реальной жизни и в литературе.
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
финансовое благополучие совсем не показатель благополучных отношений, поверьте. Если же целью является именно материальное благополучие благодаря "завоёванному" мужчине, то это уже бизнес-проект. Не нужно путать личное с бизнесом.



ОТВЕТ- Неваляшка - мой случай бизнес-проектом не был. Я просто отметила, что по моим наблюдениям, чаще "делят" более состоятельного мужчину.
Неваляшка
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:58
Откуда: Москва

Сообщение Неваляшка »

 
Dorka писал(а):а почему бы не примерить героев художественной литературы, собственно. я согласна с тем, что булгаков может быть, и даже скорее всего "расплачивается" за написанное. то что он был кокаинистом к делу не относится... я так считаю. но по сути ведь он говорит о том, что множество преступлений соврешаются во имя любви. а ведь так и есть. начиная от растраты общественных средств и вплоть до ужасных вещей...и тому куча примеров и в реальной жизни и в литературе.
А вот тут впору задаться вопросом во имя любви ли совершаются преступления?
Высшее благо невозможно обрести через преступление. Это аксиома.
А вот во имя своих страстей люди идут на преступление сплошь и рядом.
Так что давайте не будем путать. Понимаю, очень большой соблазн оправдать своё преступление высокими мотивами, но если честно разбираться, то вылезают очень неприглядные вещи, типа "бизнес-проекта" и т.п.
fler
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:36

Сообщение fler »

 
Dorka писал(а):а почему бы не примерить героев художественной литературы, собственно. я согласна с тем, что булгаков может быть, и даже скорее всего "расплачивается" за написанное. то что он был кокаинистом к делу не относится... я так считаю. но по сути ведь он говорит о том, что множество преступлений соврешаются во имя любви. а ведь так и есть. начиная от растраты общественных средств и вплоть до ужасных вещей...и тому куча примеров и в реальной жизни и в литературе.
ну и..? примерим эти преступления на себя? а анна каренина под поезд бросилась)) кстати отличный пример любовной зависимости. и почему-то все не любят несчастного старика каренина..

к делу все относится, дорка, в том-то и дело. когда читаешь, надо знать - КТО, ЧТО ЗА ЛИЧНОСТЬ стоит за написанным. понимаете? я вот к сожалению только недавно это начала понимать. а ведь литература - это моя профессия..
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
я не привязываюсь к булгакову...и не ориентируюсь на маргаритту...и мурашки по коже бегут от сути замысла, это чудовищно - да, все это так. однако образ и поведение "страстной любви" он все же создал яркий. четко понимаю, что страсть и любовь вещи разные. правда пока не понимаю что тогда с понятием "страстная любовь"? ведь она бывает не только у любовников, но и у супругов, по крайней мере в начале отношений. это что - не любовь?
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
fler писал(а):
Dorka писал(а):а почему бы не примерить героев художественной литературы, собственно. я согласна с тем, что булгаков может быть, и даже скорее всего "расплачивается" за написанное. то что он был кокаинистом к делу не относится... я так считаю. но по сути ведь он говорит о том, что множество преступлений соврешаются во имя любви. а ведь так и есть. начиная от растраты общественных средств и вплоть до ужасных вещей...и тому куча примеров и в реальной жизни и в литературе.
ну и..? примерим эти преступления на себя? а анна каренина под поезд бросилась)) кстати отличный пример любовной зависимости. и почему-то все не любят несчастного старика каренина..

к делу все относится, дорка, в том-то и дело. когда читаешь, надо знать - КТО, ЧТО ЗА ЛИЧНОСТЬ стоит за написанным. понимаете? я вот к сожалению только недавно это начала понимать. а ведь литература - это моя профессия..
fler
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:36

Сообщение fler »

 
это первый этап. влюбленность. потом он или переходит в более спокойную и стабильную стадию, которую мы называем любовью, и которая предполагает уважение, нежность, доверие себя этому человеку. только ни в коем случае не растворение в нем. дружбу. настоящую. или эта стадия проходит и остается пустота.
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
флер - вообще то не думаю что литература может стать "профессией"...поверте это очень редкие случаи, и ни вы, ни я к ним не относимся. если вы имеете под этим ввиду что вы филфак закончили, то очень хорошо, я тоже. только давайте не будем переключаться с темы, ведь спор не об этом...
fler
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:36

Сообщение fler »

 
коллега) ну значит, поймете, о чем речь). я собственно "м. и м." коснулась только потому, что вы об этом упомянули.)
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
а о том, почему все-таки некоторые, создавшие повторные браки уйдя из семей бывают счастливы, хотя большинство нет...но ведь и в обычных семьях не всегда все счастливы.
Неваляшка
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:58
Откуда: Москва

Сообщение Неваляшка »

 
Dorka писал(а):ОТВЕТ- Неваляшка - мой случай бизнес-проектом не был. Я просто отметила, что по моим наблюдениям, чаще "делят" более состоятельного мужчину.
Dorka, вполне допускаю, что мотив у Вас был другим. Мотив может оказаться любым, например страх одиночества или зависть и всё что угодно. Думаю Вы сами справитесь с честным поиском настоящей причины, с чего всё началось.
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
и пожалуйста - не думайте, что я пытаюсь себя оправдать...я знаю, что я, мы с ним, очень виноваты...я пытаюсь задать те вопросы, которые я задавала себе все эти почти 15 лет. задавала, задавала...каждый раз решая по-разному их для себя....а сейчас месяц назад меня как то "понесло" с различными выводами...вот хочу поделиться
Dorka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:25

Сообщение Dorka »

 
Неваляшка. спасибо за умные и грамотные ответы. С чего все началось? Хотелось влюбиться, в необычного, умного, ителлигнтного.....ну то что называется "выше среднего" - уже боюсь показаться злобной хапугой, поэтому оговариваюсь - выше среднего в моральном плане
fler
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:36

Сообщение fler »

 
дорка, я думаю, что это вполне естественное эгоистичное желание, когда человек в глубине души все равно себя пытается оправдать. пройдет еще какое-то время и вы не будете этого делать. очень трудно поставить себя на место другого страдающего человека. на самом деле, вы - молодец, если у вас попытка понимания ситуации уже есть. только не занимайтесь самоедством. дайте покой своей душе. и живите своей жизнью. она у вас одна.
Ответить

Вернуться в «Роман с семейным человеком»