измена

Ситуации "романа" с семейным человеком.
Простовика
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:51
Откуда: Украина,Харьков

Сообщение Простовика »

 
Есть у меня одна знакомая,рассуждающая примерно так же,как и автор.
Она говорит:"Как только я кого-то встречу,этого брошу".
Как Вам такая формулировочка?
Неужели может нравиться быть перевалочным пунктом?ВАС это не унижает???
Диагностика отношений в сожительстве
полосатая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:58

Сообщение полосатая »

 
Викт, вы утверждаете одиноких много женщин, то есть вы такой добродетель, который дарит любовь этим одиноким женщинам, при этом вы сами предаете психологически и физически свою жену, пусть даже она об этом и не знает. по вашему- меньше знает, крепче спит. а вы не думаете, что жена может догадавать о ваших отношених на стороне. ведь вы не видетесь подолгу с женой, а физиология? может и чувствует, женщины гораздо сильнее все чувствую, только молчат, для сохранения семьи скорее всего.

и вы не считаете, что свою любовницу вы тоже мучаете, если она действительно вас любит. ведь она понимает, что рано или поздно вам придеться ее бросить. вы ведете двойную жизнь: предаете семью, мучаете любовниуц- в этой ситуации только вам хорошо, и вы себя оправдываете тем, что вы делаете хорошо вашей любовнице.

то что вы работаете далеко от семьи- это только ваша вина. хотели бы быть рядом с семьей, нашли бы работу там.

вы просто себя оправдываете. не знаю может если бы на форум зашел мужчина, он бы вас понял. а женщины вряд ли поймут и разделят ваше гуляние на стороне. ведь мы знаем как это больно для нас. ведь чаще гуляют мужчины, а мы это терпим и переживаем. а вы думаете только о своей физиологии.
вы в следующий раз в момент своей интимной близости с той девушкой подумайте о своей жене, как бы ей было больно если бы она об этом узнала. и решите, кто вам дороже любовница или жена, КОТОРОЙ ВЫ НВГЛЫМ ОБРАЗОМ ВРЕТЕ.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18736
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
Вся это история женатого мужчины с оказанием" помощи" одиноким и разведённым женщинам происходит из-за непонимания значения и целей БРАКА. Только искажённое представление о себе и жизни в целом может создать такое оправдание( как же бедные одинокие без "любви") прелюбодеянию и блуду.
Nat_V
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 17:34
Пол: мужской

Сообщение Nat_V »

 
Согласно приведенной автором логики привожу пример:
1. ОН живет с несколькими женщинами, одаряет, так сказать заботой и любовью, а жена не знает.
2. ЕГО дочь занимается проституцией и этим оплачивает собственную учебу в институте, помогая иногда родителям, но кроме нее это тоже никто не знает
3. ЕГО жена получает откат на работе, за то, что выбирает нужного поставщика продукции, чем поддерживает материальное положение семьи. Втайне, конечно.

И всем только лучше становится и счастья в этой семье только, видимо, прибавляется...
Викт
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:13
Откуда: Киев

Сообщение Викт »

