An4ytka писал(а):Во-первых не все серьезное общение с противоположным полом подразумевает создание семьи, все общение оооочень разное, с разными целями - я сейчас даже не о "легких" романчиках сейчас говорю, а о том же дружеском общении.
Чисто для справки: серьезное общение — это не дружеское общение и не легкие романчики. Серьезное общение — это серьезное общение.
Надеюсь так — понятно.
An4ytka писал(а):Во-первых, не надо забывает о контрацепции, она в наше время довольно эффективна, а если еще сочетается со здравым смыслом, то это самое надежное средство от всяких "последствий".
Это только по малолетству так кажется, что контрацепция — надежное решение всех проблем. Надел резинку и обманывай кого хочешь / как хочешь, изменяй, получай удовольствие и т.д. и т.п. Обычно все такие рассуждения заканчиваются после первой же неудачной контрацепции. Как-то сразу обоим становится понятно, что влипли очень здорово.
An4ytka писал(а):А под ответственностью за будущих детей если я правильно поняла, вы имеете ввиду заботу об их здоровье.
Под ответственностью за будущих детей я имею ввиду то, что их будущий отец будет делать все возможное для содержания семьи. Все возможное — это не счет в банке, это как минимум небольшой заработок (10 000—15 000 руб.), моральная поддержка и уход за любимой. 10 000—15 000 рублей в месяц может зарабатывать в Москве студент 3-го курса, если он не сидит на месте и не ноет о том, как все плохо — государство, мол, не дает нахаляву денег и квартиру. Понятное дело, чем дальше от столицы, тем дела похуже, но не так сильно, как кажется.
An4ytka писал(а):В таком случае на мужчине ответственность не меньшая! Его все болячки и воспаления после бездумных загулов точно также влияют на детей!
Для начала речь идет об ответственности матери. Если она думает о здоровье своих детей, то в здравом уме не вступит в серьезную близость с человеком, больным букетом венерических заболеваний и прочими инфекциями. Отворот-поворот такому праздному раздолбаю навсегда покажет ему, как нужно строить свою жизнь, если хочешь выйти за порядочную красивую девушку. Эффект будет очень положительный.
An4ytka писал(а):У моей подруги муж был первым мужчиной, она была чиста как горный родник, а вот он гулял совершенно беспорядочно, все болячки молодости он вылечил, но остались хронические воспаления и гепатит, которые и перешли на мою подругу, в итоге оба долго лечились, что бы родить ребеночка.
Мило, а вот подруга, она вообще как — понимала чем такие отношения чреваты? Он дал обещание, что прекратит гуляния? Посетил надлежащих врачей? Или его тоже не волновало здоровье его любимой? То есть обоим было на все наплевать, а теперь вдруг оба сильно удивились результату — у обоих гепатит. Вот те на! Рекомендуется пользоваться мозгом. Это вообще не сложно.
An4ytka писал(а):Так что утверждение, что ответсвтенность прежде всего лежит на девушке совершенно безосновательно и отдает соображениями типа "нам можно, потому это мы, а им нельзя потому, что это они"
Еще раз:
Во всех (во всех) подобных ситуациях виновата девушка.
Если девушка готова вступить в близость с человеком, больным ВИЧ / гепатитом, — это ее проблемы. Вас (девушек) никто в постель не тащит. Более того, вас
не имеют права тащить в постель. Прямое или косвенное требование интимной близости, психологическое давление на девушку (ты со мной не переспишь — я тебя брошу) — все это, если мне не изменяет память, является уголовно наказуемым преступлением, как сказано в Уголовном Кодексе РФ.
УК писал(а):Ст. 133 Уголовного Кодекса Российской Федерации гласит: «Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего (потерпевшей) наказывается штрафом в размере от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда... либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года».
Ну а если вы добровольно позволите над собой надругаться, то кто вам в этом помешает? Только не надо потом расстраиваться последствиям.
An4ytka писал(а):И потом мне кажется, что девушка имеет полное право не хотеть заводить семью и детей. ну по крайней мере лет до 30-35, и не отказываться при этом от близких отношений с мужчиной - я ничего плохого в этом не вижу, если отношения серьезные.
К 30-35 годам оба супруга уже будут иметь хорошо оплачиваемую работу. Мне не совсем понятно, как здоровая женщина может
не хотеть иметь детей при таком раскладе. Может быть так, что не получается найти супруга, может быть так, что обстоятельства не позволяют, но чтобы не хотеть — вы меня извините, но с такой женщиной что-то не так.
An4ytka писал(а):Мне кажется, что унизительное отношение к женщинам, это уже проблема самих мужчин, их уровня сознания (а может и гордыни
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
)
[рыдает]
![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
А когда девушка добровольно позволяет себя насиловать — это как, ее проблема? Вот над ней начинают надругаться, давить, а она вместо того, чтобы дать отпор и прекратить отношения с радостью прыгает в постель. А после начинает возражать: "Да как ты мог?!" Это тоже проблема мужчины, да?
