G_arpia писал(а):Сейчас вот как раз нахожусь в той ситуации "золотой" девушки. "Веселое", однако, состояние, подвешенное такое. У него есть вроде как семья, с которой расстался полтора года назад, сыну скоро 4, живет отдельно. Мнение его то же - я не имею права лишать сына семьи! Я его не держу, ради Бога, живи с семьей! Самое смешное, что там он нужен только сыну. А когда приходит его навестить, то бесконечные конфликты с женой, ругань, упреки, их телефонные разговоры просто вводят в ступор. Он ХОЧЕТ возвращения ради сына, согласен на отсутствие секса НАВСЕГДА, потому что жена прямо говорит, что презирает его и брезгует им. При этом не отпускает его насовсем, боясь лишиться финансовой поддержки (а вся его з/п уходит только туда) и возможности развлекаться с подружками (а кто тогда будет с ребенком сидеть???). Мое мнение простое - лучше воскресный папа, чем ужасное подобие семьи, в которой родители ненавидят друг друга. Сама в разводе 3 года, сыну 4 - как только начались конфликты, предпочла не втравливать ребенка в них, не рушить детскую психику, ведь ребенок и свою семью будет когда-то строить на базе родительских взаимоотношений.
Со мной провел несколько самых тяжелых после расставания месяцев. Даже семью хотел создать, или вид делал, уж не знаю теперь. Потом пришло осознание - находясь с тобой и твоим ребенком, изменяю своему. Ушел. Я была скорее уже за, чем против. Зачем держать человека, который тебя не любит? Если бы любил, остался бы. И жил так, как живут многие - общался с ребенком раз-два в неделю, брал к нам на выходные и т д...
Теперь мы просто "друья"... Общение, общение, общение... Запрет на секс (это же измена сыну!!!). Потом вдруг сорвался и облагодетельствовал своим телом!!! Пыталась все прекратить, объяснить, полностью прекращала всяческие контакты. Он не успокаивается - письма, разговоры... Я люблю его, меня не устраивает просто дружба! А он и оставить меня в покое не может, и в семье его не принимают, и ко мне вернуться он не хочет или не может... Тут уж я и сама уже не знаю... Такая нервотрепка длится уже месяцев 8, устала до дикости.
Gabriel писал(а):Девушка ведь знала что семья была, что есть ребенок. Думаю и понимание должно быть; тем более видела что мужчина уязвлен; подавлен; а тут она такая хорошая, да ладная.
а у ребенка должна быть семья, настоящая; где не наиграно все; где люди стараются, и вопреки своим хотелкам любовь в семье возраждают, уважение, доверие. И ребенок вырастит "крепким" и будет знать, что не бегство от проблем и покой для себя решат все проблемы;
G_arpia, а вам вот зачем такое счастье? Вы расстались с мужем "чтобы не у ребенка на глазах"; а вот это что не на глазах у ребенка происходит? Только там отец то был; а здесь дядя таскается, когда ему удобно, правда потом так сокрушается. Только ведь поступок сделан, а слова знаете ли, остаются лишь словами. Ведь на "честное купеческое" не приходится вам расчитывать, так?
G_arpia писал(а):Да я на "честное купеческое" и не рассчитываю. В том и дело, что происходит все это не на глазах. Ребенок этого не видит. Конечно, когда жили вместе, то обязанности папы были на мужчине. От них он не отказывался. Все было отлично, без ссор и сцен. А когда начались его разрывы между там и тут, тогда и ребенок перестал его видеть.
А зачем мне такое счастье - вопрос риторический... Если бы могла забыть человека, а не жила мыслями о нем, если бы не любила, то и не писала бы на форум. А радовалась счастливой, свободной от чувств жизни...
G_arpia писал(а):Я и создала тему уже https://nelubit.ru/viewtopic.php?p=212844. Можете мне там отвечать. Буду рада услышать мнения.
А другой не такой, совсем не такой. Он верно предан своей семье, даже если он там и не нужен... Оттого там и конфликты. Какому мужчине понравится, когда его используют по полной, устраивая при этом сцены, что ей все мало и мало? Не была б свидетелем, не говорила бы. А он вот терпит ради ребенка... Я бы даже восхитилась со стороны его преданности. Если бы меня это так сильно морально не коснулось. И к моему сыну он относился очень хорошо.
Мой муж от своего ребенка отказался. Ради удобной и свободной жизни подле богатой дамы.