 
Здравствуйте!
Спорить с женщинами, особенно когда их восемь или десяь, дело, конечно, безнадёжное. Всё же попробую.
Я нигде не упомянул, что являюсь участником этой истории. Везде только ОН, ОНА и ЖЕНА. Что ж мы перешли на личности, девочки? Так велико желание "изобличить мерзавца" и нужна не абстрактная, а конкретная "цель"?
Эту ветку назвали одним словом. "Измена"! Смачно и хлёстко, как пощёчина. Хотя, по-моему лучше было озаглавить её вопросом: "Бывают ли исключения?" Да и доказывать, что, мол, не бывают! Но проще, конечно, сразу навесить ярлык и поставить клеймо, чтобы все сразу видели с кем имеют дело! Ладно.
По поводу измены. Даже Церковь проводит обряды Развенчания, и их количество не ограничено. И вот получается, что если мужчина бросает больную жену и двух малолетних детей ради большой, как ему кажется, любви, при этом он, естесственно, раз-водится, раз-венчивается и раз-что-там-ещё, то это уже не измена, не предательство. Ну ошибся человек в жизни, ну "наклепал" детей "не с той" женщиной, бывает! Дадим ему второй (третий, пятый) шанс! А если ОН этого не делает, а просто пытается согреть, как может, одинокое сердце, случайно оказавшееся рядом, то тут, как говорится, попал ты парень по по-о-о-олной! И черти в аду потирают руки, ждут клиента! Измена! То есть, если ОН будет каждый месяц жениться по очереди на своих женщинах, а перед отъездом разводиться (понимаю, грубо, примитивно, но теоретически возможно), то и говорить уже не о чем? С моралью всё в порядке?
На Главной странице сайта сказано, что любовь мужчины и женщины не какая-то особая, а такая же как и другие виды любви, например, к детям. Но если ОН любит своих двоих детей, таких разных и таких замечательных, то нельзя ли допустить, что по-своему ОН любит и двух женщин? (уже слышу, как феминистки точат секиры и ножницы). Уверены, что такого не бывает? В некоторых европейских странах такие браки даже узаконены! Я не призываю к этому, но! "Бывают ли исключения?"
А вот, что говорит ОНА: "Я люблю тебя таким, как ты есть. Именно потому, что ты никогда не бросишь ЖЕНУ и ДЕТЕЙ, даже ради меня. И я не посягну и не предъявлю права на то, что принадлежит ей. А если вдруг выяснится, что ты способен оставить семью, то значит ты сильно изменился, и я не смогу тебя такого любить."
И ещё: "Чем бы ни закончились наши отношения, ты своего "Оскара" уже получил. Я в любом случае буду счастлива, что ты у меня был. Я стала лучше от общения с тобой, ты открыл мне новые горизонты."
Так что роль "перевалочного пункта" ЕГО не унижает. Спасибо, кстати, за сравнение. И вообще, негоже людям, цитирующим Библию, употреблять слова типа "бардак", не находите, сударыня?
Повторюсь, по статистике одиноких женщин от 30 до 50 намного больше, чем мужчин. Неизвестно, кому из них так и не суждено создать семью, но такие будут. Так откажем ли мы им в праве узнать, как это бывает, когда мужчина преклоняет колени и целует руки? Или им следует сечь свою плоть розгами? Но если бы все заперлись в кельях и занимались самоистязанием, кто бы тогда придумал, к примеру, компьютерный монитор, в который вы сейчас смотрите? Конечно, человеческий глаз, созданный Господом, намного совершеннее. Но и Пизанская башня, интернет и "Джоконда" тоже неплохо, согласитесь! И не всегда создавали их праведники.
Так имеет ли ОНА право на "кусочек счастья"? Так, как ОНА сама это видит? Хоть один аргумент против, кроме перспективы гореть в аду (я не зубоскалю, честное слово) здесь приведут? Только не надо развивать тему "Сегодня ты танцуешь джаз, а завтра Родину продашь." Это я на счёт дочери-проститутки и т.п.
Если малолетние дурочки влюбляются в зрелых семейных мужиков, а потом страдают и от отчаяния режут себе вены, то вы делаете святое дело, уберегая их от этого. Снимаю шляпу, честно! Но если это осознанный выбор женщины в 35 лет, может допустим другой взгляд на ситуацию?
"Роман с женатым. Бывают ли исключения?"
catalina
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 16:48

Сообщение catalina »

