Да как можно жить без эротического влечения? Женятся именно для того, чтобы заниматься сексом и рожать детей. А без взаимности любые отношения распадаются.единственное, что отличает ваше стремление от жены к любовнице - эротическое влечение
Я тот самый женатый
приплыли.Jenny писал(а):Да как можно жить без эротического влечения? Женятся именно для того, чтобы заниматься сексом и рожать детей. А без взаимности любые отношения распадаются.единственное, что отличает ваше стремление от жены к любовнице - эротическое влечение
а что делать дену, когда через несколько лет его женщина уже не сможет его удовлетворять так, как ему захочется? (жене тоже не с первого дня изменял, со временем все шло ко дну)
я уже писала в теме Вэл про своих родителей. вот тут можете прочитать: https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?t=6 ... &start=374
представьте, у них не было интима более 10 лет. по-вашему, конечно же, такие люди - идиоты, что не живут для себя, ведь сколько мужиков мимо проходило...
Jenny писал(а): Женятся именно для того, чтобы заниматься сексом и рожать детей.
Занимаются сексом и рожают детей и без брака. Другой вопрос, что счастья такие отношения не приносят. Мужем и женой становятся, чтобы расти вместе, врастать друг в друга, быть ближе к Богу. Этот путь проходят и бездетные пары.
Не заканчивается когда? Есть какие-то уважительные причины - старость, болезнь и т.д. Но тем не менее, если один из супругов не может выполнить супружеские обязанности, то второй может подать на развод. Почему молодой и здоровый мужчина должен терпеть отсутствие секса?и даже с окончанием интима (причин могут быть сотни) такой брак не заканчивается...
Женятся - люди верующие, православные - да, ради того, чтобы вместе пройти путь через эту временную жизнь в жизнь вечную.
А зачем женятся люди неверующие? Любовь, секс, дети, положение в обществе, совместный досуг, материальная поддержка. Мало ли причин. Но среди них для многих основная - это взаимная любовь, влечение. Жить как с сестрой мужчина не будет.
Спасибо! Я много раз намекал, что я не верующий, и в моей теме неэффективно применять православный догматический подход. Я всего лишь человек, а не мученник, и не аскет.Jenny писал(а):А зачем женятся люди неверующие? Любовь, секс, дети, положение в обществе, совместный досуг, материальная поддержка. Мало ли причин. Но среди них для многих основная - это взаимная любовь, влечение. Жить как с сестрой мужчина не будет.и даже с окончанием интима (причин могут быть сотни) такой брак не заканчивается...
Можно я "замечу"? )
На мой взгляд, сексуальное удовлетворение и счастье в браке зависят от наличия атмосферы открытости, любви, признания и поддержки, в которой каждый из супругов может непринужденно сообщить о своих нуждах и желаниях другому. Вот этой атмосферы и возможности у меня с бывшей женой никогда и не было - о чем я с ней и пытался договориться все годы брака. Она закрытый человек, не считает нужным общаться на многие темы, я не получал от нее эмоциональный контакт, и, в свою очередь, не мог дать ей того контакта, на который она расчитывала. Я просто боялся ее реакции, не знал, что ей говорить. То есть потребность в эмоциональной близости, которая одна из основ брака у нас отсутствовала. Сексуальность - здесь скорее вторична. С женой я просто не мог ничего обсуждать, она присекала весь контакт, и не только по части сексуальных ожиданий и потребностей, а вообще по жизни.
