Тема отделена.
Delfina
Простите - мы тут даем очень горькие, но лекарства. Если Вам больнее от лекарства, чем от унижений мужа и его семьи, значит время разобраться еще не пришло. Значит Ваших внутренних сил еще на это не хватает.
Я сама только недавно обнаружила, как раз по прочтении всех этих книжек, что такое сексуальная энергия. Слова давно знала и читала, а как во мне работает поняла только только. И оказалось, что эта моя любовь поглощение и упоение по отношению к моей 4-летней дочери это сильно отдает именно сексуальной энергетикой. Мне так с ней хорошо, что с мужем сложнее и тяжелее быть ТАК близкой. Только поймите меня правильно, это не так банально и пошло, как Вы это читаете. Моя цитата, которая Вас сильно задела была написана когда мне казалось что Вашему сыну 14 лет и лежать в обнимку вечерами смотреть любимые детские фильмы мне показалось именно показателем не отпускания от себя.
Давайте остановимся - Вы многое услышали, может Вам нужно время на почитать книжки, на визиты к психологу, на ту самую работу над собой. Потому что здесь и сейчас это Вы похоже только на нападение-защиту. Все что мы пишем, это наброски исходя из Ваших недоговоренностей и нашего опыта. Тут никто не ясновидящий - мы лишь набрасываем Вам список вариантов которые Вы в спокойном состоянии сможете перебрать. Давайте не будем заставлять друг друга - это тоже насилие. Простите, я думаю перегнула палку, потому что первую часть Вы "съели" после такой же изначально агрессивной реакции и поблагодарили. Вот и сейчас я накидала следующую порцию - а это оказалось уже слишком много.
Я тоже стала Вам отвечать именно из-за огромности Вашего первого поста и вопроса "Почему так сложилось?". Да задать его Вы уже готовы, а услышать ответ еще нет. Вам нужен другой ответ, или ответ не на все вопросы сразу. Вы хотите то что ляжет Вам на душу, а работа над собой это часто перелом внутренних установок и долгое врачевание чтобы срослось как правильно, а ломать себя больно. Но не больнее чем то, что Вы стерпели от мужа.
Касательно швабры - мне муж рассказывал, что так в армии "опускают" и возможно в тюрьмах. Для мужчин это жутко болезненная тема, Вы сами можете представить. Ваш служил?
Желаю Вам идти по пути излечения Вашей души.
можно ли помочь и как жертвам насилия
Ирина, лекарства дают врачи. психологи, понимаете? Которые учились этому несколько лет, а потом практиковали. Это наука. А прочесть несколько книг по бытовой психологии и настаивать на диагнозах и рецептах... невежественно, понимаете? и неоправданно самонадеянно.
поэтому эту область оставим психологу, хорошо?
чтобы прописывать рецепты нужно быть специалистом. То как вы описали мои отношения с сыном... простите, просто бред.
поэтому эту область оставим психологу, хорошо?
чтобы прописывать рецепты нужно быть специалистом. То как вы описали мои отношения с сыном... простите, просто бред.
-
Позитивная
- Свой человек
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 12 авг 2008, 12:27
- Откуда: г.Москва
Соглашусь с fler_fler. Специалист часто ошибается в диагнозах, что уж говорить о "любителях". И тоже считаю неправильным свою и чужие жизни пытаться подогнать под прокрустово ложе книг по "популярной психологии". Рациональное зерно во многом есть, но каждый случай индивидуален.fler_fler писал(а):Ирина, лекарства дают врачи. психологи, понимаете? Которые учились этому несколько лет, а потом практиковали. Это наука. А прочесть несколько книг по бытовой психологии и настаивать на диагнозах и рецептах... невежественно, понимаете? и неоправданно самонадеянно.
поэтому эту область оставим психологу, хорошо?
чтобы прописывать рецепты нужно быть специалистом. .
Поддерживаю двумя руками.Позитивная писал(а):
Соглашусь с fler_fler. Специалист часто ошибается в диагнозах, что уж говорить о "любителях". И тоже считаю неправильным свою и чужие жизни пытаться подогнать под прокрустово ложе книг по "популярной психологии". Рациональное зерно во многом есть, но каждый случай индивидуален.
