Не видите в жизни хорошего, а уж тем более настоящей любви.

Только для теоретических дискуссий! Не для разбора конкретных ситуаций.
Настюша
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:41
Откуда: Подземелье Москвы

Сообщение Настюша »

 
Delfina писал(а):
Настюша писал(а):
Нет, мужа просила! И тот человек сам хочет жениться раз и навсегда, но быть уверенным в своей половинке. Он пережил предательство в своё время и опасается повторного события, поэтому и хочет быть уверенным. Я его прекрасно понимаю! Сам он в Бога верит, честный и аккуратный. Аккуратный и в жизни. Поэтому время покажет: стОило соглашаться или нет.
Настя, слова о том, что он пережил предательство и теперь опасается-это крючок, на который вы поймались. Вы теперь будете ему доказывать, что вы лучше, чем та девушка. Чем это чревато для вас?
Вами манипулируют и используют, это нездоровые отношения, у вас сформируется зависимость от вашего партнёра! Чем это чревато для вашего друга? Он так и не научится брать ответственность за женщину, за отношения,т.е. строить отношения честно!

И как вам уже заметили, раз речь идёт о проверках, то вас он не любит.
Я не понимаю, зачем говорить то, что Вы не знаете)) Я к Вам отношусь с уважением, но Вы действительно сказали то, что не является верным. В подробности вдаваться я не буду. Я всего лишь сказала, в каких случаях приемлимо совместное проживание, а в каком нет. Человек мне ээто говорил когда мы-то ещё только познакомились и никто ни в чем не был уверен и никто не рассчитывал на встречанки-свиданки вдальнейшем, даже сейчас о любви говорить рано. Пока что я живу ещё с родителями, встречаемся редко из-за моей учебы, но у каждого человека своя точка зрения, свой взгляд на жизнь. Один может утвержать, что вот так хорошо, а другой, что по-другому и каждый будет прав по-своему.
Кто-то ставит условие пожить вместе, иначе завтра брошу, а какой брак? Я жениться и не собирался. Можно просто пожить вместе, далеко ходить не надо.
А кто-то ставит условие: я хочу жениться, но жениться на честной девушке, жениться раз и навсегда, но жениться не на кошаке в мешке о которой не знаешь ничего. Женился, а она налево, направо, вверх, не готовит и т.д.
Диагностика добрачных отношений
CrashGirl
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:08
Пол: женский

Сообщение CrashGirl »

 
А кто-то ставит условие: я хочу жениться, но жениться на честной девушке, жениться раз и навсегда, но жениться не на кошаке в мешке о которой не знаешь ничего. Женился, а она налево, направо, вверх, не готовит и т.д.
Немного "котах в мешках" :) Каждый человек по сути "кот в мешке" и для себя и для других. Невозможно полностью узнать другого человека, также как невозможно полностью узнать себя. Кроме того, люди могут меняться как в хорошую, так и плохую сторону. Никто кроме Бога не знает каким станет человек, какие метаморфозы с ним произойдут.
Многое о человеке можно узнать и не вступая с ним в сожительство.

"Женился, а она налево..." Ну, допустим, прожили в пробном браке лет 5, никто никому не изменил. Решили официально расписаться. И тут в настоящем браке кто-то из супругов оступается и изменяет. Недостаточно хорошо была проведена проверка? :?
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18755
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
Настюша писал(а):
Я не понимаю, зачем говорить то, что Вы не знаете)) Я к Вам отношусь с уважением, но Вы действительно сказали то, что не является верным.
Что именно не является верным в моих словах? ))
Красный Балтиец
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 18:28
Откуда: Рига

Сообщение Красный Балтиец »

