Как разорвать узел??? работаю с любовницей (бывшей?)

Ситуации "романа" с семейным человеком.
VITALAF
Участник
Участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 май 2011, 11:02

Сообщение VITALAF »

 
Jenny писал(а):3. А вы знаете, что дети остро чувствуют отношения в семье?
Я думаю Вы сильно драматизируете.Еслиб я ушел ,то да, предал бы их.А так они еще много чего не понимают даже старшие.
Диагностика отношений в сожительстве
Jenny
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 15:45

Сообщение Jenny »

 
Я думаю Вы сильно драматизируете.Еслиб я ушел ,то да, предал бы их.А так они еще много чего не понимают даже старшие.
А я думаю, что вы сильно недооцениваете детскую психику. Нужно не уходить, а попытаться полюбить жену. А любовницу свою бывшую перевести в другой кабинет. Еще я думаю, что вы лукавите. Я тоже руководитель, и прекрасно понимаю, что пересесть то можно (не увольнять).
aspire
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 20:19
Откуда: украина

Сообщение aspire »

 
Ну вы и наивный.Она вам рассказывала о себе то,что считала нужным в данный момент и то,что вы бы проглотили.То комплексы,то сама соблазняла.Небось еще говорила,что так как с вами,у нее ни с кем не было.Вы самый лучший и т.д.Чем больше разница будет у вас с молодыми и красивыми,тем больше лестных слов будете слышать,если есть что с вас поиметь.А вот думать они будут совсем другое.И старый хрыч-самое мягкое.
А насчет того,что жена боится вас потерять.Были на форуме истории таких как вы полигамных.Когда узнавали,что жены находили кого то,истерили,мама не горюй.
Passed
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:06

Сообщение Passed »

 
Спасибо, если Вы не против ,продолжим.
Судя по тому ,как вы ответили напрашиваются выводы.
1. Классика жанра "Сучка не захочет.....". Вот почему ВСЕГДА женщина виновата. Но дело не в ней. Собственно существо вопроса: мужчина заводит любовницу обычно когда? Тогда когда он не преуспевает понять себя или другую сторону (жену). И часто эти отношения не приносят ожидаемого счастья ( истории почти все с печальным концом для любовников). Как только человек впадает в иллюзию ,что все что ему нужно-это новизна ,желанность ,интерес, внимание-кто-то за него ему создаст или обязан создавать без его участия-все ,хана ,пиши пропало. Что и произошло в Вашем случае с любовницей.
2. Наивный. Если и далее будите сидеть как страус, то и с женой произойдет то же самое. Женщина подобные выкрутасы мужа не забывает. Рано или поздно рванет. Если Вы не разберетесь в отношениях.
3. Только на детях счастливая семья не держится, ровно как только на сексе ,или только на чем угодно одном. Семья -это целый КОМПЛЕКС-там есть обязательства и УДОВОЛЬСТВИЯ-для ОБЕИХ сторон и держится это все на соглашениях и ДОВЕРИИ. Доверие Вы уже потеряли. А это серьезная болезнь для любых отношений.
Жена для вас второстепенна. И ОНА ЭТО ЧУВСТВУЕТ!
Способность быть счастливым в отношениях равняется способности договариваться с другими и учитывать при этом НЕ ТОЛЬКО собственную выгоду ( вы этим только и занимаетесь), а выгоду для для КОМАНДЫ ,которой является семья.
Вы играли когда-нибудь в командные игры, футбол например?
Вот представьте ,что для Вашего собственного удовольствия вам захотелось посреди матча не стоять в защите (муж по- любому защитник семейства), потому что там больно бьют поногам, вы сошли с поля или стали на ворота противника (любовница). Ваша команда проиграла ,но Вам это ультрафиолетово ,потому что ваше удовольствие превыше всего. ( Вы вовремя уняли свой эгоизм, РЕСПЕКТ ВАМ). Бывшие соратники по команде как минимум набили бы вам морду, логично?
Так вот ,с точки зрения логики и здравого смысла идея только о собственном удовольствии в семье так же нелепа.
Выходите КОРРЕКТНО из команды-пусть на вас не расчитывают-тогда делайте все что вам заблагорассудится.
По моим наблюдениям, если человек зацикливается только на собственной выгоде или удовольствии и вступает в союз с кем-то (семья, друзья, работа - не суть, все это командные игры), но не принимает во внимание общие цели и устремления других в этом союзе - это серьезный глюк, он же неспособность сотрудничать -то есть рано или поздно его выпирают из команды или он уходит сам, но увы - попадает в такую же ситуацию. Быть волком-одиночкой до тех пор, пока он эту способность не постигнет - хорошее решение, впрочем.
4. Это она Вам сказала ,что у нее только дети+ВЫ? Или сами так решили? А где у нее самой болит, гложет, чешется ,Вы вкурсе?
Ее любимая эрогенная зона? Вы уверены ,что после постели с Вами она полностью удовлетворена?Последняя прочитанная книга? Какими духами она пользуется? Вы когда ей изменили ,то как обьяснили причину своей измены ? Ее самооценка, как женщины сейчас на плинтусе, если не ниже.
5 . Любовницу в расчет не берем ,я уже поняла ,что мужчина заводит любовницу не потому что полюбил , а потому что в ней он видит и чувствует только собственное удовольствие и не более.
6. Еще одно подтверждение того ,что в треугольник попадает только та женщина ,которая имеет целый комплекс не решенных комплексов и огромная армия тараканов в голове.
artemonka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 03:38

