Возможно, стоит опуликовать в другой категории.

[Ириха]

Мне кажется что когда человек не любит и не принимает себя, он ищет постоянно какой-то эмоциональной подпитки вовне, подтверждения своей ценности от окружающих. Его мысли похожи на калейдоскоп, он бежит от реальности, т.к. реальность эта ему не очень нравится....

Кстати, такие люди очень часто вызывают желание им чем-то помочь, помочь разобраться, помочь что-то осознать. А ведь дело в том что все окружающие люди становятся лишь средством заполнения пустоты, которая внутри...

...А если от него что-то требуют, так тут только бежать, он ведь внутренне искренне убежден что ну опять накрыло его разочарование, а разочарование еще и со своими потребностями, нет бы прочитать мысли и соответствующим образом подстроиться и стать стержнем во всех отношенияx для человека и идеальной дивой. А у этого разочарования своих "пустот" и комплексов. Все мы в какой-то степени "раненые", а мы от них ждем иногда такого же заполнения наших "пустот". Главное, некоторые это понимают и говорят "СТОП", было все это уже, не работает и что-то начинают делать с собой и со своей жизнью, а некоторые так и остаются на уровне ловлю кайф от взгляды, жесты, очертанья, ароматы, звуки, краски, вкусная еда, хорошее вино, города, страны, любовь...

Maryan
Низкий поклон - в 3 постах история моей жизни. Плачу сижу.
И почему то опять не знаю что делать. Все понимаю и жду чуда. Страх одиночества. Что это привычка и потребность заполнять черную дыру внутри друг друга хочет жить и не хочет умирать.
И вроде все легально - я не замужем, он не женат и даже у нас ребенок общий, легально в смысле что у меня не находится повода не общаться, наоборот мы связаны навсегда и раньше я этому радовалась.

[Maryan]

Да, я и сама не знаю как я это допустила, я как под наркозом каким-то была. Сначала все было хорошо. Я понимала его, понимала насколько тяжело было ему в той ситуации когда от него ушла жена. Да и он, на тот момент выглядел иначе и ко мне относился иначе. Я, не просила, не давила, сначала, понимала что он должен отдавать время ребенку, в последствии моя жалость довела до того что мне говорилось, мне-то что я красивая, умная, с хорошей работой, беззаботная, я должна понять его и тяготы его жизни, понять как тяжело ему, его бывшей жене, как страдает ребенок. Расстались они не из-за меня, кстати, я появилсь позже. Я говорила ему о том что, возможно, стоит пытаться наладить все в той семье, перестала с ним общаться на несколько месяцев. Он опять вернул эти отношения с формулировкой что он боится, боится ошибиться второй раз, одну ошибку уже совершил и уже сейчас за это плачу, второй не хочу, наши отношения развиваются постепенно, на это же нужно время,у меня совсем недавно изменился уклад жизни. Я все пыталась понять, умерить эгоизм. Потом во мне постепенно стали находиться какие-то изъяны, развивалось по нарастающей, формулировалось с большим колличеством мути вокруг и перечислением моих достоинств тоже, не то образование, не та прическа, не тот социальный уровень, ногти не те, не такая хорошая хозяйка, вряд ли ты сможешь там-то работать, у тебя ведь не то образование, я думаю ты человек, который может причинить боль, я к тебе отношусь с уважением, нежностью, восхищением, но при этом ровно, но это разве плохо когда ровно. Это может развиться. я говорила, пыталась говорить честно, ну раз ровно, давай это прекратим. Следует - я так говорил, да ты что, ты вырываешь фразу из контекста, не то услышала. Я при этом обвинялась в ветренности, непостоянстве, неадекватности, которую проявляла, как ему казалось, когда мое терпение лопалось от от того что мои ощущения в расчет не беруться. Но у него всегда был такой несчастный вид, человека, который так запутался, так боится, делает шаг, два назад, я вседа должна была понимать что он страдает и боится повторения прежних ошибок. Нет, это все мне в таком формате не выдавалось. Когда я пыталась каким-то образом организовывать свой досуг - т.к. он уделял время своим близким, говорила ему что ходила в клуб, например - следовало ну вот видишь, я же говорил, я вообще не понимаю людей, которые ходят в клубы и за людей их не считаю, а для тебя это все важно. Я отвечала что нет, но мы ходили с подругами, был д.р., вечно оправдывалась. Перестала ходить раз так неприятно. У меня была очень интересная работа, где были деньги, возможности, путешествия. Говорил что это несрьезно, это называется быть при людях, непонятно как можно на выходные уезжать в коммандировки, вот я же говорил что я боюсь чем это закончится. Оставила работу, но не только из-за него, но во многом, да. Следущая работа была тоже неправильной, т.к., какой имеет смысл работать за эти деньги, (это переход в другую проф. область), начало. Видимо, для тебя так важна карьера, ты хочешь стать Президентом? А подавалось все это под соусом того насколько мы близкие люди и он просто боится совершить ошибку. Это только начало.