 
Настюша, я не понимаю, кому Вы тут хотите навязать свою точку зрения? У Вас странная позиция вера в Бога, когда отстаивайте здесь своё право на временное сожительство. Господь сказал "не блуди", значит не блуди и нечего тут искать оправдания, чтобы проверить человека. Ваше мнение здесь абсолютно неправильное, сколько бы Вы нам тут ни доказывали, мы всё равно встанем против Вашей позиции, мы никогда не будем с Вами согласны. Или скажете, что Бог не видит Вашей "настоящей любви"?
Наля
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 03:54
Пол: женский

Сообщение Наля »

 
Настюша писал(а): А кто-то ставит условие: я хочу жениться, но жениться на честной девушке, жениться раз и навсегда, но жениться не на кошаке в мешке о которой не знаешь ничего. Женился, а она налево, направо, вверх, не готовит и т.д.
:shock: :roll: :shock: Опять у меня возникают вопросы, на которые Вы так и НЕ ДАЛИ ответа:
Наля писал(а):Поддерживаю каждое слово ув. AurinkoSophia.
А Вы, Настюша, сами себе противоречите.
Если:
Считаю гражданский брак хорошим явлением если (как раз мой случай):
оба человека знают, что хотят семью, детей, любить и быть любимыми, преданными всю жизнь и просто готов отдать жизнь, лишь бы ты был жив и счастлив!
то как возможно это:
А вдруг приведет человек избранницу домой, а та: нее, я готовить не люблю и не хочу,
вот а ты есть не готовишь! А ты никак не можешь гвоздь прибить, я всё делаю!).
КАК человек, который "просто готов отдать жизнь, лишь бы другой был жив и счастлив" может не приготовить ужин для другого или н помыть посуду? Или не забить гвоздь, если его просят? КАК???
А это как возможно:
Любить-то любит, а ничего делать не хочет, только прилижет, обнимет, на ночь и утром даст, и всё любовь-любовь.
Как можно "любить", но "ничего не хотеть делать"?
Это у Вас такое понимание любви?
И смешно, и грусно после этого читать Ваши умозаключения о нас, бедных и несчатных, не знающих "настоящей любви":
Тяжело читать вашу петицию и ваши выводы И тяжело не от того что глаза устали или читать не люблю, а потому что мне становится вас всех жаль. Не видите в жизни хорошего, а уж тем более настоящей любви.
Как это все возможно и совместимо в Вашем мировоззрении?
Чудная логика, мне интересно ее понять!!!
Настюша
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:41
Откуда: Подземелье Москвы

Сообщение Настюша »

 
Красный Балтиец писал(а):Настюша, я не понимаю, кому Вы тут хотите навязать свою точку зрения? quote]

Я никому ничего не навязываю абсолютно, навязываете вы мне все, а не я вам) просто я написала в эту тему свою точку зрения, не склоняя её ни к кому, вот и всё. Я не ожидала тут такого шквала откликов. А вы начали меня валить вопросами: объясни, объясни, объясни. Вот и поясняю.

Наля

Под своим словом "петиция" я имела в виду, что вы все писали именно об имуществе, деньгах правах и обязанностях и т.д., но не об отношениях. А я сказала об отношениях.