Сообщение artemonka »

 
Jenny писал(а):
Я думаю Вы сильно драматизируете.Еслиб я ушел ,то да, предал бы их.А так они еще много чего не понимают даже старшие.
А я думаю, что вы сильно недооцениваете детскую психику. Нужно не уходить, а попытаться полюбить жену. А любовницу свою бывшую перевести в другой кабинет. Еще я думаю, что вы лукавите. Я тоже руководитель, и прекрасно понимаю, что пересесть то можно (не увольнять).
Согласна с Jenny.
Дети очень тонко воспринимают любове настроение родителей и видят их отношение друг к другу. А потом копируют такое поведение как с кальки, дополняя это уже своими новыми открытиями и опытом.
Ведь для них, Ваши семейные отношения - это некая норма...Другой они не знают...
VITALAF
Участник
Участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 май 2011, 11:02

Сообщение VITALAF »

 
aspire писал(а):Чем больше разница будет у вас с молодыми и красивыми,тем больше лестных слов будете слышать,если есть что с вас поиметь.
aspireМожет в чем то Вы и правы,но у Вас слишком много негатива.Так может и жить вредно?[/quote]
aspire
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 20:19
Откуда: украина

Сообщение aspire »

 
НЕ,я вся на позитиве.Просто я реально смотрю на вещи.А жить-это классно.Только меньше гнилить в жизни и все будет ОК.
Roli
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:48
Откуда: Урал

Сообщение Roli »

 
aspire писал(а):Чем больше разница будет у вас с молодыми и красивыми,тем больше лестных слов будете слышать,если есть что с вас поиметь.А вот думать они будут совсем другое.И старый хрыч-самое мягкое.
Самой никогда мужчины намного старше не нравились,а тут разница в 18 лет,очень много. Судя по тому, что она спокойно рядом с вами работает - не любит она вас, а то сама бы уволилась уже.
А жена любит. Те отношения, которые в молодости создаются - чаще настоящие и искренние, основанные на любви, а не на желании устроить свою материальную жизнь.
Из опыта. Мой БМ никогда особенным успехом у женщин не пользовался. Знаю, потому что мы учились в одном институте. Невысокий, субтильный, в очках. Как только появились деньги и их признаки - дорогие машины, квартиры - тут же материализовались неземные любови. Подумайте, жена ведь вас наверняка без денег и статуса полюбила когда-то. Берегите жену, уважаемый автор.
VITALAF
Участник
Участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 май 2011, 11:02

Сообщение VITALAF »

 
Passed писал(а): 4. Это она Вам сказала ,что у нее только дети+ВЫ? Или сами так решили? А где у нее самой болит, гложет, чешется ,Вы вкурсе?
Ее любимая эрогенная зона? Вы уверены ,что после постели с Вами она полностью удовлетворена?Последняя прочитанная книга? Какими духами она пользуется? Вы когда ей изменили ,то как обьяснили причину своей измены ?
Я сам так решил,но сегодня ее спрошу.В постеле с женой была идиллия,мы прекрасно знаем как доставить друг другу удовольствие.Но постоянство притупляется и это становится "супружеским ДОЛГОМ"(не я придумал такую точную формулировку) и тогда это выглядит как необходимость ,без особых эмоций.Измену свою я не афишировал поэтому не было необходимости объяснять причины.Наоборот я решил,что жена не должна в чем то нуждаться,я выделял ей больше средств "на себя",покупал дорогой парфюм и вещи,дарил золото.Как бы своим вниманием пытался загладить вину,
что бы меньше дурных мыслей лезло в ее голову.Я пытался все сгладить,беречь можно так сказать.Знал что никуда не денусь.
Roli
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:48
Откуда: Урал

