Это глупость! Никогда счастье не зависит от внешнего( вернее, не должно зависеть, если так происходит, то это настоящая беда). Вы можете хотя бы попытаться быть счастливым тем, что имеете. Попробуйте, приложите усилия. Счастье - это не то, что сваливается на нас вдруг. Оно либо есть, либо нет, и зависит это от нас самих, от умения быть счастливым. Тем более не может быть счастья, если нужно сделать несчастными жену и сына. То, что Вы пишетеПонимаю, что без этой девушки я не буду счастлив
лишь оправдание Вашей несостоятельности, как мужа и отца.Жену все устраивает - там важен статус, у нее это есть, а я ей особо и не нужен - нужен как муж на бумаге, как отец ребенка, как финансовый источник.
Ден 40 писал(а):Я
Ден 40 писал(а):Я
Ден 40 писал(а):Я
Ден 40 писал(а):Я
Это вы так жену воспринимате. А жена вас? От "партнеров" детей не рожают.Ден 40 писал(а):как женщину я ее уважаю, но не воспринимаю. Она - партнер.
Это вы так думате, или жена сама сказала? Еще раз: от партнеров детей не рожают, с ними не проходят через огонь и воду. А она -Ден 40 писал(а): Жену все устраивает - там важен статус, у нее это есть, а я ей особо и не нужен - нужен как муж на бумаге, как отец ребенка, как финансовый источник.
Ден 40 писал(а): жена, которой я обязан жизнью там
Потому и не сказали, что знаете, как больно сделаете любящему вас человеку?Ден 40 писал(а):Жена ничего не знает - думает, что я через год вернусь туда
, а Вы продолжаете её мучения, потому чтоДевушка мучается,ей плохо
Везде только "Я"я уже не представляю, как буду жить там и без нее.
Слишком категорично, в жизни все бывает. Это здесь, в России все всерьез и до конца, здесь люди-максималисты. Там иначе, поймите... И любовь, и вот это отдавание себя до конца - это все романтические иллюзии. Жизнь немного на других основах строится. Партнерские отношения там - основа брака, а любовь - ненужная роскошь. Там в российском понимании дружат, поддерживают нейтралитет, а не любят, но каждый самодостаточен и независим при этом, каждый сам за себя и в эмоциаональном плане тоже. Жалеть, разговаривать на очень личные темы не принято, и даже неприлично. Да, с женой изначально практически все строилось на договорной основе - контракты, статусы, вплоть до кто что кому говорит и когда, и как мы будем "позиционировать" наш брак в карьере и в общении с нужными друзьями ( с ненужными там не общаются). И каждый сам за себя. Каждый - свободен (это как и в Америке основаня ценность). На эти грабли я и наступил, поверив когда-то в демократию и равенство и в деле брака тоже. А оказалось, бывают в современном мире настоящие женщины... У жена основная ценность карьера, ради нее она когда-то не согласилась переехать со мной сюда. От партнеров именно там и рожают детей, а по любви - это непрактично! Вы представляете сколько там от социального статуса зависит? Куда ребенок пойдет учиться, в каком кругу общаться будет, где будет делать потом карьеру. Какая уж тут любовь - скорее расчет более жизненный принцип. Нет там огня, воды и медных труб - там стабильность и полная защищенность от всего, социальная и эмоциональная - от лишних эмоций. там жизнь - это прямая, чистая такая, ясная, стерильная даже, четко вымеренная.Это вы так жену воспринимате. А жена вас? От "партнеров" детей не рожают.
Это вы так думате, или жена сама сказала? Еще раз: от партнеров детей не рожают, с ними не проходят через огонь и воду. А она -
Потому и не сказали, что знаете, как больно сделаете любящему вас человеку?
Сколько времени вы с девушкой? Жаль ее тоже. Вы ведь начали отношения с ней с обмана. Обман всегда сопутствует слабости, и если это ваша черта характера, то девушка прозреет, рано или поздно. И жена прозреет, вы ведь для нее, как я выше писала, не только "партнер".
Я пока не собираюсь разрывать отношений, скорее стараюсь сохранить, но я в тупике... Уверен ли я, что смогу перенести все, что бывает в семейной жизни? А кто из нас в чем может быть на сто процентов уверен? А если не уверен, то и не живи? Позиция премудрого пескаря получается... Любимее и дороже вряд ли встречу. Во-первых, потмоу что у меня было слишком много самых разных жензин (это неприлично говорить, я их просто не считал, но это так) чтобы понять насколько эта особенная. И во-вторых, мне впервые в жизни за два года не хочется не на кого даже смотреть! Иными словами я не хочу никого больше встречать...Простовика писал(а):Допустим, Вы разрываете отношения с женой и связываете свою жизнь с другой. Любимой, по Вашему. Вы уверены, что сможете перенести ВСЁ, что бывает в семейной жизни? Можете ли Вы утверждать, что эта любовь настоящая и единственная? Что Вы не встретите ещё любимее и дороже?
Я в этом очень сильно сомневаюсь. Что видно сейчас: жертвовать Вы не умеете, терпеть не умеете, во всем ищете своего. А любовь она такова, что когда я люблю, я думаю не о том, как хорошо мне, а хорошо ли любимому. Понимаете? А у Вас, а Вы продолжаете её мучения, потому чтоДевушка мучается,ей плохоВезде только "Я"я уже не представляю, как буду жить там и без нее.
