Разум или эмоции?

[Элоиза]

Перенесено из "Беременна без мужа" Teri-cat

Не знаю, есть ли на форуме аналогичная тема и уместна ли она в этом разделе. Вопрос чисто теоретический, поскольку я никогда не была беременна и у меня нет детей.
Ни для кого не секрет, что современная медицина способна диагностировать пороки развития плода еще в материнской утробе. Наприме, беременной женщине, на раннем сроке, сообщили, что у ребенка врожденный порок сердца. Что следует делать женщине? С точки зрения медицины и здравого смысла, аборт. Под влиянием эмоций... оставить ребенка?

[kupol]

Тяжелый вопрос. Аборт - это большой грех, это убийство живой души...

1986 год, Чернобыль, Украина, радиация. У моей подруги забеременела мама. УЗИ показывает: крупный плод, только много ручек и ножек. Отец ушел. Можете себе представить шоковое состояние беременной женщины. Но, не смотря ни на что, она рискнула оставить плод. Родилась двойня, хотя никто не ожидал, да еще и с пороком сердца. Сразу же эти девочки перенесли операцию на сердце. Сейчас девочки уже взрослые, Слава Богу, все обошлось. А можно было убить сразу 2 плода и пойти по более легкому пути (только был бы этот путь более легким в дальнейшем?)

[Рыжуля]

Сначала о тестах.
Не один анализ вам ТОЧНО не скажет о проблемах развития. Он даст определенный процент. Если вам к примеру "не повезло" и у вас или вашего избранника еврейские крови-пороки в развитии ребенка тесты покажут этак в процентах 50...И скорее всего-это будет НЕПРАВДА!

О вопросе-теоретическом.
Если малыш пришел...то это не ваша заслуга и не ваше "решение".
Следовательно-не вам и решать -убивать человека или нет.
Ну вот у вас же не стоит вопрос к примеру-нужно ли убивать калек, сумасшедших,недоразвитых, которые УЖЕ родились? Эти люди ЕСТЬ и это одно дает им право на существование... А малыш-который в пузике по странным и непонятным причинам считается таким, который не живет, не человек... И поэтому некоторые люди рассматривают вопрос о том-можно ли его убить...
Ну-вдумайтесь в суть вопроса... МОЖНО ЛИ убить человека, если он ВОЗМОЖНО болен?
Как по мне-ответ на ваш вопрос означенной вами в вопросе женщине нужно выносить, родить и заботиться о малыше.
Пе Ес
Знаю страшный случай. Женщина замужняя носила первенца...8м месяцев почти. Анализ даёт дауна...аборт. Ребёнок был здоров...
Мать не в себе по сегодняшний день...Отец боится к жене прикоснуться...Они практически уже НЕ ЖИВУТ...Это страшно

[Элоиза]

Пренатальная эхокардиография очень точный метод диагностики отклонений во внутриутробном развитии.

Какой может быть аборт на 8-м месяце? Его делают на сроке в пределах 22-х недель.

Возможно, я выскажу крамольную для местной религиозной публики мысль, но медицина не рассматривает плод до 22-х недель как живое существо, тем более как человека. Выводы, я думаю, понятны

[Рыжуля]

Пренатальная эхокардиография очень точный метод диагностики отклонений во внутриутробном развитии.

УГУ.

Какой может быть аборт на 8-м месяце? Его делают на сроке в пределах 22-х недель.

Искусственные роды-слышали такое? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%B4%D1%8B
На 7.5 если быть точной.

Возможно, я выскажу крамольную для местной религиозной публики мысль, но медицина не рассматривает плод до 22-х недель как живое существо, тем более как человека. Выводы, я думаю, понятны

Выводы не понятны... Всяко-мои выводы изложены выше...и-если женщина хоть раз беременела-она ясно понимает, что плод-это человек...с самого начала.

[kupol]

Элоиза, не берите грех на душу - расплата будет тяжелой. Возможно не сразу, но будет обязательно.
Я грешна, думала как и Вы - многие делают аборт и ничего страшного. Когда была ребенком спрашивала у папы:"Если сразу известно, что ребенок с отклонениями, почему его не убить? Для чего его растить - мучить себя и других?"
У меня была патология и я просто побоялась рожать, оправдав себя этой патологией. Сделала аборт и забыла, ведь все делают и ничего страшного. Расплата пришла через 10 лет и плачу уже несколько лет. Но за убийство наказание очень легкое, спасибо, Господи за Твою милость, что вразумил заблудшую...
"Не убий" - гласит шестая заповедь Закона Божия, этой заповедью запрещается убийство или отнятие жизни у ближнего каким бы то ни было образом. Жизнь человека есть бесценный дар Божий и никто из людей не в праве распоряжаться этим даром по своему усмотрению.