Сообщение Roli »

 
VITALAF писал(а):
Passed писал(а): Но постоянство притупляется и это становится "супружеским ДОЛГОМ"(не я придумал такую точную формулировку) и тогда это выглядит как необходимость ,без особых эмоций.
Да у всех так. Только в новых отношениях,браках они также притупятся. Ну покупаетесь в эмоциях пару лет, потом придете к такому-же постоянству. Недаром многие мужчины жалеют о разрушенных первых браках спустя время.
Эмоции в другом нужно искать. В общих целях, деле, интересном разговоре, новом совместном впечатлении. Это и улучшайте в семье в первую очередь.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18756
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
VITALAF писал(а):.В постеле с женой была идиллия,мы прекрасно знаем как доставить друг другу удовольствие.Но постоянство притупляется и это становится "супружеским ДОЛГОМ"(не я придумал такую точную формулировку) и тогда это выглядит как необходимость ,без особых эмоций.
Хорошо, то вы отзваетесь, не уходите от разговора. Надеюсь, что хоть что-то у вас в мировоззрении изменится.
1.С женой притупляется удовольствие-кто виноват? какой выход?-
2. с любовницей не притупится? Следуя вашей "теории" о полигамности необходимо для сексуального удовольствия жену-женщину менять? А как это всё увязывается с "теорией" семьи, которая требует верности, постоянства?
Попробуйте на вопрсы ответить, пожалуйста!
Passed
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:06

Сообщение Passed »

 
Вот видите ,а потрудились утверждать. Спросите...Для этого может и не нужно задавать вопросы "в лоб" в надежде на прямые ответы, а понаблюдать внимательно, поспрашивать проективно, как будто о ком-то другом, например спросите "как ты думаешь, а для чего женщинам семья, что для них самое важное?" - с высокой вероятностью жена расскажет те самые представления, которые она разделяет. Если сможете конечно выдержать все, что она вам скажет . И постепенно перейти к разговору о Вас и быть готовым выслушать то,что она поведает ,если не струсит.Потому что может оказаться, что вы ее в постели не удовлетворяете уже очень давно, некоторые черты вашего характера она на дух не переносит, но не знает как вам это сказать и вообще когда-то вы чем-то обидели ее, проигнорировали это, а она по сей день носит это в себе.
Была идиллия и для нее тоже. И поверьте ,что и для женщины все притупляется и фантазии порой уносят очень далеко от супружеского ложа. Беда пар попавших в такой дурдом, что не умеют разговаривать откровенно о важном.
Когда человек терпит поражение в том, чтобы достичь согласия в чем-то или донести свою позицию (ну там в сексе что-то вас не устраивало, в ее характере и пр.), он как правило, делает ДРУГОГО неправым в этом. Но на самом деле вы же разумный человек и понимаете, что это вы не смогли договориться с ней, это вы потерпели поражение и в конце концов расписались в своей несостоятельности заведя любовницу. Теперь начинайте ровно с этого места восстанавливать доверие, которая жена потеряла и свое собственное доверие к себе и своей целостности, раз решили создавать заново с женой. И по своему опыту знаю, что искренним общением при том, что стороны определили свои позиции для себя, можно решить что угодно, и чувства восстановить, и доверие, и секс. Правда для этого придется вламывать, но если человек подходит для семьи, оно, поверьте, того стоит. А плывущим по течению в жизни вообще редко что хорошее достается. "Если хочешь изменить свою жизнь и чего-то достичь - будь готов растягиваться" - меня эт оправило никогда не подводило. Удачи вам!
А по поводу "выделял больше средств"-насмешили. Мой бм так же поступал кстати, и секс при наличии любовницы был просто фиерический и для меня тоже. Но я кожей чувствовала наличие другой женщины. Ровно с этого момента (подарки) и полезли дурные мысли.И в конечном итоге произошла маленькая трагедия маленькой семьи.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18756
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
VITALAF писал(а):Наоборот я решил,что жена не должна в чем то нуждаться,я выделял ей больше средств "на себя",покупал дорогой парфюм и вещи,дарил золото.Как бы своим вниманием пытался загладить вину,что бы меньше дурных мыслей лезло в ее голову.Я пытался все сгладить,беречь можно так сказать.Знал что никуда не денусь.

