И сами задумываемся. Я еще до знакомства с Фроммом сначала дружила с мужчинами, а потом только выходила замуж, например. Его произведения только подтврдили мои собственные выводы.kopay писал(а):это - результат моих мыслей и наблюдений. Мне нравится анализировать людей...
Философия учит идеализировать, а это не всегда хорошо. Я же написал, что бывают исключения, что есть настоящая любовь, но её очень мало. Почему вы...чтите чьи-то изречения...но не задумываетесь сами, так проще?
Любовь ли?
Вдобавок к предыдущему моему сообщению)
Думаю любовь-чувство, начинается оно во вскяом случае именно с чувства, а потом уже это чувство если мы не растем, если мы черствеем и т.д. и т.п. превращается в привычку, быт и все такое.
Нам дается светлое доброе чувство, когда ты видишь человека для всех простого и обычного, а для тебя открывается необыкновенная красота этого человека. И вот начиная от этой точки отсчета нужно идти вверх. Но в реальности все падают, жизнь такая... И вот тут нужен будет труд над собой, который наверное и имеет ввиду IKILL
Хотя может я не совсем правильно вас всех поняла)
Думаю любовь-чувство, начинается оно во вскяом случае именно с чувства, а потом уже это чувство если мы не растем, если мы черствеем и т.д. и т.п. превращается в привычку, быт и все такое.
Нам дается светлое доброе чувство, когда ты видишь человека для всех простого и обычного, а для тебя открывается необыкновенная красота этого человека. И вот начиная от этой точки отсчета нужно идти вверх. Но в реальности все падают, жизнь такая... И вот тут нужен будет труд над собой, который наверное и имеет ввиду IKILL
Хотя может я не совсем правильно вас всех поняла)
б Романтика рушит любовь, романтика увы миф. Чувства переходящи, так о каком постоянстве может идти речь?) То, о чем вы говорите- это в крайней степени казанова, секс машина, либо садист который пытается из партнера что-то выжать.Посмотрел только что фильм, навеяли какие-то романтические чувства, желание идеальной, чистой, взаимной страсти, порыва, любви.
Ждете что любовь небесным дождем упадет на голову?) Ну значит перед смертью схватитесь за эту самую голову и поймете, что настоящая любовь с неба не падает. Вы хотите покоряться любви. Это садомазохизм, на себе сам испытал... Год говорил что люблю хотя был лишь влюблен.Спрошу вас, любили ли вы когда-нибудь по-настоящему?
Я был влюблен, причем взаимно. Влюбленность- это эгоизм, собственничество, садомазохизм и зависимость, но по настоящему даже не от человека а от собственных чувств, иначе говоря химическая зависимость, тк чувства имеют гормональную основу.Мне кажется, слово влюблённость придумано для людей, у которых когда-то была невзаимная любовь и пришлось забыть о предмете обожания, дабы не портить себе жизнь или же кто-то очень сильно нравился, но не решились ничего предпринять; а если спросить, любите ли вы друг друга, то ответ однозначен - да, никто же не будет врать партнёру в глаза. Если встречаемся, говорим - люблю, потому что тот, который действительно любит, требует этого слова, ему или ей нужно оправдание того, что она или он так привязан к своему партнеру, тратит время жизни...не просто же так...а ответ любовью на любовь.
В любви нет никаких юзеров итп. В любви нет страдания. Брак- это союз двух сильных, созидательных личностей. Юзер- это пользователь. Можно даже сказать собственник. Но любовь живет только на свободе. Все остальное- иллюзии в которые так хочется верить.Но как только роли меняются...сам становишься жертвой. Поэтому не стоит слишком сильно о себе мнить, если дело касается любви, в ней нет ни профессионалов, ни чайников, есть только юзеры)
о5 же субъективно, лично у меня реакция была другая, но тоже неверная.Хочу заметить, что жертвой человек становится только на момент присутствия чувства...влечения...после же, готов снова окрепнуть и смеяться над собой. Тем немногочисленным случаем, когда я находился под влиянием этого странного чувства, я благодарен. Таким я был смешным и беспомощным, что не могу вспомнить без улыбки))
Что посеешь то и пожнешь. Ты просто убьешься об стену собственного эгоизма. Эти поиски- это бег от собственной душевной пустоты. Но только духовно зрелые личности могут любить. Полноценные и независимые.параллельно строив свою жизнь или же стоит пробовать разные варианты и отбрасывать один за другим в поисках своего
Прочитайте хотя бы эту книгу, а потом уже приступим к обсуждению) У меня совсем недавно были примерно те же взгляды что у вас. Но с ними вас ждет сначала казалось бы взлет... Но падать будет ой как больно. То о чем вы пишете- утопия. Путь к неврозу. А о идеальной тут пишут как раз чтобы к ней стремиться. Те люди, которых вы видите понятия о любви не имеют. Ну вот НЕТУ НИ ОДНОЙ ДАЖЕ ПЕСНИ о настоящей любви.
Ваша мечта вот https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?t=3441
"Всегда верь сердцу, оно не обманет" Вы с этими же криками и потонете.
"Всегда верь сердцу, оно не обманет" Вы с этими же криками и потонете.
Извиняюсь, это теория, я не имел ввиду личности, я и не могу знать что у человека по настоящему в голове. Да, извиняюсь за резкость... Это скорее не критика этого человека просто а самокритика, недавно с теми же примерно мыслями в голове был)Айкиллл, айайай!!! Разве можно так?
Цитата:
Вы делаете из людей тряпки. Значит станете тряпкой для жизни сами в свою очередь.
Это же просто рассуждение, а вы так пишете... нехорошо...