Про
Как можно "любить", но "ничего не хотеть делать"?
Это у Вас такое понимание любви?
Это не ко мне. А вот и можно. У некоторых именно так получается. Знаю одну парочку, женившись она разбежалась вскоре после свадьбы. На вопрос почему? "Она готовить не хочет, а я голодный прихожу". Видимо не зря есть пословица: "путь к сердцу мужчины лежит через желудок". Даже мамы, бабушки напутствуют: учись готовить, а то муж выгонит! Вы не знали? А то от настоящей и голодной любви можно превратиться в такого волка, что любовью настоящей и пахнуть не будет. Ну вот в понятии моего молодого человека пожить вместе, вот такой вот он, может и слишком уж бдительный ("доверяй, но проверяй"), да ради Бога. Пожалуйста. Сознаюсь, что с учебой готовить разучилась и не научилась толком. Сказал "научим! главное желание". Хочет убедииться и посмотреть на меня в бытовом плане - ради Бога! Что отпираться-то. Если человек отпирается от чего-то, значит он не может делать того, что его просят и никогда не сделает.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Настюша писал(а): Знаю одну парочку, женившись она разбежалась вскоре после свадьбы. На вопрос почему? "Она готовить не хочет, а я голодный прихожу". Видимо не зря есть пословица: "путь к сердцу мужчины лежит через желудок". Даже мамы, бабушки напутствуют: учись готовить, а то муж выгонит! Вы не знали? А то от настоящей и голодной любви можно превратиться в такого волка, что любовью настоящей и пахнуть не будет. Ну вот в понятии моего молодого человека пожить вместе, вот такой вот он, может и слишком уж бдительный ("доверяй, но проверяй"), да ради Бога. Пожалуйста. Сознаюсь, что с учебой готовить разучилась и не научилась толком. Сказал "научим! главное желание". Хочет убедииться и посмотреть на меня в бытовом плане - ради Бога! Что отпираться-то. Если человек отпирается от чего-то, значит он не может делать того, что его просят и никогда не сделает.
Ну, если Вы считаете, что с Вас, как с каши, нормально пробу снять... кто же В/ас может в этом удержать?

Насчет готовки... не уповайте так на готовку...
Эх, написала бы я тут цитату из Грея, где он говорит про ошибку приведенной Вами поговорки, но забанят за такие цитаты...
Это я к тому, что если бы любовь была - с готовкой бы справились, или она (научилась бы, если любит), или он (не умер бы, сделал бы сам). В конце концов, он себе кухарку нанимал или все-таки жену в дом привел? Это я не о "после свадьбы сесть и ножки свесить", я о том, что что же это за любовь, не выдержавшая такой простейшей проверки?
Настюша
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:41
Откуда: Подземелье Москвы

Сообщение Настюша »

 
Мара

При чем тут кухарка? Человек приходит с суток голодный, почти сутки на работе толком не евший и очень уставший. И ему хочется покушать подкрепиться, а сил нет. И? "Дорогой, любименький мой! Иди сам готовь себе ладно?". Так что ли? Это любовь настоящая?
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Настюша писал(а):
При чем тут кухарка? Человек приходит с суток голодный, почти сутки на работе толком не евший и очень уставший. И ему хочется покушать подкрепиться, а сил нет. И? "Дорогой, любименький мой! Иди сам готовь себе ладно?". Так что ли? Это любовь настоящая?
Вот и я о том - любовь была не настоящая.
У меня первые 12 лет нашей жизни с мужем я, образно говоря, не знала как включается пылесос и где лежат тряпки которыми моют пол. Он все это делал из любви и из заботы обо мне.
Интересно, что то время он вспоминает как свое счастливое.
Фигня все это - быт. Если каждый любит другого чуточку больше, чем себя.
Наля
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 03:54
Пол: женский

Сообщение Наля »

 
Настюша писал(а): Наля

Под своим словом "петиция" я имела в виду, что вы все писали именно об имуществе, деньгах правах и обязанностях и т.д., но не об отношениях. А я сказала об отношениях.
Дык и я об отношениях!
Ответа я не получила!
Как это так:
Это не ко мне
А к кому???
Ваше же утверждение:
Считаю гражданский брак хорошим явлением если (как раз мой случай):
оба человека знают, что хотят семью, детей, любить и быть любимыми, преданными всю жизнь и просто готов отдать жизнь, лишь бы ты был жив и счастлив!
Подчеркиваю - Вы написали - мой случай
И тут пишите о себе же:
Ну вот в понятии моего молодого человека пожить вместе, вот такой вот он, может и слишком уж бдительный ("доверяй, но проверяй"), да ради Бога. Пожалуйста.
Как эти вещи совместимы? "Жизнь готов отдать, но жениться пока не буду, проверить надо, как суп готовишь", так???
Если человек отпирается от чего-то, значит он не может делать того, что его просят и никогда не сделает.
Если, например, человек "отпирается" от интима до брака, это значит, что он "не может делать того, что его просят и никогда не сделает"?
ЖЕЛЕЗНАЯ логика :shock: :shock: :shock:
Наля
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 03:54
Пол: женский