Многие мужья так и действуют! Увы!
Чувство вины перед женой и перед собой (?) заглаживают подарочками.
Хотелось бы подарки получать в знак любви и верности.
А всё-таки вину вы чувствете!
nobody
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:15
Пол: женский

Сообщение nobody »

 
VITALAF,
то , что Вы чувствуете вину , говорит о том , что Ваша душа еще жива, у Вас есть совесть. Но у Вас еще есть метания. Это говорит о том, что Вы до конца не осознали , что Вы сделали. Интересно , это у Вас первый опыт таких отношений или уже были?(можете не отвечать, если нет желания.)
Я думаю , что у Вас может все наладиться, только нужно приложить усилия , причем эти усилия должны быть с Вашей стороны. :D
Ваша жена - молодчина! Родить четверых детишек не каждая женщина отважится в настоящее время. Даже при материальном достатке.
Ладно , родить. А сколько бессоных ночей , сколько сил она приложила для того, чтобы детки выросли , не болели , были накормлены ,напоены и улыбались.
Относительно того , что дети ничего не понимают , Вы -неправы.
Наш старший сын спустя полгода спросил: Что у вас с папой произошло? Хотя я старалась при них не ругаться, ни плакать , ни намекать на то , что случилось. Чувствуют они все , без сомнения. А младший в учебе съехал в этот год.
Вообще, как вариант, что девушка просто поразвлекалась с Вами , но поняла , что ее ожидает в дальнейшем : Вы+ приданное в виде бывшей семьи с 4 детишками, которых Вы любите и при любом раскладе будете общаться. Потому и поравала все эти отношения.
И еще : если жена не знает , то это ее счастье , не вздумайте ей "исповедоваться" , снимать камень с души. Вы ее потеряете. Прежнюю. У Вас все будет по- другому , включая вас обоих. Но когда осознаете , что Вы сделали по отношению к человеку , который Вам доверял как себе, который Вам доверился , то вот тут сразу , без промедления идите на исповедь в храм. Почему-то я уверена , что Вы придете к этому. Нужно только время.
А про девушку с комплеками можно смело забывать. Просто подумайте , что эти комплексы она пыталась устранить за счет Вас, за счет Вашей жены, за счет Вашей семьи. Это очень эгоистично , ни о какой любви с ее стороны не было. Не тешьте себя иллюзиями. :D
aspire
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 20:19
Откуда: украина

Сообщение aspire »

 
Я пытался все сгладить,беречь можно так сказать.Знал что никуда не денусь.

Значит любовь к жене есть.Просто она уже не такая,как раньше.Другая.И я думаю самая настоящая.И самое главное-рядом.Не проверяйте пословицу-ЦЕНИМ,КОГДА ТЕРЯЕМ.Удачи вам.
VITALAF
Участник
Участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 май 2011, 11:02

Сообщение VITALAF »

 
nobody писал(а):VITALAF,
. Интересно , это у Вас первый опыт таких отношений или уже были?(можете не отвечать, если нет желания.)

Вообще, как вариант, что девушка просто поразвлекалась с Вами , но поняла , что ее ожидает в дальнейшем : Вы+ приданное в виде бывшей семьи с 4 детишками, которых Вы любите и при любом раскладе будете общаться. Потому и поравала все эти отношения.
И еще : если жена не знает , то это ее счастье , не вздумайте ей "исповедоваться" , снимать камень с души. Вы ее потеряете. Прежнюю. :D
Вы nobody очень мудрая женщина. Просто озвучиваете многие мои мысли. Теперь по порядку. Вы меня потихоньку выводите на "чистую воду"Так я скоро Вам и исповедуюсь. Опыт далеко не первый. Мою жизнь несколько раз пересекали женщины каких в народе называют "роковая женщина".Ни с одной из них семьи не создал, но эмоций осталась масса и в душе я их всех до сих пор люблю и желаю им всего наилучшего. Много мужчин мне завидовало, но и мое счастье с ними было не очень долгим. Так у меня распался первый брак. Может из-за "роковой",но я считаю что он был обречен изначально. И я не сколько об этом не жалею. До встречи с нынешней женой у меня были встречи с другой "роковой" и прекратились они далеко не сразу как мы начали жить с женой ,а почти год спустя.
Теперь "лирическое отступление".Общаясь с друзьями я пришел к выводу(это не только мое мнение но и очень многих мужчин),что секс с другими женщинами придает новый колорит(новизну) в супружеских отношениях. Реально жену после этого больше хочется. Поэтому и существуют и очень востребованы проститутки .И поверьте среди них есть очень интересные образованные женщины достойные уважения.
Это за измену я и не считаю. Измена- это когда душой изменяешь, как мой последний случай. Были и другие женщины, но было у меня хорошее правило больше двух раз не встречаться, что б не "засосало"
Ну а исповедоваться жене мне в голову не приходило, ума хватило.
И про девушку Вы правы влюбленность может и была какая то, но любви с ее стороны не было да и вариантов тоже. Она как то призналась что хотела бы от меня ребенка. От нее я тоже бы хотел ребенка. Думал купить ей квартиру обеспечивать мог ,но мужем ей бы не стал. Слава Богу она одумалась, а то бы мне пришлось бы так растягиваться....
Ну и на последок. Это ответ и
Delfina
Я не очень религиозный человек поэтому Ваши ссылки посмотрел но не читал. Пока я к этому не пришел, но все может быть ,не исключаю ,что приду.
Теперь чувствую меня на этом сайте "порвут".Простите заранее
мориарти
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:12