An4ytka писал(а):А что касается свадьбы, то ведь двое могут жить вместе, но не быть готовыми регистрировать свои отношения, переходить на другой уровень отношений - и имеют на это полное право.
An4ytka, свадьба — не делает перевод отношений на другой уровень. Отношения сами выходят на этот уровень, будущие супруги уверены друг в друге, хотят близости и поэтому принимают решение пожениться. Не наоборот! Это их общее решение - обязательство перед друг другом не изменять, укреплять отношения, несмотря на все проблемы и невзгоды, которые их ожидают. Они клянутся перед друг другом не бросать все и не убегать к первому встречному / встречной, что бы ни случилось.
An4ytka писал(а):Более того, двое могут встречаться, быть вместе, но жить отдельно, тоже могут не быть готовыми на следущий серьезный шаг и тоже имеют полное право!
Я не совсем понимаю при чем здесь "жить отдельно". Ну, в силу обстоятельств да, живут отдельно. И что?
An4ytka писал(а):И вообще все люди живут по-разному. не стоит их осуждать только потому. что они живут не так, как вы.
Вы сейчас, к сожалению, пользуетесь очень грязным приемом — приписываете мне то, чего я не говорил. Покажите мне, где в моем посте написано, что я за это осуждаю? Не можете? Не надо так писать в ответ.
An4ytka писал(а):Каждый выбирает для себя, и не нам судить чьи ценности более честные, правильные, чьи помыслы благороднее и чище.
Конечно. И мне остается только надеяться, что вы измените свою точку зрения. Не хотите менять — не меняйте. Только помните, что жизнь обязательно покажет, какая точка зрения правильная, а какая не очень.
An4ytka писал(а):Так что девушки в таких ситуациях, когда их обманывают, не виноваты.
Мне не трудно повторить еще раз:
Во всех (во всех) подобных ситуациях виновата девушка.
An4ytka писал(а):Мне кажется, что если все в разумных пределах(не пара вечеров и не неделя), то срок выдержки - месяц, 3,6 и т.д. это не влияет на серьезность и дальнейший ход отношений.
Срок выдержки ровно такой, какой требуется обоим.
Если вы чувствуете и знаете, что хотите связать свою жизнь с этим человеком после двух лет общения — идите в ЗАГС / церковь.
Если через год — идите в ЗАГС / церковь.
Через 6 месяцев — идите в ЗАГС / церковь.
Через неделю — идите в ЗАГС / церковь.
Через 5 минут — идите в ЗАГС / церковь.
An4ytka писал(а):А совместного будущего не планировали - так я в данном случае имела ввиду, то что оба серьезных отношений хотят, на них настроены, ищут своего человека, но пока еще не уверены, что тот кто рядом, это именно он - приглядываются друг к другу.
А вот это приглядываемся друг к другу — это как? Исключительно через постель можно приглядываться друг к другу? Переспали и бац — приглянулись! Да?
An4ytka писал(а):Если у парня у самого такие принципы, то как же он тогда сам в койку лег! - получается, что эти принципы у него только в отношении девушек, на него самого не распространяются, а это айайай - нехорошо!
Ну если девушка готова легкомысленно отдаться, то обязательно (обязательно) найдется человек, который этим воспользуется. Это даже хорошо — он быстро своими действиями даст понять, что надо иногда думать головой. Как бы дико это не звучало.
An4ytka писал(а):а обман в данном случае не в том. что он ее бросил - это может быть и обидно. но это жизнь и это бывает. Не подошли друг другу - разошлись - это нормально.
Нет, не так. Оба ради собственного эгоизма и удовлетворения желаний переспали, а потом, не желая нести ответственности, разбежались. Это не нормально, государству и обществу нафиг не нужны развратные и безответственные «граждане», спящие с кем попало. Государству и людям нужно чтобы вокруг создавались счастливые семьи, а кругом был порядок. Рекомендуется это понимать.
catalina писал(а):Мои 5 копеек: А если кто-то позволяет вам украсть у него кошелек, вы украдете у него кошелек? А если кто-то позволяет вам себя ударить, вы ударите?
Предлагаю пойти дальше. Вы выключаете сигнализацию (если есть), открываете свою квартиру, достаете ключи и кладете их рядом с дверью. После чего предлагаете вашу квартиру ограбить. И попробуйте только удивиться, если ее ограбят!
Вы серьезно думаете, что вы живете в стране эльфов? Вокруг вас постоянно будут находиться люди, которые будут хотеть совершить противозаконные действия. Они либо больны, либо не понимают, почему нельзя совершать противозаконные действия, но они будут. Хочется вам этого или нет. Надо иметь очень интересное устройство головного мозга, чтобы при таких раскладах надеяться, что тебя не ограбят. Очень интересное.