 
И вообще, негоже людям, цитирующим Библию, употреблять слова типа "бардак", не находите, сударыня?
слово бардак - моё, но библию я не цитировала и не могла цитировать. вы меня с кем-то спутали. или того кто цитировал спутали со мной.
БАРДАК
бардак [бардак] м. разг.-сниж. 1) То же, что: бордель (1). 2) перен. Беспорядок, хаос, неразбериха.
И в чем я не права?
Роман с женатым. Бывают ли исключения?"
Так в вашей истории присутствует не только роман с женатым, но и измена женатого своей жене. И это взаимосвязано. Не бывает романа с женатым без измены женатого. Положим свою любовницу вы сделали счастливой, а как на счет жены? Ваша жена счастлива? Будет ли она счастлива, узнав о вашей измене?
Так имеет ли ОНА право на "кусочек счастья"?
За счет боли другого человека, то есть жены?
Хоть один аргумент против
не гуманно строить свой кусочек счастья на несчастье другого человека, то есть жены, воруя у неё мужа. У жены и так беда, у неё муж похотливый самец. :oops: Ведь в этом все дело, да? И красивые слова о помощи женскому полу, просто от того , что очень хочется многим помочь? И помощь такая приятная, сексуальная, это не детишкам в детский дом вещи возить. :|
Хорошо устроился...
полосатая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:58

Сообщение полосатая »

 
все что вы пишите это просто оправдание блуда.

вы, конечно , не переходили на личности. но согласитесь, что если вы рассказываете историю в подробностях, то вы здесь присутствуете. соответственно форумчане и сделали вывод.

кстати, церковь не приветствует постоянное развенчание и тому подобное. разрешается повторное венчание, а потом уже сложнее.

знаете, делать счастливым одного человека, но при этом предавать семью, жену, как то не нормально. и не честно. любовница заслужила любви- вы говорите. а жена заслужила, чтобы ее обманывали и изменяли ей? если плохо мужчине с одной женщиной, то существует на это дело развод. пусть после развода ищет другую. а так- при одной женщине, перебирать других, которые "заслуживают счастья", и искать замену первой- не правильно.
вы говорите про церковь, что она разрешает развенчание, развод- да, это так. но вы не думали, что когда это разрешалось, то люди учитывали именно тот момент, о котором я писала выше. то есть не пожилось-разводись, нашел другую, полюбил-женись. а вы считаете, что церковь разрешила измены, блуд? нет вы не правильно растолковали это разрешение.
Позитивная
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 12:27
Откуда: г.Москва

Сообщение Позитивная »

 
По поводу измены. Даже Церковь проводит обряды Развенчания, и их количество не ограничено.


Это, простите, вы откуда взяли? :shock: Венчание совершается один раз в жизни каждого христианина. Второй брак благославляется Церковью через обряд "О второбрачных". Третий также. Четвертого не бывает. Однако, если человек вступает в брак второй раз, но с неженатым или незамужней, то ради них (вступающих в первый брак) совершается Венчание.
Развода, как такового, в Церкви нет. Но если брак, по церковно-каноническим причиным распался, то решением епископа он может быть признан недействительным, что и называют иногда "разводом". И поскольку этот вопрос решается епископом, то личные взгляды последнего могут влиять на местные епархиальные различия в "брако-разводной практике".
Священник Андрей Лоргус.

Поэтому то, что вы пишете дальше, мягко говоря, неправда. Иначе - ложь.
И вот получается, что если мужчина бросает больную жену и двух малолетних детей ради большой, как ему кажется, любви, при этом он, естесственно, раз-водится, раз-венчивается и раз-что-там-ещё, то это уже не измена, не предательство. Ну ошибся человек в жизни, ну "наклепал" детей "не с той" женщиной, бывает! Дадим ему второй (третий, пятый) шанс! А если ОН этого не делает, а просто пытается согреть, как может, одинокое сердце, случайно оказавшееся рядом, то тут, как говорится, попал ты парень по по-о-о-олной! И черти в аду потирают руки, ждут клиента! Измена! То есть, если ОН будет каждый месяц жениться по очереди на своих женщинах, а перед отъездом разводиться (понимаю, грубо, примитивно, но теоретически возможно), то и говорить уже не о чем?