G_arpia писал(а): Он так и не понял, что я оставляю его не оттого, что он мне не нужен, а оттого, что он мне нужен слишком сильно
С чего вы взяли, что он вернулся? Я этого не писала. Как жил отдельно, так и живет! .proschu писал(а):G_arpia писал(а): Он так и не понял, что я оставляю его не оттого, что он мне не нужен, а оттого, что он мне нужен слишком сильно
Да все он понял, не додумывайте за него.
Ваш вопрос: "зачем ему вообще все это нужно…". А зачем это нужно вам? Мужчина вернулся в семью, к жене, это факт. А все остальное - "покормить не может", "только ради ребенка" - досужие домыслы, которыми вы только продлеваете агонию.
Готова еще раз и если будет нужно, не один, повториться. Цитирую себя: "Около года назад познакомилась с молодым человеком. Он на тот момент переживал тяжелое состояние. Прошло месяцев 10, как он расстался с женой по ее инициативе, в семье остался маленький сын". И я нигде не упомянула о том, что он вернулся. И о том, что я хоть одну минуту встречалась с человеком, живущим в семье!!!proschu писал(а):И еще один факт - не надо "встречаться" с женатыми мужчинами. Ничего кроме боли это не принесет. Вы несколько раз могли остановиться, но ваша воля уже подавлена и реальность вы видите в искаженном свете.
Почитайте истории этого раздела, берегите себя от таких "отношений".
Здесь возможно, в чем-то и соглашусь. Но только не в том, что "там где оставят ночевать, там и останется". Несмотря на то, что какое-то время прошло без общения, то это не говорит о том, что я не знаю, где и с кем он "ночует". Так уж получилось, что у нас достаточно общих друзей, живем мы недалеко, хорошо знакома с его матерью.Gabriel писал(а):вам не кажется, что жена его в чем то права? Он не решительный; там где оставят ночевать, там и останется; то, что вы мучаетесь - его волнует вообще? Он то видит и понимает как вы к нему относитесь; получается пользуется? Если жена его так унижает - другие женщины поднимают его самооценку.
Чего мало? Денег мало. Если ребенка родил, значит обязан содержать его полностью и женщину, которая этого ребенка родила, тоже полностью. Должен отказаться от своей работы, если ей нужно сходить в ателье или парикмахерскую, а ребенка оставить не на кого. И т д.Gabriel писал(а):Да какой же он верный то! Вы же сами написали, держался держался и .....
А вот тут, видимо, не слишком поняла цитату.....
А чего ей все мало? Можете уточнить?
Вы спрашиваете "зачем", но в вашем описании отношений всё открыто. Он прямо вам говорит, что вы ему интересны, как друг, без секса. Что он остановился вовремя, чтобы не влюбиться. Что хочет восстановить семью, над чем сейчас и работает. Проблема в том, что вы влюбились. Но "насильно мил не будешь". Придётся вам смирятся и как-то пережить это.G_arpia писал(а):.... сразу мы оба решили, что не будем играть в "любовь", потому что он еще не готов к серьезным отношениям, не забыл еще семью. ...... "Когда я с тобой, я чувствую вину перед женой за измену... ......начали встречаться снова, но только его условием стало полное отсутствие секса. Просто дружба... ..... Сказал, что многое понял в последнее время. Что хочет вернуть семью, слишком велика любовь к сыну, чтобы он мог "изменить ему со мной"! Что дружба – это максимум, что он может мне дать…
......Он ответил: «Ты мне очень дорога, как друг, ты супер человек и с тобой интересно общаться, у нас много общего», ....... Но он вовремя остановил себя, чтобы не влюбиться. Но большего быть не может.
....... Я ни на чем не настаивала, я просто боялась снова потерять его в эту минуту, но и он не мог себя сдерживать. Говорил, что нам потом обоим будет плохо. Но мне было уже все равно.
.......Все у него в жизни сейчас замечательно, 2 любимые работы, толпы поклонниц, общение с сыном, когда и как хочется, множество друзей.
… Тогда зачем???
Советов в любви не просят….