Так что, все, кто здесь высказывался, что я, уходя "думал своим либидо", которое вот-вот пройдет - мягко говоря не правы. Думал я как раз - умом и сердцем. Секс - вторичен от интеллектуальной и эмоциональной близости, жалости, сопереживании друг другу, нежности, готовности понимать и принимать, открыто обсуждать все, без исключения, интересоваться потребностями друг друга. Вот где-то так )
На мой взгляд, сексуальное удовлетворение и счастье в браке зависят от наличия атмосферы открытости, любви, признания и поддержки, в которой каждый из супругов может непринужденно сообщить о своих нуждах и желаниях другому. Вот этой атмосферы и возможности у меня с бывшей женой никогда и не было - о чем я с ней и пытался договориться все годы брака. Она закрытый человек, не считает нужным общаться на многие темы, я не получал от нее эмоциональный контакт, и, в свою очередь, не мог дать ей того контакта, на который она расчитывала. Я просто боялся ее реакции, не знал, что ей говорить. То есть потребность в эмоциональной близости, которая одна из основ брака у нас отсутствовала. Сексуальность - здесь скорее вторична. С женой я просто не мог ничего обсуждать, она присекала весь контакт, и не только по части сексуальных ожиданий и потребностей, а вообще по жизни.
Так что, все, кто здесь высказывался, что я, уходя "думал своим либидо", которое вот-вот пройдет - мягко говоря не правы. Думал я как раз - умом и сердцем. Секс - вторичен от интеллектуальной и эмоциональной близости, жалости, сопереживании друг другу, нежности, готовности понимать и принимать, открыто обсуждать все, без исключения, интересоваться потребностями друг друга. Вот где-то так )
Кстати, господа христиане, вот, что я нашел:
Муж должен исполнять свои супружеские обязанности по отношению к жене, а жена - по отношению к мужу. Тело жены принадлежит не только ей одной, но и ее мужу. Точно так же тело мужа принадлежит не только ему одному, но и его жене. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1-е Коринфянам 7:3-5, пер. с англ.).
А если жена считает свое тело только своим, и уклоняется в течение многих лет? )
Муж должен исполнять свои супружеские обязанности по отношению к жене, а жена - по отношению к мужу. Тело жены принадлежит не только ей одной, но и ее мужу. Точно так же тело мужа принадлежит не только ему одному, но и его жене. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1-е Коринфянам 7:3-5, пер. с англ.).
А если жена считает свое тело только своим, и уклоняется в течение многих лет? )
Нехорошо. Очень нехорошо.Ден 40 писал(а):Кстати, господа христиане, вот, что я нашел:
Муж должен исполнять свои супружеские обязанности по отношению к жене, а жена - по отношению к мужу. Тело жены принадлежит не только ей одной, но и ее мужу. Точно так же тело мужа принадлежит не только ему одному, но и его жене. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1-е Коринфянам 7:3-5, пер. с англ.).
А если жена считает свое тело только своим, и уклоняется в течение многих лет? )
Впрочем, как и когда муж уклоняется. Что, к сожалению,знакомо.
вобщем, Денис, вы опять плавно пытаетесь во всем обвинить жену.
а если лет через 5-10 ваша новая девушка тоже окажется не в состоянии оказывать вам интимные услуги (пусть не по физической болезни, а просто "не хочется", "голова болит", депрессия, и т.п.), и еще эмоциональный контак пропадет, что планируете делать?
а если лет через 5-10 ваша новая девушка тоже окажется не в состоянии оказывать вам интимные услуги (пусть не по физической болезни, а просто "не хочется", "голова болит", депрессия, и т.п.), и еще эмоциональный контак пропадет, что планируете делать?
Мужчина уклоняется от сексуальных отношений? Впервые такое слышу )) Он наверное монах )Мара писал(а):Нехорошо. Очень нехорошо.Ден 40 писал(а):Кстати, господа христиане, вот, что я нашел:
Муж должен исполнять свои супружеские обязанности по отношению к жене, а жена - по отношению к мужу. Тело жены принадлежит не только ей одной, но и ее мужу. Точно так же тело мужа принадлежит не только ему одному, но и его жене. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1-е Коринфянам 7:3-5, пер. с англ.).
А если жена считает свое тело только своим, и уклоняется в течение многих лет? )
Впрочем, как и когда муж уклоняется. Что, к сожалению,знакомо.