[La Estrella]

Вот так мы и получаем по лбу... великодушные, понимающие женщины. Которые любят беззаветно, пытаются понять.
А вот у меня подруга есть, которая живет по принципу: "Я люблю только себя и делаю всё исключительно для своего комфорта". Мужем манипулирует, он, понятное дело, и не догадывается об этом. Она четко уяснила себе, что чем больше с мужчины сдерёшь материальных благ для себя, чем больше он в тебя вложит денег, подарков, души, - тем сложнее будет ему с ней расстаться, если вдруг... Держит его на осторожном поводке, всячески напрашивается на комплименты от других мужчин, выдумывает истории о том, как с ней пытаются познакомиться мужчины, какая она красивая и популярная, сама себе любовные стихи пишет на открытых форумах... лживая насквозь, но муж этого в упор не видит и носом землю роет, чтобы ей, любимой, было хорошо.

[Ирина_О]

А может быть просто она актриса, играть роковые роли ее амплуа? А вот во мне абсолютно нет женственности, внутренней я имею ввиду, я с детским восприятием (наивная максималистка) и мужским характером (измену не могу принять, простить да, а вот принять).

[Maryan]

Да, нет там хоть кто был бы. Это уже потом стали ясны цели, с которыми все это говорилось:) У меня, кстати 2 высших образования, лингвистическое и юридическое. Я говорю на английском и французском. С ногтями и волосами, а также со всем остальным все вроде тоже хорошо и всегда была окружена вниманием мужчин, с которыми на тот момент и не допускала отношений даже. А вот с головой и с самооценкой на тот момент непонятно что было:)

[La Estrella]

Я тоже говорю на английском и испанском, всю жизнь в грузовом транспорте, достаточно ухоженная, но выросла без отца, мама сама на себе тянула всё, вот все мы родом из детства, я так считаю...

[т@нюша]

Вот так мы и получаем по лбу... великодушные, понимающие женщины. Которые любят беззаветно, пытаются понять.
А вот у меня подруга есть, которая живет по принципу: "Я люблю только себя и делаю всё исключительно для своего комфорта". Мужем манипулирует, он, понятное дело, и не догадывается об этом. Она четко уяснила себе, что чем больше с мужчины сдерёшь материальных благ для себя, чем больше он в тебя вложит денег, подарков, души, - тем сложнее будет ему с ней расстаться, если вдруг... Держит его на осторожном поводке, всячески напрашивается на комплименты от других мужчин, выдумывает истории о том, как с ней пытаются познакомиться мужчины, какая она красивая и популярная, сама себе любовные стихи пишет на открытых форумах... лживая насквозь, но муж этого в упор не видит и носом землю роет, чтобы ей, любимой, было хорошо.

Но когда он в какой-то момент увидит правду - и ее и его жизнь может развернуться на 180 градусов

[La Estrella]

Как бы там ни было, дорогие форумчане, половина проблемы решается именно тогда, когда ты понимаешь, что она (проблема) существует. И работать над её решением.
И еще: все эти наши выворачивания души вследствие непорядочных поступков мужчин, происходят именно потому, что в наших странах мужчин не хватает. Порядочных разобрали уже всех. Многие пьют. Хотя на Земле мужчин на 57 миллионов больше, чем женщин за счет стран арабского мира, Индии, Китая, Австралии и Новой Зеландии. И там реальная нехватка невест, и на непорядочные поступки уж точно никто глаза закрывать не будет.