Вот еще цитата Церковь разрешает венчаться одному лицу до трех раз, хотя второбрачие не одобряет: "первый брак – закон, второй – слабости ради человеческой, третий – законопреступление, четвертый – нечестие, понеже свинское есть житие".
Повторюсь, по статистике одиноких женщин от 30 до 50 намного больше, чем мужчин. Неизвестно, кому из них так и не суждено создать семью, но такие будут. Так откажем ли мы им в праве узнать, как это бывает, когда мужчина преклоняет колени и целует руки?
:D :D :D Ну а здесь, с Вашим подходом просто непаханное поле по "оказанию благотворительности" несчастным .
Княгиня
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 22:34
Откуда: Москва

Сообщение Княгиня »

 
Викт писал(а):Спорить с женщинами, особенно когда их восемь или десяь, дело, конечно, безнадёжное. Всё же попробую.
Я бы порекомендовала пореже произносить слова "мужчина" и "женщина" и почаще употреблять слово "человек".
Викт писал(а):А вот, что говорит ОНА: "Я люблю тебя таким, как ты есть. Именно потому, что ты никогда не бросишь ЖЕНУ и ДЕТЕЙ, даже ради меня. И я не посягну и не предъявлю права на то, что принадлежит ей. А если вдруг выяснится, что ты способен оставить семью, то значит ты сильно изменился, и я не смогу тебя такого любить."
Не надо быть профессиональным психологом, чтобы понять простую вещь: эта женщина изначально выбрала человека, с которым не сможет создать семью. Это следствие психотравмы, полученной в первом браке. Если бы он был таким же замечательным, как есть, но при этом свободным, она бы его близко не подпустила.
Викт писал(а):Спасибо, кстати, за сравнение. И вообще, негоже людям, цитирующим Библию, употреблять слова типа "бардак", не находите, сударыня?
Гоже, гоже. Слово как слово, вы не находите?

Про "развенчание" вам уже ответили до меня. А ещё добавлю, что ваш герой вполне мог помочь человеку морально и материально, не вступая при этом в интимные отношения. А так, извините, то ли она платит за помощь интимом, то ли он её покупает за гум. помощь (что в лоб, что по лбу).
Викт
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:13
Откуда: Киев

Сообщение Викт »

 
"Положим свою любовницу вы сделали счастливой"
Стало быть, Вы согласны, что ОНА счастлива, имея роман с женатым?
Вот за это спасибо! А то что не посягает ОНА на чужое, так это видно из текста, читайте внимательно. Никто не хочет сделать ЖЕНУ несчастной, причинить ей боль. И в семье у НЕГО не бардак. Четыре года назад этот брак переживал трудный период (а в какой семье их не бывает?). Но расставания и расстояние позволили ЕМУ и ЖЕНЕ многое переосмыслить и понять, что они нужны друг другу, эмоционально и психологически зависимы друг от друга и счастливы вместе. Просто 4 года назад у НЕГО был выбор места работы, а сейчас его нет. Вернее есть, но заработок в 4 раза меньше. А "рай в шалаше", извините, не всем подходит.
Так что, никто не пытается "построить своё счастье на несчастье другого". Просто этого Другого не надо травмировать. Надо прикладывать масксимум усилий для этого. Согласны?
метель
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 12:29
Откуда: СПб

Сообщение метель »

 
Виктор, хорошо пишете и логика (мужская :) )присутствует. Видимо давно это обдумываете. Значит болит и что-то в этой схеме Вас подсознательно беспокоит - оправдания все-таки ищете.
Не хватает здесь только правды. ОН с любовницей честен, ОНА с ним тоже (хотя здесь может быть вариант "Кукушка хвалит петуха..." до тех пор пока ОН не испортит с ней отношения и только тогда ОН узнает от НЕЕ правду о себе), а вот жена живет себе и ничего этого не знает.
Это все имело бы право на жизнь, если бы ВСЕ участники знали правду, приняли ее и жили так как у Вас описано.
А так двое договорились (друг друга убедили, что они ничего плохого не делают), а третий непосредственный участник используется вслепую (без права на выбор).
И то что Вы пишете про Европу - правильно. Только, как Вы понимаете, когда люди такие браки регистрируют, об этом знают все три (или сколько там может быть) участника и ВСЕ на это согласны. В Вашем случае, если я правильно поняла, жену спросить забыли.
Викт
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:13
Откуда: Киев

Сообщение Викт »

 
"Если бы он был таким же замечательным, как есть, но при этом свободным, она бы его близко не подпустила."