Без обид - уже вторую страницу видно, как на автора пытаются натянуть свои истории и дают советы исходя их этих самых собственных историй, а также знаний из популярных психологических книжек.
Возражения автора не принимаются..
Друзья, давайте все-таки немного умерим свой пыл и будет больше доверять словам автора, а?
Я пишу свое мнение, те ассоциации которые у меня рождаются. Я нигде не писала, что это диагноз. Простите, если это выглядит как проекция своей жизни. У меня сильно другая история, но на ошибки, которые делала и я и которые сама в себе раньше не видела, я сразу обратила внимание и о них написала. Мне бы раньше это помогло если бы не было батюшки и психолога с которыми можно все обсудить. У автора нет. Я пишу лишь за тем, чтобы автору было из чего выбирать, что ей подходит, что нет. Честно говоря я не смогла целиком осилить первый пост - просто слишком для меня, в голову не лезет все сразу. И у автора все что мы пишем сразу в голову не лезет. Кстати, а как Вас зовут? Или Вам удобнее через ник?
Многословие признак незащищенности. Это из книжки, но когда я это про себя поняла, то перестала без остановки говорить если мне больно, хотя таких длинных постов у меня не получалось, я стараюсь перечитывать понятно ли и сможет ли другой уловить главное. У автора КАК МНЕ КАЖЕТСЯ незащищенность в очень большой степени и поэтому предположения воспринимаются как давление. Как я через форум могу давить? Почему высказывание своих мыслей воспринимается как давление? Я могла бы более подробно и с цитатами объяснять почему я так думаю и пишу, но это будут огромные программные заявления и чтобы их понять нужна общая база по терминам, теориям... У нас ее нет и не известно будет ли. Может автор выберет совсем отличную от моей и Нест дорогу и это ее право, тогда я лишь потрачу свое время. Поэтому пишу бездоказательно.
Мара, когда Вы видите в параллельных темах, что у мужа уже есть куда уходить, а жена думает, что она глупая сказала что-то не то и поэтому вся ее жизнь вдруг разрушилась - это натягивание своей истории или опыт, знание сюжетов, мужской психологии, того что бывает, а что нет под луной? Просто брошенным женам ОЧЕНЬ больно и они не всегда находят силы противостоять, хотя уверена им очень тяжело допустить что врал давно, но приходится. А автору в нашем случае не приходится, потому что ситуация более стабильная и есть силы отбиваться.
Многословие признак незащищенности. Это из книжки, но когда я это про себя поняла, то перестала без остановки говорить если мне больно, хотя таких длинных постов у меня не получалось, я стараюсь перечитывать понятно ли и сможет ли другой уловить главное. У автора КАК МНЕ КАЖЕТСЯ незащищенность в очень большой степени и поэтому предположения воспринимаются как давление. Как я через форум могу давить? Почему высказывание своих мыслей воспринимается как давление? Я могла бы более подробно и с цитатами объяснять почему я так думаю и пишу, но это будут огромные программные заявления и чтобы их понять нужна общая база по терминам, теориям... У нас ее нет и не известно будет ли. Может автор выберет совсем отличную от моей и Нест дорогу и это ее право, тогда я лишь потрачу свое время. Поэтому пишу бездоказательно.
Мара, когда Вы видите в параллельных темах, что у мужа уже есть куда уходить, а жена думает, что она глупая сказала что-то не то и поэтому вся ее жизнь вдруг разрушилась - это натягивание своей истории или опыт, знание сюжетов, мужской психологии, того что бывает, а что нет под луной? Просто брошенным женам ОЧЕНЬ больно и они не всегда находят силы противостоять, хотя уверена им очень тяжело допустить что врал давно, но приходится. А автору в нашем случае не приходится, потому что ситуация более стабильная и есть силы отбиваться.
Это слишком общее замечание, с расчетом на заведомый ответ. Типа - ты кем хочешь быть, здоровым и богатым, или... (далее по тексту).Ирина_00 писал(а):
Мара, когда Вы видите в параллельных темах, что у мужа уже есть куда уходить, а жена думает, что она глупая сказала что-то не то и поэтому вся ее жизнь вдруг разрушилась - это натягивание своей истории или опыт, знание сюжетов, мужской психологии, того что бывает, а что нет под луной?