Но я просто не знаю, чего мне ждать… Так глубоко я утонула в своих чувствах, что не представляю, как из них выбраться. Не знаю, зачем ему вообще все это нужно…
Ну и зачем же тогда эти периодические, хоть и нечастые встречи, которые заканчиваются сексом? Облагодетельствовал, что ли, несчастную влюбленную своим телом? Или просто рассматривать это с точки зрения "все мужики кобели"?Бабочка-куколка писал(а):Вы спрашиваете "зачем", но в вашем описании отношений всё открыто. Он прямо вам говорит, что вы ему интересны, как друг, без секса. Что он остановился вовремя, чтобы не влюбиться. Что хочет восстановить семью, над чем сейчас и работает. Проблема в том, что вы влюбились. Но "насильно мил не будешь". Придётся вам смирятся и как-то пережить это.G_arpia писал(а):.... сразу мы оба решили, что не будем играть в "любовь", потому что он еще не готов к серьезным отношениям, не забыл еще семью. ...... "Когда я с тобой, я чувствую вину перед женой за измену... ......начали встречаться снова, но только его условием стало полное отсутствие секса. Просто дружба... ..... Сказал, что многое понял в последнее время. Что хочет вернуть семью, слишком велика любовь к сыну, чтобы он мог "изменить ему со мной"! Что дружба – это максимум, что он может мне дать…
......Он ответил: «Ты мне очень дорога, как друг, ты супер человек и с тобой интересно общаться, у нас много общего», ....... Но он вовремя остановил себя, чтобы не влюбиться. Но большего быть не может.
....... Я ни на чем не настаивала, я просто боялась снова потерять его в эту минуту, но и он не мог себя сдерживать. Говорил, что нам потом обоим будет плохо. Но мне было уже все равно.
.......Все у него в жизни сейчас замечательно, 2 любимые работы, толпы поклонниц, общение с сыном, когда и как хочется, множество друзей.
… Тогда зачем???
Советов в любви не просят….
Но я просто не знаю, чего мне ждать… Так глубоко я утонула в своих чувствах, что не представляю, как из них выбраться. Не знаю, зачем ему вообще все это нужно…
Вы никогда не угадаете. И даже если спросите- маловероятно, что получите правду. Были странные отношения с мужчинами, чего только себе не выдумывала, чтобы объяснить их поведение. Практически всегда реальность оказывалась другой.G_arpia писал(а):Бабочка-куколка писал(а):G_arpia писал(а):Ну и зачем же тогда эти периодические, хоть и нечастые встречи, которые заканчиваются сексом? Облагодетельствовал, что ли, несчастную влюбленную своим телом? Или просто рассматривать это с точки зрения "все мужики кобели"?
Ну да... Пока у нас была семья несколько месяцев, тут как бы понятно... Если люди вместе живут, то тут уж секс вроде быть должен. Когда же вместе жить перестали, я не настаивала на любви и сексе, а вообще предложила завершить всяческое знакомство. Его никто насильно в койку не тащит. Так что тут только его инициатива, а не моя. Да, и по поводу любви и влюбленности - это ваши слова, а не мои . Мои были другимиБабочка-куколка писал(а):Для развлечения. Он же абсолютно чётко дал вам понять, что никакой любви и даже влюблённости с его стороны нет и не будет. Предложил дружбу без секса. Вас это не устроило, вы захотели с сексом. Он не сопротивляется.
Здесь только готова сказать спасибо. Самое смешное, что когда я его игнорирую и перестаю обращать внимание на его проблемы и его самого, то это никак не меняет ситуацию. Все те же послания, тот же поиск поводов для общения и встреч, которые так же игнорируются. Это продолжалось полтора месяца. Он все равно не оставлял меня в покое, несмотря ни на что. Я спокойно отказалась от своих душевных притязаний на него, т к он хочет вернуть семью, а лезть в чужое я не собираюсь. Потому и вопрос - неужели настолько велико желание человека в самоутверждении за мой счет, что он готов терпеть полное длительное игнорирование с моей стороны, лишь бы потом я единожды впустила его, когда он придет поболтать.Roli писал(а):G_arpia писал(а):Бабочка-куколка писал(а):
Вы никогда не угадаете. И даже если спросите- маловероятно, что получите правду. Были странные отношения с мужчинами, чего только себе не выдумывала, чтобы объяснить их поведение. Практически всегда реальность оказывалась другой.
Вам лучше прекратить пытаться влезть в его подкорку.
А поскорей определиться с собственными драгоценными желаниями и действовать в соответствие с ними. Кстати,таких женщин и мужчины начинают уважать и меняют часто свое отношение к ним на более серьезное и бережное. Включите эгоизм.
Возможно, тут работает специфическое "завоевательское" мужское желание. То есть мужчине нравится чувствовать себя владельцем души женщины, даже если она ему не слишком нужна, это сидит во многих из них глубоко. Бывшие мужья, например, склонны годами контролировать жизнь своих жен, которых они бросили.G_arpia писал(а):Roli писал(а):G_arpia писал(а):
Спасибо. Думаю, дельный совет. Не общаться на уровне близкого человека смогу - это точно. А вот душу от него освободить - тут потребуется время...Roli писал(а):G_arpia писал(а):Roli писал(а):