[La Estrella]

Вот так мы и получаем по лбу... великодушные, понимающие женщины. Которые любят беззаветно, пытаются понять.
А вот у меня подруга есть, которая живет по принципу: "Я люблю только себя и делаю всё исключительно для своего комфорта". Мужем манипулирует, он, понятное дело, и не догадывается об этом. Она четко уяснила себе, что чем больше с мужчины сдерёшь материальных благ для себя, чем больше он в тебя вложит денег, подарков, души, - тем сложнее будет ему с ней расстаться, если вдруг... Держит его на осторожном поводке, всячески напрашивается на комплименты от других мужчин, выдумывает истории о том, как с ней пытаются познакомиться мужчины, какая она красивая и популярная, сама себе любовные стихи пишет на открытых форумах... лживая насквозь, но муж этого в упор не видит и носом землю роет, чтобы ей, любимой, было хорошо.

Но когда он в какой-то момент увидит правду - и ее и его жизнь может развернуться на 180 градусов

Танюша, так она его еще из семьи увела с грудным ребенком! И ничё, не парится. А я в шоке, откровенно говоря.
И не все так гладко. Поскольку вот уже 6 лет детей нет у них, Бог не даёт, а оба здоровы.

[LadyS]

Как бы там ни было, дорогие форумчане, половина проблемы решается именно тогда, когда ты понимаешь, что она (проблема) существует. И работать над её решением.
И еще: все эти наши выворачивания души вследствие непорядочных поступков мужчин, происходят именно потому, что в наших странах мужчин не хватает. Порядочных разобрали уже всех. Многие пьют. Хотя на Земле мужчин на 57 миллионов больше, чем женщин за счет стран арабского мира, Индии, Китая, Австралии и Новой Зеландии. И там реальная нехватка невест, и на непорядочные поступки уж точно никто глаза закрывать не будет.

На счет стран арабского мира (там где живут по ценностям ислама) - женщины там не так уж и счастливы, мягко говоря.

[La Estrella]

Леди, я тоже так думала раньше...
Только у них настолько всё впитывается с молоком матери, что женщины по-другому и думать не умеют, и сравнить им не с чем, и поэтому они по-своему счастливы... А сколько женщин в черных одеждах а-ля подводная лодка бродят по бутикам Вены, например, вся запакованная, одни глаза видны, а в руках - пакеты ARMANI и GUCCI доверху наполненные одеждой. Она на улице её не продемонстрирует, зато дома, для мужа она - Царица и Богиня. Сколько путешествовала там, столько убеждалась, что мне арабских мужчин жалко...

[LadyS]

Леди, я тоже так думала раньше...
Только у них настолько всё впитывается с молоком матери, что женщины по-другому и думать не умеют, и сравнить им не с чем, и поэтому они по-своему счастливы... А сколько женщин в черных одеждах а-ля подводная лодка бродят по бутикам Вены, например, вся запакованная, одни глаза видны, а в руках - пакеты ARMANI и GUCCI доверху наполненные одеждой. Она на улице её не продемонстрирует, зато дома, для мужа она - Царица и Богиня. Сколько путешествовала там, столько убеждалась, что мне арабских мужчин жалко...

La Estrella, я знаю, что есть прямо противоположные мнения об отношении к женщинам в арабском мире.
Я для себя поняла, что более реален к сожалению, вот такой вариант:
Удалено.

[Maryan]

Да, нет, я не думаю что кто-то из нас замуж собирается в исламскую страну. Я точно не собираюсь:) Но вот чем я была поражена когда была в Стамбуле и беседовала с очень приятной, образованной, местной девушкой, она сказала что она как и большинство хотела бы выдти замуж за турка, т.к. они очень добры к своим женам, только вот тоже жаловалась как трудо выдти замуж в Стамбуле. Да за кого угодно только не за русского, т.к. такого обращения нет нигде. Я, конечно опровергала все это. Обидно было. А вот другая успешная и красивая дама в Париже как- то сказала мне что мы русские просто ненормальные, у нас такие мужчины, умные, щедрые, страстные. Вся проблемав том что вы ревнуете, а Вы не ревнуйте и все ок, ну подумаешь одна любовница, вторая, так Вам зато какое ссокровище досталось жизнелюбивое. Вот так все противоречиво о наших мужчинах:)