Желание у мужчины, на мой взгляд (сужу по себе), пропадает, именно когда его долго прессуют отказами от близости (в том числе ограничивая проявления нежности) - в любой форме. Изначально мужчина готов на сексуальный контакт много более, чем на духовный ) Половые отношения являются естественной частью брака, и каждый из супругов имеет как право ожидать взаимности от другого, так и обязанность удовлетворять нужду другого. Долгий отказ, и даже некоторое презрение, обремененное всякими моральностями обезоруживают и приводят в состояние - "перед запертой дверью", от которой ключ потерян )
Да нет, не монах. И отказов там не было. Впрочем,это уже не Ваша история.Ден 40 писал(а):
Мужчина уклоняется от сексуальных отношений? Впервые такое слышу )) Он наверное монах )
Желание у мужчины, на мой взгляд (сужу по себе), пропадает, именно когда его долго прессуют отказами от близости (в том числе ограничивая проявления нежности) - в любой форме. Изначально мужчина готов на сексуальный контакт много более, чем на духовный ) Половые отношения являются естественной частью брака, и каждый из супругов имеет как право ожидать взаимности от другого, так и обязанность удовлетворять нужду другого. Долгий отказ, и даже некоторое презрение, обремененное всякими моральностями обезоруживают и приводят в состояние - "перед запертой дверью", от которой ключ потерян )
Соглашусь с Вами, что "каждый из супругов имеет как право ожидать взаимности от другого, так и обязанность удовлетворять нужду другого."
[quote="LadyS"]вобщем, Денис, вы опять плавно пытаетесь во всем обвинить жену.
а если лет через 5-10 ваша новая девушка тоже окажется не в состоянии оказывать вам интимные услуги (пусть не по физической болезни, а просто "не хочется", "голова болит", депрессия, и т.п.), и еще эмоциональный контак пропадет, что планируете делать?[/quot
Если бы, да кабы )))
Она слишком хорошо понимает ссысл всего того, что я изложил выше. Не все женщины одинаковы, вопреки тому, что здесь писали ) Контакт не пропадет, если над ним работать, и с сексуальной активностью ничего не сделается, если оба готовы это обсуждать и отдавать себя другому.
"не хочется", "голова болит", "депрессия" - у нее нет таких категорий вообще, не было никогда, и уже не будет! )) Ну вот знаю я это, мне виднее, я к ней близко, и человека я такого не встречал никогда )
а если лет через 5-10 ваша новая девушка тоже окажется не в состоянии оказывать вам интимные услуги (пусть не по физической болезни, а просто "не хочется", "голова болит", депрессия, и т.п.), и еще эмоциональный контак пропадет, что планируете делать?[/quot
Если бы, да кабы )))
Она слишком хорошо понимает ссысл всего того, что я изложил выше. Не все женщины одинаковы, вопреки тому, что здесь писали ) Контакт не пропадет, если над ним работать, и с сексуальной активностью ничего не сделается, если оба готовы это обсуждать и отдавать себя другому.
"не хочется", "голова болит", "депрессия" - у нее нет таких категорий вообще, не было никогда, и уже не будет! )) Ну вот знаю я это, мне виднее, я к ней близко, и человека я такого не встречал никогда )
Мне остается Вас пожалеть, что до этого Вам встречались дамы исключительно с депрессией, нежеланием и головными болями...Ден 40 писал(а):
"не хочется", "голова болит", "депрессия" - у нее нет таких категорий вообще, не было никогда, и уже не будет! )) Ну вот знаю я это, мне виднее, я к ней близко, и человека я такого не встречал никогда )
А, если серьезно - Денис, не торопите события. Все-таки долгая совместная жизнь - нечто иное, чем "сожительство наездами".