Сообщение мориарти »

 
исповедоваться жене не стоит... ей богу не стоит. с этого все и начнёться. но она вас точно палит. не сможет не палить. вы ей не безразличны иначе бы 4 не рожала. а как вы выложите всё. ей нужно будет реагировать как то. она догадывается будте уверены. и уже наверняка отмучалась в душе . не давай те ей мешком по голове своими откровениями. глупость полнейшая . а на подарках палитесь))) тут верно подметили. кто это читает всё и комментирует "прохавал" подобное.
про измену в душе и измену с проституткой... моё мнение - раз секс считают изменой то делать этого не нужно. иметь возможность смотреть в глаза ЧЕСТНО дороже разнообразия. душа там или тело. главное когда сказал что "верен" сам себе веришь. и без уловок.
девушка ваша работящая. .... не думаю что она играет. она ПОИГРАЛА. и она хочет работать. и будет работать. пока вы ей не помешаете. не мешайте ей!! тем более спец хороший. глушите в себе всё. зачем про девицу думаете?изводитесь? у неё действительно всё в порядке. попробовала вас? не подошли? ищет другого.
в общем совет как раньше. не мешайте женщин и работу в одну кучу.
на работе надо заниматься работой, а не на бывшую пялиться накручивая себе фантазии ( я не только про эротические).
РАБОТАЙТЕ !!! вот что вы подчинёным кричите -себе перед зеркалом крикните. да по громче.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18756
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
" Исповедь" ваша для меня не была неожиданностью.
Читать ваш последний пост было малоприятно. Здесь иногда как в больнице и "гной, и смрад, и рвота, и грязь". Что поделаешь?

То, что вы опытной "ходок" стало понятно после вашего заявление о "полигамной природе", т.к. блуду нужна "теоретическая" база, иначе совесть замучает, особенно на первых порах. Потом голос совести замолкает....Вы и "единомышленников" ( ваши знакомые мужчины) имеете, чтоб уж свою совесть добить наверняка. О совести, кстати, тоже интересно почитать.

Так вот блуд и смена сексуальных партнёров уменьшает способность человека на настоящее чувство любви. Не девушка вас не любила, а ВЫ её не любили, как и других "роковых девиц".
Есть некие вещи, на которые просто нет "моё личное мнение"! Например, измена или прелюбодеяние-это сексуальные отношения, состоящего в браке, ВНЕ брака. А уж как вы там это делали с душой или без души к " делу" не относится. Остаётся факт сексуального контакта. А это измена. Обратитесь к словарю. ( для кого-то измена просто разговор с другим мужчиной (женщиной), поцелуйчик или прогулка).
Есть ли смысл с вами дальше разговаривать?
Хотите ли вы что-то менять в своей жизни помимо череды "роковых женщин"?
На ваш вопрос "КАК разрубить узел" ответы даны.
Простовика
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:51
Откуда: Украина,Харьков

Сообщение Простовика »

 
мориарти писал(а): вы ей не безразличны иначе бы 4 не рожала
Не поняла, а ребенок -то чем провинился? :shock: Как это - "не рожала бы"? А что делала бы?
Ответить

Вернуться в «Роман с семейным человеком»