Сообщение Наля »

 
Настюша, за километр видно, что Вы защищаете те "идеалы", которые внутренне Вам чужды, отсюда и противоречия.
Уж простите, это о Вас: "АХ, ОБМАНУТЬ МЕНЯ НЕ СЛОЖНО, Я САМ ОБМАНЫВАТЬСЯ РАД".
Мудрости Вам и Настоящей любви.
Настюша
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:41
Откуда: Подземелье Москвы

Сообщение Настюша »

 
Я делаю так как считаю нужным и в принципе ни вчьих советах и мнениях не нуждаюсь...
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18755
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Сообщение Delfina »

 
Настюша писал(а):Я делаю так как считаю нужным и в принципе ни в чьих советах и мнениях не нуждаюсь...
Настя, конечно, лично вы делаете выбор, как строить свою жизнь.
Мы хотели вас предостеречь от ошибки. Вашу точку зрения на сожительство я не разделяю, это противоречит Заповедям.
Всего вам доброго!
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Настюша писал(а):Я делаю так как считаю нужным и в принципе ни вчьих советах и мнениях не нуждаюсь...
От души желаю Вам не слишком поздно (для Вас самой) осознать куда заводят подобные взгляды.
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Настюша, Вы хотите быть любовницей?
Соглашаясь на гражданский брак Вы преднамеренно соглашаетесь на роль любовницы, просто мужчина ,что предлагает сожительство пока еще не женат.
Плохо, конечно, что Вы не понимаете важность штампа о браке, но еще хуже то, что Вы так плохо относитесь и не цените СЕБЯ. Человек не умеющий любить себя, не умеет любить вообще. Вы пока не умеете любить и не хотите этому учиться, потому мужчина и хочет Вас попробовать, а Вы его. Прикрываете блуд разумом, это есть безумие)))
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Ну вот в понятии моего молодого человека пожить вместе, вот такой вот он, может и слишком уж бдительный ("доверяй, но проверяй"), да ради Бога. Пожалуйста. Сознаюсь, что с учебой готовить разучилась и не научилась толком. Сказал "научим! главное желание".
Это так Вы говорите об отношениях))))), предварительно Вы обвинили Налю, что она говорит не об отношениях.
Готовить -то научит, но любить Вы должны уметь. Когда Вы научитесь готовить будете кухаркой. Он не хочет научить Вас любить.
Важный вопрос на который Вы упорно не отвечаете календарно какой срок Вы определили позволили себе грешить сознательно? Когда час икс?
Боюсь, что никогда.
Красный Балтиец
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 18:28
Откуда: Рига

Сообщение Красный Балтиец »

 
Вообще я скажу, что любой нормальный мужик должен сам себе что-то приготовить для еды, а не ждать, когда родная мамочка или жёнушка ему всё на блюдечке принесут. Иначе он живёт, как обслуживающийся клиент в фирме под названием "супруга". А в остальном я придерживаюсь того мнения, которое высказала Дорогая.
Петличка
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 17:11
Пол: женский
Откуда: ЗВО

Сообщение Петличка »

 
Вообще, в русских традициях людей с детства приучали к труду. Девушек с детства учили готовить, шить, вести хозяйство; и ребят тоже всему учили. А блудное сожительство осуждалось широкой общественностью. Вот поэтому и семьи были крепкими, что люди не "примерками" друг друга занимались, а учились с детства труду и ответственности. В дореволюционной России развод был из ряда вон выходящим явлением, а население к концу правления Николая Второго составляло 175 миллионов человек. Теперь, когда блудное сожительство не осуждается и считается нормальным, разводы сыплются как из рога изобилия, а о демографическом положении "неприятно и речь затевать", как говаривал классик.
Настюша
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:41
Откуда: Подземелье Москвы