Свв. отцы говорили - "Скажи раз, скажи два, - и отступись". В данной теме я увидела несколько иное - автора из поста в пост склоняют к определенной конструкции, которая, на мой взгляд (могу ошибаться) несколько отлична от того, что описывает автор.
Мара, спасибо. Я пытаюсь отступиться, но видимо обида за свою непонятость приводит к лишним попыткам. Имеющий уши да услышит.
Почему слишком общий? Ваш опыт более частый, поэтому про другую женщину раздается хор голосов и женам приходится прислушиваться к Вам, и не верить своим глазам и ушам, которые не слышат и не видят. Мой опыт гораздо более редкий и если бы не написала я, то была бы пара советов про БЕГИ, БЕГОМ, но от проблем убежать нельзя и от себя не убежишь, чтобы решить нужно войти в эту реку и переплыть ее. Я понимаю, что автору сложно и не сразу она сможет меня услышать, а может быть никогда не услышит. Я еще подумала, что расписывать с цитатами это думать за другого, развивать инфантилизм. Это работа автора. То что я это пишу очередной раз, просто повторяюсь, есть у меня такая беда, если что-то очень актуально, то даже зная что уже писала буду повторяться. Пока от этого не избавилась, это мои тараканы. Прошу прощения за это.
Мы уже все не видим смысла в продолжении, все важное сказано, мяч на стороне автора. Это ее жизнь и действовать ей.
Удачи Вам, терпения, веры в свои силы и в смысл всего просходящего. Господи, помоги!
Еще нашла в ветке у священника ссылку, наверное для автора будет очень актуальна:
https://vetkaivi.ru/main/family?id=87
Почему слишком общий? Ваш опыт более частый, поэтому про другую женщину раздается хор голосов и женам приходится прислушиваться к Вам, и не верить своим глазам и ушам, которые не слышат и не видят. Мой опыт гораздо более редкий и если бы не написала я, то была бы пара советов про БЕГИ, БЕГОМ, но от проблем убежать нельзя и от себя не убежишь, чтобы решить нужно войти в эту реку и переплыть ее. Я понимаю, что автору сложно и не сразу она сможет меня услышать, а может быть никогда не услышит. Я еще подумала, что расписывать с цитатами это думать за другого, развивать инфантилизм. Это работа автора. То что я это пишу очередной раз, просто повторяюсь, есть у меня такая беда, если что-то очень актуально, то даже зная что уже писала буду повторяться. Пока от этого не избавилась, это мои тараканы. Прошу прощения за это.
Мы уже все не видим смысла в продолжении, все важное сказано, мяч на стороне автора. Это ее жизнь и действовать ей.
Удачи Вам, терпения, веры в свои силы и в смысл всего просходящего. Господи, помоги!
Еще нашла в ветке у священника ссылку, наверное для автора будет очень актуальна:
https://vetkaivi.ru/main/family?id=87
Да и еще, не склоняют к определенной конструкции, а хотят увидеть что возможность такой конструкции не будет отметена, просто потому что она грязная и не нравится. Хочется получить ответ, что мы услышаны.Мара писал(а):Свв. отцы говорили - "Скажи раз, скажи два, - и отступись". В данной теме я увидела несколько иное - автора из поста в пост склоняют к определенной конструкции, которая, на мой взгляд (могу ошибаться) несколько отлична от того, что описывает автор.
Знаете, как в тренингах учат - говоря Да, Вы подтверждаете собеседнику, что его точка зрения имеет право на жизнь. А не то, что говоря Да автор согласиться огульно, что все что я пишу есть в ее жизни. Вот и все, большего мне не надо, да и это не мне надо, а автору.
И последнее.fler_fler писал(а):Ирина, лекарства дают врачи. психологи, понимаете? Которые учились этому несколько лет, а потом практиковали. Это наука. А прочесть несколько книг по бытовой психологии и настаивать на диагнозах и рецептах... невежественно, понимаете? и неоправданно самонадеянно.
поэтому эту область оставим психологу, хорошо?
чтобы прописывать рецепты нужно быть специалистом. То как вы описали мои отношения с сыном... простите, просто бред.
Я Вас не оскорбляла, не обзывала и Ваши слова бредом не называла, не так ли? Хотелось бы извинений.