ДА НУ??????????[/b]
Викт
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:13
Откуда: Киев

Сообщение Викт »

 
метель писал(а):Виктор, хорошо пишете и логика (мужская :) )присутствует. Видимо давно это обдумываете. Значит болит и что-то в этой схеме Вас подсознательно беспокоит - оправдания все-таки ищете.
Не хватает здесь только правды. ОН с любовницей честен, ОНА с ним тоже (хотя здесь может быть вариант "Кукушка хвалит петуха..." до тех пор пока ОН не испортит с ней отношения и только тогда ОН узнает от НЕЕ правду о себе), а вот жена живет себе и ничего этого не знает.
Это все имело бы право на жизнь, если бы ВСЕ участники знали правду, приняли ее и жили так как у Вас описано.
А так двое договорились (друг друга убедили, что они ничего плохого не делают), а третий непосредственный участник используется вслепую (без права на выбор).
И то что Вы пишете про Европу - правильно. Только, как Вы понимаете, когда люди такие браки регистрируют, об этом знают все три (или сколько там может быть) участника и ВСЕ на это согласны. В Вашем случае, если я правильно поняла, жену спросить забыли.
А вот это сильно. В десятку. Перечитал три раза, возразить нечего. Спасибо, Метель, Вы с первого раза всё прочувствовали! Есть над чем подумать... Но, наверное, я ещё вернусь.
Позитивная
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 12:27
Откуда: г.Москва

Сообщение Позитивная »

 
Викт! потрудитесь, пожалуйста, представить такую ситуацию. Допустим, в отстутсвие этого героя-любовника, его жену тоже кто-нибудь "утешает". ОН (муж) при этом счастлив?
catalina
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 16:48

Сообщение catalina »

 
Стало быть, Вы согласны, что ОНА счастлива, имея роман с женатым?
Ну, алкоголик тоже бывает счастлив, когда найдет что выпить.
А сомнительное счастье этой любовницы я ни себе ни другим не пожелаю.
Я всю свою жизнь была одна. До 27 лет не было ни бойфренда, ни любовника. Но и такого счастья мне не нужно было. Жила надеждой на здоровые отношения и настоящую любовь. Эта надежда и была моим счастьем. То есть отношений ещё не было , а счастье от них уже было, хотя бы будущих.
Поэтому я как и Княгиня склонна рассматривать стремление к отношениям с женатым как последствие психотравмы.
Викт
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:13
Откуда: Киев

Сообщение Викт »

 
Позитивная писал(а):Викт! потрудитесь, пожалуйста, представить такую ситуацию. Допустим, в отстутсвие этого героя-любовника, его жену тоже кто-нибудь "утешает". ОН (муж) при этом счастлив?
Представьте себе - ДА!
Во-первых, раз уж ОН в своё время позволил себе не оттолкнуть ЕЁ со словами: "Сгинь, блудница!!!", то морального права требовать от ЖЕНЫ верности ОН не имеет. И ОН это прекрасно понимает.
Во-вторых, ОН надеется, что все участники той возможной другой истории не будут афишировать свои отношения и делать из НЕГО посмешище. Им хватит на это ума и такта. И ОН (и никто другой!) об этом не узнает.
Ну, а в-третьих... Если ЖЕНЕ это вдруг станет необходимо, значит ОН тоже в этом отчасти виноват: недолюбил, мало внимания и пр. (женщины знают, как оправдать ситуацию!).
Nat_V
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 17:34
Пол: мужской

Сообщение Nat_V »

 
Неуважаемый Викт! Из ваших постов следует, что понятие добро и зло как абсолютные категории вами не рассматриваются, а расцениваются как удовлетворение интересов одних персонажей при неущемленности интересов других...