[La Estrella]

да... у французов особый взгляд на жизнь.
Моя одногруппница с университета вышла замуж за палестинца. Он у нас учился на доктора офтальмолога. Для меня это идеал семьи. Мы давно дружим, у них 2 детей, мальчик и девочка, погодки. Столько нежности и ласки к детям, сколько даёт этот отец - я не видела нигде. Носится с ними, как с писаной торбой, столько заботы и внимания. И любовь их просто чувствуется, настолько после общения с такой семьёй радостно и спокойно на душе становится... Живут они то здесь, то там, когда у него работа была по контракту.
А извращения везде есть, у нас в стране тоже женщин бьют смертным боем, мне кажется, Леди, что приведенный Вами трагичный пример скорее исключение, чем правило...

[LadyS]

да... у французов особый взгляд на жизнь.
Моя одногруппница с университета вышла замуж за палестинца. Он у нас учился на доктора офтальмолога. Для меня это идеал семьи. Мы давно дружим, у них 2 детей, мальчик и девочка, погодки. Столько нежности и ласки к детям, сколько даёт этот отец - я не видела нигде. Носится с ними, как с писаной торбой, столько заботы и внимания. И любовь их просто чувствуется, настолько после общения с такой семьёй радостно и спокойно на душе становится... Живут они то здесь, то там, когда у него работа была по контракту.
А извращения везде есть, у нас в стране тоже женщин бьют смертным боем, мне кажется, Леди, что приведенный Вами трагичный пример скорее исключение, чем правило...

Да я в принципе не ставила себе целью в чем-то переубедить, да и это действительно отвлеченная дискуссия. У меня тоже есть знакомая, которая вышла замуж за араба из Марокко - и все вроде бы слава Богу хорошо, они познакомились в Китае, потом подали на канадское гражданство, где и живут сейчас, уже дети подрастают. Но это больше относится к живущим не на территории исламских стран. А вот рассказы друзей, которые имели длительный опыт проживания в этих странах, подтверждают этот рассказ - а я ведь тоже после первого прочтения решила, что это преувеличение или из ряда вон выходящий случай. К сожалению, это не так.

[Maryan]

Дорогая Ирина, я прочитала Вашу историю на сайте, я даже не знаю что сказать, кроме того что я Вас очень понимаю. Вообще столько всего хочется сказать...Может дело как раз и в этом, в том что вы заполняете друг другом пустоту или пытаетесь заполнить, а ведь другим человеком себя до краев не наполнишь. И он и вы это чувствуете, возможно подсознательно и оба боитесь взять на себя ответственность за дальнейшую жизнь по вполне понятным причинам, конечно. Но, позвольте, ситуация у Вас уже такая как есть, не думайте о том что у вас может развиться в дальнейшем, при различных жизненных обстоятельствах бывает по-разному, может и не развиться никогда. Просто да, надо реально признать этот риск и все равно стараться не убегать от себя, а действовать исходя из того что ваша ситуация осложняется еще и вот этим и беречь друг друга. Простите, пожалуйста, что влезла со своими советами. Просто хотелось ответить.

[Мара]

да... у французов особый взгляд на жизнь.
Моя одногруппница с университета вышла замуж за палестинца. Он у нас учился на доктора офтальмолога. Для меня это идеал семьи. Мы давно дружим, у них 2 детей, мальчик и девочка, погодки. Столько нежности и ласки к детям, сколько даёт этот отец - я не видела нигде. Носится с ними, как с писаной торбой, столько заботы и внимания. И любовь их просто чувствуется, настолько после общения с такой семьёй радостно и спокойно на душе становится... Живут они то здесь, то там, когда у него работа была по контракту.
А извращения везде есть, у нас в стране тоже женщин бьют смертным боем, мне кажется, Леди, что приведенный Вами трагичный пример скорее исключение, чем правило...

Увы, не исключение.
Жизнь с мусульманином в Европе и жизнь в его стране - две большие разницы.