[Белла Чао]

Элоиза, а с какой целью Вы задаете свой теоретический вопрос?

[Александр Валентинович]

1.Автор, на счет плода все ясно. Вот представьте себе, что Вы, будучи в утробе своей матери были бы абортированы, ну хоть в первую неделю после определения зачатия, хоть в ту же 21-ю неделю, без разницы - каково Вам такое рассуждение? Вам, выросшей из этого, как Вы говорите "нечеловека"?
2. Некоторые общества и Вас сегодняшнюю могли бы не признать человеком, только мы такие общества не признаем за нормальные, как и ту самую "медицину", которая оправдывает убийства. Какой у этой медицины можно увидеть разум? Извращенный гедонизмом. В основе такой медицины не лежит принцип "не навреди", но другой принцип: " мы поможем сохранить максимальный комфорт Вашей жизни, даже, если ради этого придется убить Вашего ребенка".
Так что, если рассуждать теоретически, эмоции толкают человека на аборт, а разум говорит, что убийство собственного ребенка - это плохо и не допустимо.
А если рассматривать какой-то практический случай, то вопросы собственной жизни и смерти, в случаях, когда роды угрожают жизни мамы, решает сама мама, за себя и своего ребенка. В остальных случаях - оправдаться не чем.

[Элоиза]

На создание этой темы меня сподвигла история одной женщины, которая вынашивала двойню и которой сообщили, что сил ее организма хватит только на одного здорового ребенка. Женщина заупрямилась и родила обоих. Вскоре один ребенок умер, у второго -ДЦП. Арифметика проста...

Да, конечно, я понимаю, что моя мать могла сделать аборт. Но меня ТАКОЙ не было бы, мне было бы все равно. И если бы еще в пренатальном периоде у меня обнаружились пороки развития, я бы предпочла, чтобы моя мать сделала аборт, чтобы родившись не мучаться самой и не мучать родных.

И еще давайте не забывать, что люди все-таки животные, им нужно продолжать род, а природа заинтересована в сохранении хороших генов и устранении нежизнеспособных

[Белла Чао]

И еще давайте не забывать, что люди все-таки животные, им нужно продолжать род, а природа заинтересована в сохранении хороших генов и устранении нежизнеспособных

Зачем же мамы кормят детей смесью? Не может ребенок нормально сосать, нет у матери молока - всё. Голодная смерть всему потомству.

[Элоиза]

Речь не об этом. И не о повальном уничтожении больных и инвалидов. Тема достаточно узкая - как следует поступить, если у плода выявлены нарушения развития, не поддающиеся коррекции.

[kupol]

У каждого свой крест, а часто дети расплачиваются за грехи родителей. Поэтому большая вероятность того, что если ребенок с отклонением, это расплата на НАШИ грехи.
На христианском форуме женщина писала, что увела мужа из семьи, что была безумная любовь, а теперь муж и ее бросил. При этом у них родился ребенок тугой на ухо, перенес много операций, а всему виной:грех родителей.

[Элоиза]

Видите ли, я не очень религиозна, точнее, совсем не религиозна, и всему ищу рациональное объяснение. В том числе и неудачам. Где-ть недоглядели, где-то сглупили... Жизнь многогранна. Ребенок может родиться с дефектами по многим причинам: неблагоприятный генетический материал, инфекции, попавшие в организм матери во время беременности и т.д. Но тут уж надо было внимательнее следить за своим здоровьем

[Elfriede]

И еще давайте не забывать, что люди все-таки животные, им нужно продолжать род, а природа заинтересована в сохранении хороших генов и устранении нежизнеспособных

Ну, что же, каждому - по вере его.
Знаете, автор, я жестко выскажусь. Если Вы считаете, что люди все-таки животные, значит, Вы животное и есть. И высказываете животные мысли. Делаете животные поступки Тогда не удивляйтенсь животному отношению к себе.

А есть люди, которые не жевотные. У них жругие мысли, другая жизнь и другое отношение к себе и окружающим.

Ну, и так, для справки - ни одного животное не будет делать аборт. Так что же, получается, некоторые хуже животных?