Раньше думал, что смогу прагматичностью прожить. Теперь хочу искренности, подлинного, но уже сложилось вот так как сложилось... И ложь есть, и искренность отношений, но уже есть долги, которые надо отдавать...Иван77 писал(а):Вам-то самому какая больше модель жизни подходит, абстрагируясь от женщин - прагматичность или экстрим?
Надолго ли это,дорогой автор? Вы же никаких выводов из своей прошлой жизни не сделали. Просто так получилось(простите, так кажется со стороны) , что из шеренги имевшихся у Вас женщин одна вот задержалась пока на 2 года.Ден 40 писал(а): мне впервые в жизни за два года не хочется не на кого даже смотреть! Иными словами я не хочу никого больше встречать...
...
Конечно есть разное, и любовь бывает, конечно... Когда люди совпадают. Но тут действительно возможно она и я совпали в таком вот отношении, да еще и чувств изначально не было. Наверное сыграла роль разность менталитетов. Ей трудно понять какие-то вещи о моей внутренней жизни, мне о ее. Ну вы понимаете, когда мировоззрение разное, то... А тут... когда "один на всех чебурашка" - и говорить-то ничего не надо - понимание на уровне интуиции... У нас с женой такие вот странные, дружеские отношения, и такими они были всегда... Подчеркиваю, я ее ни в чем не обвиняю - мы просто с разных планет, но отношения нормальные, ровные, правда совсем не те, что между мужчиной и женщиной. Я не ожидал, что на старости лет так неразумно полюблю...Мара писал(а):Уважаемый автор,
То, что Вы описали про жизнь за границей, как-то не очень соответствует моим личным наблюдениям в течение последних 15 лет. Правда, оговорюсь сразу - опыт взаимоотношений у меня с европейцами (Средняя и Северная Европа), но вряд ли должно уж очень сильно отличаться.
Да, прагматизм есть, но и любовь есть,и страсти кипят ( известный был конфликт, например, в одной из корпораций когда один у другого жену увел и что за этим воспоследовало), и понятие измены - не пустой звук, и дружба есть бескорыстная, и выкладываются из-за семьи.
Может быть, это только Ваше и,возможно, Вашей жены подходы?
Вот с разводами - да, с разводами сложнее,потому, что дело это очень уж дорогое, и права женщин защищены очень сильно.
Может быть вы правы, у меня всегда были отношения на стороне, но сейчас все поменялось, я поменялся изнутри, по крайней мере хочется в это верить. Потому и тупик такой. Иногда мне кажется, что моя девушка - последний шанс остановиться, может единственный. Если не будет ее - я могу скатиться опять в то состояние, которое было - буду иметь легкие отношения на стороне, хотя это пусто и никчемно. Пишу и самому страшно, страшно какой я на самом деле со стороны... Но ради ребенка, может это будет и лучше - сохранить такой брак. Знаю, что жить там уже не смогу - нет ни работы, ничего другого, жену это устраивает. Значит - тоже выход...Мара писал(а):Надолго ли это,дорогой автор? Вы же никаких выводов из своей прошлой жизни не сделали. Просто так получилось(простите, так кажется со стороны) , что из шеренги имевшихся у Вас женщин одна вот задержалась пока на 2 года.Ден 40 писал(а): мне впервые в жизни за два года не хочется не на кого даже смотреть! Иными словами я не хочу никого больше встречать...
...
А девушка, возможно, серьезная, и когда у Вас опять возобновится Ваша старая модель поведения с женщинами, будет очень страдать. Да и время будет упущено.
Насчет того, что негде человека встретить... Если надо, Господь прямо в квартиру пошлет. Знакомая,например, при том же режиме работы встретила на улице, под Новый год, выйдя с работы с коллегами,прошли на местный рыночек, где было веселье, и там была другая компания, где оказался ее будущий муж... Но сейчас-то то точно Ваша девушка никого не встретит - Вы место занимаете...
Это понятно. Моя подруга-швейцарка вышла за украинца, через 9 лет развелись - она не выдержала его выпивок,нежелания адаптироваться в Швейцарии (учить язык, работать) и безответственность. Не остановили 2-е 6-тилетних детей и диагностированная у нее тяжелая болезнь.Ден 40 писал(а): Ну вы понимаете, когда мировоззрение разное, то...
Вот грешным делом мне иногда хочется, чтобы моя жена тоже во мне так разочаровалась. Но кроме измены, которую я скрываю не в чем, а отдаленность она воспринимает спокойно. Вобщем самому от себя противно, но выхода не вижу. Склонен оставлять все как есть, и решать будут за меня, видимо... Девушка говорит, что это на нее я свалил бремя решения - это ей решать уходить или оставаться со мной. Она выбирает - уходить, но ей больно и сложно. Еще говорит, что она - как костыль для моей хромой семейной жизни, но внутри-то я чувствую, что это для меня не так... у меня тоже далеко не все ОК...Мара писал(а):Это понятно. Моя подруга-швейцарка вышла за украинца, через 9 лет развелись - она не выдержала его выпивок,нежелания адаптироваться в Швейцарии (учить язык, работать) и безответственность. Не остановили 2-е 6-тилетних детей и диагностированная у нее тяжелая болезнь.Ден 40 писал(а): Ну вы понимаете, когда мировоззрение разное, то...
Хотя есть примеры и удачных браков.
Но Вы-то вроде как настроены оставить все как есть?
Да уж... Действительно абсурд.Ден 40 писал(а):Получается, что я бросаю всех напроизвол - пусть, типа сами за себя решают, а я подожду и смирюсь с их решением. Абсурд какой-то...