очень жаль, что вас так веселит проекция в будущее и вы упорно отказываетесь взглянуть дальше своего носа... ну вы ведь лучше знаете все на свете, конечно же, вы наверное сами и создали эту женщину, раз можете провидеть все ее будущее...Ден 40 писал(а):LadyS писал(а):вобщем, Денис, вы опять плавно пытаетесь во всем обвинить жену.
а если лет через 5-10 ваша новая девушка тоже окажется не в состоянии оказывать вам интимные услуги (пусть не по физической болезни, а просто "не хочется", "голова болит", депрессия, и т.п.), и еще эмоциональный контак пропадет, что планируете делать?[/quot
Если бы, да кабы )))
Она слишком хорошо понимает ссысл всего того, что я изложил выше. Не все женщины одинаковы, вопреки тому, что здесь писали ) Контакт не пропадет, если над ним работать, и с сексуальной активностью ничего не сделается, если оба готовы это обсуждать и отдавать себя другому.
"не хочется", "голова болит", "депрессия" - у нее нет таких категорий вообще, не было никогда, и уже не будет! )) Ну вот знаю я это, мне виднее, я к ней близко, и человека я такого не встречал никогда )
Я нигде жену не обвинял, напротив, она прекрасный человек, у нее масса достоинств, и даже тех, которых нет у моей любимой женщины. Просто она НЕ МОЙ человек, мы друг друга не понимаем, и главное не хотим понимать оба. Это у нас с ней разговор слепого с глухим, тупик. Выхода два - терпеть это до конца жизни, притворяясь и ничего не меняя, или разойтись и дать друг другу шанс обрести то, что действительно необходимо, гармонию с собой.LadyS писал(а):вобщем, Денис, вы опять плавно пытаетесь во всем обвинить жену.
а если лет через 5-10 ваша новая девушка тоже окажется не в состоянии оказывать вам интимные услуги (пусть не по физической болезни, а просто "не хочется", "голова болит", депрессия, и т.п.), и еще эмоциональный контак пропадет, что планируете делать?
Жена - прекрасна, но самодостаточна и не близка, а люблю я другую - хоть убейте! ) Здесь пишут, что в разрыве виноваты двое - свою часть вины (измена, как выход из ситуации воздержания, эмоциональное сближение с другой, и в конечном счете - выбор уйти) я осознаю, и надеюсь, больше не повторить ошибок..... Далее на ваше усмотрение )
Ну ведь вы тоже не можете ничего утверждать, или думаете, что видите гораздо дальше моего? )) Похоже, будто я - больной, а вы - мой лечащий врач ) И все же... был еще Кен Кизи )LadyS писал(а):Ден 40 писал(а):очень жаль, что вас так веселит проекция в будущее и вы упорно отказываетесь взглянуть дальше своего носа... ну вы ведь лучше знаете все на свете, конечно же, вы наверное сами и создали эту женщину, раз можете провидеть все ее будущее...LadyS писал(а):вобщем, Денис, вы опять плавно пытаетесь во всем обвинить жену.
а если лет через 5-10 ваша новая девушка тоже окажется не в состоянии оказывать вам интимные услуги (пусть не по физической болезни, а просто "не хочется", "голова болит", депрессия, и т.п.), и еще эмоциональный контак пропадет, что планируете делать?[/quot
Если бы, да кабы )))
Она слишком хорошо понимает ссысл всего того, что я изложил выше. Не все женщины одинаковы, вопреки тому, что здесь писали ) Контакт не пропадет, если над ним работать, и с сексуальной активностью ничего не сделается, если оба готовы это обсуждать и отдавать себя другому.
"не хочется", "голова болит", "депрессия" - у нее нет таких категорий вообще, не было никогда, и уже не будет! )) Ну вот знаю я это, мне виднее, я к ней близко, и человека я такого не встречал никогда )
По поводу моего оптимизма - не стоит резких суждений...
Просто я люблю! И готов отдавать любовь, творя, создавая и созидаяя. И это единственная моя религия.