[Элоиза]

Я имела в виду, что люди относятся к животным в том плане, что у них есть те же инстинкты (самосохранения, продолжения рода и др.), необходимость в пище и воде. В природе слабое животное погибает в результате естественного отбора. В социуме таких условий нет. Конечно, люди чаще деградируют после своего рождения и по собственной воле, а не в период пренатального развития, поэтому высказывая либеральное отношение к абортам, я пекусь не о социуме в целом, а о судьбе конкретной семьи, которая будет переживать перманентный стресс из-за неизлечимой болезни ребенка

[Рыжуля]

...что ещё за перманентный стресс?
Вы представляете-какой стресс...мягко говоря-переживают после аборта? И ка кон в дальнейшем отражается на всю последующую жизнь матери и отца убитого ребенка...а так же на жизнь семьи-братьев, сестер и тд-в целом?

О природе... и условиях.
Во все времена без исключения убийство ребенка в утробе считалось преступлением. Чаще всего каралось аналогичными мерами к тем, кто его совершил. Это если о людях и социуме.
Если о животных...Если вы склонны понимать человека как животное-вам верно написали выше...
:Если речь об инстинктах...то сохрани человек хоть немного здравого смысла мысль об аборте не посетила бы его никогда...

[Александр Валентинович]

И еще давайте не забывать, что люди все-таки животные, им нужно продолжать род, а природа заинтересована в сохранении хороших генов и устранении нежизнеспособных

А как же мораль и нравственность? Вот как раз без нее человек становиться животным.
Вы можете быть не религиозной, но если Вас обмануть, ограбят, вероломно убьют,т.е. не будут к Вам относиться как к существу ценному не зависимо от генов,но наоборот, как к животному, то Вам и хорошие гены ни к чему не пригодятся, не так ли?
Ну и еще вопрос: как же быть с неполноценными людьми, которые внесли весомый вклад в развитие науки и культуры?

Да, конечно, я понимаю, что моя мать могла сделать аборт. Но меня ТАКОЙ не было бы, мне было бы все равно. И если бы еще в пренатальном периоде у меня обнаружились пороки развития, я бы предпочла, чтобы моя мать сделала аборт, чтобы родившись не мучаться самой и не мучать родных.

Таким рассуждением Вы сама свою жизнь равняете ничтожеству. А вдруг заболеете, не дай Бог, что будете делать? Все же во круг будут страдать от Вашего больного вида, и, согласно Вашему рассуждению, нужно самоустраниться, чтобы близкие не мучились?

[Elfriede]

Я имела в виду, что люди относятся к животным в том плане, что у них есть те же инстинкты (самосохранения, продолжения рода и др.), необходимость в пище и воде.

А почему по тем же признакам не отнести людей к насекомым? Тоже годится.

[Элоиза]

Александр Валентнович, мы говорим о том случае, когда беда заранее известна и ее можно предотвратить. Аналогии с убийством и грабежом здесь некорректны.

Что же касается болезни приобретенной, то люди по-настоящему близкие останутся рядом. Но ведь я уже живу, я родилась, я прошла определенный жизненный путь. И есть люди, которые меня любят. Они не смогут меня бросить

[Рыжуля]

Но ведь я уже живу, я родилась, я прошла определенный жизненный путь. И есть люди, которые меня любят.

Нет разницы-родились вы или нет...вопрос только-любят ли вас...
абортированных, убитых детей НЕ ЛЮБЯТ...и потому находят причины избавиться от них

Ну и еще вопрос: как же быть с неполноценными людьми, которые внесли весомый вклад в развитие науки и культуры?

К стати да! Среди них-величайшие гении

[kupol]

Видите ли, я не очень религиозна, точнее, совсем не религиозна, и всему ищу рациональное объяснение. В том числе и неудачам. Где-ть недоглядели, где-то сглупили... Жизнь многогранна. Ребенок может родиться с дефектами по многим причинам: неблагоприятный генетический материал, инфекции, попавшие в организм матери во время беременности и т.д. Но тут уж надо было внимательнее следить за своим здоровьем

Я тоже, когда делала аборт, была нерелиигиозным человеком и тоже искала рациональные обяснения. К Богу пришла только 1,5 года назад, когда пришлось расплачиваться за грехи, вернее, не пришла, а приползла в раскаянии и слезах...

[Элоиза]

Фреда, люди - теплокровные млекопитающие. Насекомые - совершенно другой вид, и у них нет никаких общих признаков