[Nizon]

Девочки, давно сижу на этой ветке. Все, правда, очень актуально. Я - бывшая любовница. Моя тема есть в историях болезни. Никогда не была хищницей охочей за чужими мужьями. Осуждала других за связи с женатыми, а сама попалас,ь и сполна хлебнула эту горькую чашу. И хотя у меня были другие обстоятельства (он не был женат тогда), очевидно, что система ценностей в то время у меня все-таки прихрамывала!
Заранее извиняюсь за мое сумбурное письмо (на русском пишу только здесь, а раньше вроде неплоха владела, лол!).
La Estrella, читая ваши комменты, узнаю свои мысли. Очень много совпадает и ситуаций. Мой бывший любовник тоже пытается со мной всячески связаться. Меня это сначала сильно нервировало, я стала за собой замечать опять какую-то зависимость проверить одноклассники, если он заходил... И потом, дальше больше, что он просил официанта в "нашем любимом ресторане" взять мой номер телефона когда я туда приду... Собственно почему я и стала снова заходить на сайт и читать другие истории, вправлять себе мозги. Не то чтоб я бы хотела свернуть с пути и поддаться на самообман, но, просто, чтоб лишний раз укрепить свое самосознание что ли. Заблокировала его, и тоже как вы почувствовала его агрессию. Представила как это его разозлило, потому что теперь он заходит как невидимка. Не могу понять, что еще человеку нужно, и что за детские манипуляции. Хотя есть и положительная сторона - я вдруг как-то проснулась с мыслью, что все уже переболело окончательно. Я простила себя наконец-то, его простила давно. И сейчас еще вижу что он заходит, но это уже не волнует! Вообще такое чувство, сравнимое с бросанием курения (тоже сильно "затянулась" в прошлом году!) Пыталась бросить курить с прошлого года, периодически срывалась. И вот теперь могу с гордостью сказать, что все, и эта вредная привычка преодолена! Не курю, не тянет, и не считаю сколько времени прошло! Точно также со своими "страстями" разобралась, кажется. Даже воспоминания, причины многих пролитых слез, теперь кажутся нелепыми и смешными... Вы как-то меня поправили, что МЫ СВОБОДНЫЕ, а не брошенные. Так вот, УРА! СВОБОДА! - мой девиз, теперь прочувствованный. Сорри еще раз за сумбур и тайпос [/list]

[Maryan]

Я очень рада за Вас Nizon, мне кажется, что у Вас все будет только лучше и лучше. Даже не знаю что сказать. Вроде бы Вы справились и Слава Богу!

[La Estrella]

Я вот одного понять не могу: ну зачем наши бывшие на нас выходят и ищут связи? Очень не хочется думать о людях плохо, а получается, что факты говорят об их низкой самооценке и стремлении самоутвердиться, натягивая поводок. Ну как можно быть такими людьми? Не понимаю. Как вы думаете? Неужели энергетический вампиризм?

[Maryan]

На этот вопрос в любом случае однозначного ответа нет. Все индивудуально. Вопрос в том, почему все же следует реакция с нашей стороны? Как пример, у меня есть очень близкий по духу человек, 10 лет назад мы встречались, расстались по глупости, затем он женился, мысль о личных отношениях с ним не допускается ни с моей ни с его стороны. Но, когда мне очень хорошо или очень плохо или просто не знаю с чего, мне хочется позвонить ему, именно ему, я с ним встречаюсь и как будто после этого становлюсь собой. Иногда, даже невозможно описать как хочется его увидеть или поговорить, не знаю, не объяснимо. Он как будто чем-то особенным наполняет мою жизнь. И в ситуации когда даже я не могла разобраться с тем что со мной происходит, психологи не могли, помог только он. Я вампир?:)

[Maryan]

И, самое интересное, я понимаю, я себе нравилась с ним, я видела будущее, мы прекрасно понимали друг друга. Я не встречала больше ни одного такого человека в своей жизни. А моя нынешняя жизнь казалась не такой, все пошло не так. Вот я в нем и отражалась, в прошлом, в котором нравилась себе, у меня было будущее и жизнь казалась сложится просто ах. А кто знает как сложилась бы?:)