Отсюда растут ноги у непонимания, которым пронизана вся дискуссия. И даже если предположить, что блудливый муж любим женой и любовницей и они втроем счастливы и довольны сложившимися отношениями (теоретически это нельзя исключить), то это не в коем разе не может служить оправданием для позиции блудника по той причине, что категория ДОБРО (или правильность) не тождественна категории удовольствие!

Расценивать данную ситуацию с точки зрения удовольствия участников и пользы-вреда, то же самое, что взвешивать катрошку при помощи термометра.
Позитивная
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 12:27
Откуда: г.Москва

Сообщение Позитивная »

 
Викт писал(а):
Позитивная писал(а):Викт! потрудитесь, пожалуйста, представить такую ситуацию. Допустим, в отстутсвие этого героя-любовника, его жену тоже кто-нибудь "утешает". ОН (муж) при этом счастлив?
Представьте себе - ДА!
НЕ ВЕРЮ! :D (почти по Станиславскому.)
Почему? да вы же сами говорите
ОН надеется, что все участники той возможной другой истории не будут афишировать свои отношения и делать из НЕГО посмешище
8)
Опять - "меньше знаешь- крепче спишь" Но так бывает лишь до поры до времени. Все ....... обычно всплывает. :?
Викт
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:13
Откуда: Киев

Сообщение Викт »

 
[quote="Nat_V"]Неуважаемый Викт!
Тем не менее, Уважаемая Nat_V !
Удовольствие в этой истории ОН получает сомнительное. И совесть, и бессонница ЕГО всё-таки мучают. Иначе не было бы этого разговора. Но форум называется "Роман с женатым". И раз уж все переключились на "подлого изменщика-прелюбодея", то значит ли это, что ОНА и ЕЁ право на такую любовь оправдано присутствующими?
А Добро и Зло - категории философские. Представления о них менялись многократно (вспомните хотя бы наше соц. прошлое). Вряд ли стоит об этом именно здесь.
Княгиня
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 22:34
Откуда: Москва

Сообщение Княгиня »

 
Викт писал(а):
Позитивная писал(а):Викт! потрудитесь, пожалуйста, представить такую ситуацию. Допустим, в отстутсвие этого героя-любовника, его жену тоже кто-нибудь "утешает". ОН (муж) при этом счастлив?
Представьте себе - ДА!
Во-первых, раз уж ОН в своё время позволил себе не оттолкнуть ЕЁ со словами: "Сгинь, блудница!!!", то морального права требовать от ЖЕНЫ верности ОН не имеет. И ОН это прекрасно понимает.
Это ОН сейчас так говорит, от ума (сознания). А в реальных ситуациях у людей срабатывает бессознательное, и реакции его часто бывают нежданными. Хотя, не спорю, если человек сумеет обуздать бессознательные порывы сознательными усилиями, он заслужит уважение, но будет ли он счастлив при таком внутреннем конфликте?

И потом, фактически вы сейчас сказали, что ОН своим поведением с НЕЙ дал ЖЕНЕ своё персональное разрешение, и даже стимул, на сторонние романы. То есть УЖЕ "недолюбил".
catalina
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 16:48

Сообщение catalina »

 
Бывают ли исключения
Я бы сказала - нет, исключений не бывает. Бывают отклонения, которые можно принять, потому что не заставишь всех насильно жить по схеме один мужчина - одна женщина и без измен, но одобрять такое нельзя.
Княгиня
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 22:34
Откуда: Москва

Сообщение Княгиня »

 
Да, а с другой стороны, не исключено, что он убеждён в верности ЖЕНЫ, и вся эта готовность "понять и не оттолкнуть" не более, чем декларация, осуществление которой не планируется. Тогда вообще картина выходит неприглядная: "Я сам гуляю, и жене позволяю, просто она не хочет".
Ответить

Вернуться в «Роман с семейным человеком»