Сообщение Настюша »

 
Дорогая писал(а): Плохо, конечно, что Вы не понимаете важность штампа о браке
Я это как раз-таки понимаю отлично! И мой друг это тоже прекрасно понимает и оба очень серьезно относимся к женитьбе и браку, а не ахти как бы! Встречалки-гулялки оно это всё здорово и прекрасно и никто, в том числе и я, не отрицает этого. А если вдруг распишемся, а потом окажется, что в быту вообще не совместимы, да ещё и не любовь, а романтика в штанах играла? Сколько уже и таких случаев было. И развод сразу через 2 месяца. Так что я отношусь серьезно к этому и прекрасно знаю зачем брак, зачем штамп и не нужно меня учить этому. Просто у нас с Вами разные взгляды на то как идти к этому. И традиции не при чем. У каждого свой подход!
Mymochka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 17:27
Пол: женский
Откуда: Беларусь

Сообщение Mymochka »

 
Да просто Вас от Вас пытаются услышать ответ: А что если он Вам не подойдёт? Или Вы ему? По Вашей логике нужно расходиться и, соответственно, спустя время, искать следующего. А если и он не подойдёт, сколько готовы Вы так перебрать??
Я споткнулась уже на этом. Пожить со многими не успела, но встречалась с разными парнями. А с одним всё-таки началось сожительство (но это всё было ДО понятия, что это блуд) - год назад. И потом, когда я поняла, что делаю, остановиться было уже не так просто. Однако мы пришли к браку (утверждать пока не могу окончательно, потому что ещё не поженились, но заявление понесём через три дня).
Да, мы многое друг о друге узнали, долго притирались, но всё это можно было сделать и в браке.
И сейчас бы я многое отдала, чтобы этого сожительства не было. Если бы я только раньше узнала об этом сайте... Или хотя бы о том, что сожительство - это плохо...
Настюша
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:41
Откуда: Подземелье Москвы

Сообщение Настюша »

 
Mymochka писал(а):Да просто Вас от Вас пытаются услышать ответ: А что если он Вам не подойдёт? Или Вы ему? По Вашей логике нужно расходиться и, соответственно, спустя время, искать следующего. ..
А я и не собираюсь примерять: если сегодня рявкнул, а завтра не успел первым поздороваться, то это не значит, что нужно расходиться теперь из-за этого, даже если меня не устраивает! Я говорю о более серьезных вещах! Например о компромиссе и взглядах на жизнь, быт, супружество в конце концов! Что если компромисса и взаимопонимания, а седовательно и уступков нету? Что хорошего, если любовь-морковь поженились, а в быту оказалось не хотят уступать, а потом оказалось, что и любовь-то не та или её и не было? Уж лучше это понять сразу, чем потом разводиться, нервы мотать! Сейчас вы все тут скажете: притирааться нужно! Компромисс искать!
Да я согласна! Да, так тоже мой друг считает! А что на словах трещать, как бабки сплетничают щелкая семечки у подъезда! Нужно реально смотреть, а то вдруг компромисса не будет никогда как бы оба не хотели и оказались что друг другу не подходят вообще?

Хватит меня спрашивать о том, сколько менять собралась кавалеров и что буду делать, если будет проигрышный вариант! Надо смотреть на то, что сейчас и делать выводы, а не всё решать за туманное будущее!
Менять мужей тоже не лучший вариант.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Настюша писал(а):

Хватит меня спрашивать о том, сколько менять собралась кавалеров и что буду делать, если будет проигрышный вариант! Надо смотреть на то, что сейчас и делать выводы, а не всё решать за туманное будущее!
Вы сами себе противоречите. Хотите жить ГБ потому, что боитесь в будущем проблем, и не хотите отвечать на вопрос что будете делать в случае этих проблем.

Настюша, очень жаль, что Вы купились на всю эту клюкву про " проверить друг друга". Очень.
Ответить

Вернуться в «Оправдание и критика блуда»