Лекарства, диагноз - а люди рядом, разве не врачи? Я не психолог и не претендую на оказание профессиональной помощи. Психология, не математика, не точная наука. Работа психолога не постановке диагноза, а в том чтобы пациент сам себя вылечил. Диагнозы могут помочь, чтобы писать книги и учебники и как-то систематизировать.
Повторюсь я не психолог, я человек со стороны который столкнулся в жизни с проблемой похожей на Вашу.
И еще раз повторюсь что я писала лишь для того, чтобы Вы рассматривали не только варианты которые Вам в голову приходят.
Ваше неумение слышать других, навязывание своих интерпретаций делает дискуссию непродуктивной. Вы сначала играете жертву и готовы слушать и говорите, помогите, пишите, а потом пытаетесь найдя к чему придраться доказать себе что Вы сами с усами. Это психологические игры и защиты, которые нужны Вам, но не мне. И конечно подключаете зрителей, к защите, Вас бедной, которую обложили диагнозами. Вот тут напишу диагноз - манипуляция.
Если будет нужен мой совет, в конструктивном ключе обращайтесь в личку или здесь ко мне именно.
Ирин, извините за резкость. Но Вы действительно не специалист и не вправе так настойчиво и самоуверенно пытаться лечить, даже особо не вникая в ситуацию. Это неправильно.
В нас обеих во многом сказалась гордыня в этом споре, не находите? я бы такой поставила диагноз ))) ну... я так понимаю Библию.
и... давайте просто прекратим бесполезные разговоры. я вправе не принимать Вашу точку зрения.
В нас обеих во многом сказалась гордыня в этом споре, не находите? я бы такой поставила диагноз ))) ну... я так понимаю Библию.
и... давайте просто прекратим бесполезные разговоры. я вправе не принимать Вашу точку зрения.
И еще доморощенные диагнозыИрина_00 писал(а): https://vetkaivi.ru/main/family?id=87
из этой статьи, описывающие Ваш арсенал:Эмоциональное насилие
•постоянно критикует вас
•игнорирует ваши чувства
•поднимает на смех ваши убеждения
•в качестве наказания не обращает внимания на ваши нежные чувства
•манипулирует вами, используя при этом ложь и несогласие
•обижает ваших родственников и друзей с тем, чтобы прогнать их
•унижает вас на публике
Все это Вы здесь проявили по отношению ко мне и к Nest.
Я сейчас разговариваю не о Вашей ситуации, а о Вашем отношении ко мне и для меня это не бесполезный разговор. Это не резкость - это грубость и желание унизить.fler_fler писал(а):Ирин, извините за резкость. Но Вы действительно не специалист и не вправе так настойчиво и самоуверенно пытаться лечить, даже особо не вникая в ситуацию. Это неправильно.
В нас обеих во многом сказалась гордыня в этом споре, не находите? я бы такой поставила диагноз ))) ну... я так понимаю Библию.
и... давайте просто прекратим бесполезные разговоры. я вправе не принимать Вашу точку зрения.
Еще раз повторю, потому что Вы делаете вид что не слышите.
Меня абсолютно не интересует примите Вы мою точку зрения или нет. Если идет беседа, то я жду что буду услышана. И Ваше - да, я Вас слышу означает, что моя точка зрения имеет право на жизнь и Вы ее уважаете.Ирина_00 писал(а): Знаете, как в тренингах учат - говоря Да, Вы подтверждаете собеседнику, что его точка зрения имеет право на жизнь. А не то, что говоря Да автор согласиться огульно, что все что я пишу есть в ее жизни. Вот и все, большего мне не надо, да и это не мне надо, а автору.
Все.
Спасибо, что услышана, но уважения не вижу. Чего я хочу? Не позволить Вам нарушать мои психологические границы, обозначить как можно со мной общаться, а как нет. И Вы живите с миром, Вы задели не меня, Вы перешли границы в общении со мной, это меня задело и я Вам дала это понять, восстановила свои границы и перевела разговор в конструктивное русло. Где он продолжаться ввиду Вашего не интереса ко мне и не уважения уже не может.fler_fler писал(а):Ваша точка зрения ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ. ко мне она непременима... Ирин, Вы чего хотите? Вы меня удивляете. Остановитесь, пожалуйста. Зачем Вы в моей теме, поддержать или самоутвердися? Что Вы хотите доказать? Живите с миром, а ... мне жаль, что так сильно Вас задела.