Ikill, мне кажется вы перечитали за свою жизнь, а теперь пытаетесь всем это доказать. По крайней мере себе. Можно красиво говорить, тем самым привлекая к себе недалёких людей. Но сейчас я не вижу в этом никакого смысла. Зачем вы пытаетесь опровергнуть то, что очевидно? Вы, как я уже сказал, подходите ко всему, по крайней мере в этом диалоге, как идеалист. Вы - идеалист?
неужели кто-то со мной поспорит в том, что процент разводов в нашей с вами стране чрезвычайно высок? Это что, любовь такая переходящая? И брак...что вы там говорили о браке? Да, опять идеализировали...а на самом деле брак...зачастую просто формальность.
Вы посмотрите на остальных...все, кто встречается, а потом женится влюблены? Нет, конечно, это далеко не так
неужели кто-то со мной поспорит в том, что процент разводов в нашей с вами стране чрезвычайно высок? Это что, любовь такая переходящая? И брак...что вы там говорили о браке? Да, опять идеализировали...а на самом деле брак...зачастую просто формальность.
Вы посмотрите на остальных...все, кто встречается, а потом женится влюблены? Нет, конечно, это далеко не так
iKILL писал(а):Прочитайте хотя бы эту книгу, а потом уже приступим к обсуждению) У меня совсем недавно были примерно те же взгляды что у вас. Но с ними вас ждет сначала казалось бы взлет... Но падать будет ой как больно. То о чем вы пишете- утопия. Путь к неврозу. А о идеальной тут пишут как раз чтобы к ней стремиться. Те люди, которых вы видите понятия о любви не имеют. Ну вот НЕТУ НИ ОДНОЙ ДАЖЕ ПЕСНИ о настоящей любви.
Конечно, идеал нужен, чтобы к нему стремиться.
Согласна с IKILL, что идеал любовных отношений-любовь двух зрелых самодостаточных личностей.
Добавлю еще. Основанная на духовной близости, уважении. На личной свободе каждого. Без жесткой зависимости. Если один захочет уйти, другой его отпустит и пожелает счастья, потому что любит и желает только хорошего, даже если без себя любимого.
как можно стремиться к идеальной любви? Пытаться влюбиться по-настоящему? Глупость...
Любовь, как сказала Анна, начинается с чувства.
вы никогда ни с кем не встречались до того, как влюбиться по-настоящему? Что ж, вы редкий экземпляр...потому что именно это и называется...поиском любви, отбрасыванием одного варианта за другим.
Любовь, как сказала Анна, начинается с чувства.
вы никогда ни с кем не встречались до того, как влюбиться по-настоящему? Что ж, вы редкий экземпляр...потому что именно это и называется...поиском любви, отбрасыванием одного варианта за другим.
[quote]Вы посмотрите на остальных...все, кто встречается, а потом женится влюблены? Нет, конечно, это далеко не так[/quote.
Если бы это было не так, у нас бы не было такого процента разводов. Раз вы видите перед глазами только это, это не значит что так везде. У нас в России культ зависимостей. У нас всем вышестоящим выгодно продавать уже подросткам сигареты, алкоголь и писать на картинках с порно содержание "Здесь можно легко купить ЛЮБОВЬ!!!". Да у каждого свое видение любви и ее видение как чувства и влечения- это видение ее глазами скорее животного. Я же говорю о людях достигших высокого уровня человечности(не подумайте что я о себе, я это развиваю только). А вот в восточных странах например ситуация вообще другая. Там культ силы духа и дисциплины. Там за плевки на улице штрафы. Большинство же судит с точки зрения большинства, толпы в которую они попали. Но выйдя на улицу 9ого мая я скорее увидел толпу пьяниц, а не патриотов. А потому и решил верить в себя и умных людей, а не во мнения окружающего социума..
Если бы это было не так, у нас бы не было такого процента разводов. Раз вы видите перед глазами только это, это не значит что так везде. У нас в России культ зависимостей. У нас всем вышестоящим выгодно продавать уже подросткам сигареты, алкоголь и писать на картинках с порно содержание "Здесь можно легко купить ЛЮБОВЬ!!!". Да у каждого свое видение любви и ее видение как чувства и влечения- это видение ее глазами скорее животного. Я же говорю о людях достигших высокого уровня человечности(не подумайте что я о себе, я это развиваю только). А вот в восточных странах например ситуация вообще другая. Там культ силы духа и дисциплины. Там за плевки на улице штрафы. Большинство же судит с точки зрения большинства, толпы в которую они попали. Но выйдя на улицу 9ого мая я скорее увидел толпу пьяниц, а не патриотов. А потому и решил верить в себя и умных людей, а не во мнения окружающего социума..
Будте чуть проще...и...уверяю вас, жить станет намного легчеiKILL писал(а):Романтика рушит любовь, романтика увы миф. Чувства переходящи, так о каком постоянстве может идти речь?) То, о чем вы говорите- это в крайней степени казанова, секс машина, либо садист который пытается из партнера что-то выжать.Посмотрел только что фильм, навеяли какие-то романтические чувства, желание идеальной, чистой, взаимной страсти, порыва, любви.
быть не романтичным - быть чёрствым. Вы не правы.
Ждете что любовь небесным дождем упадет на голову?) Ну значит перед смертью схватитесь за эту самую голову и поймете, что настоящая любовь с неба не падает. Вы хотите покоряться любви. Это садомазохизм, на себе сам испытал... Год говорил что люблю хотя был лишь влюблен.Спрошу вас, любили ли вы когда-нибудь по-настоящему?
А что вы предлагаете? Заставлять себя кого-то любить. Вот это уже идиотизм.
Я был влюблен, причем взаимно. Влюбленность- это эгоизм, собственничество, садомазохизм и зависимость, но по настоящему даже не от человека а от собственных чувств, иначе говоря химическая зависимость, тк чувства имеют гормональную основу.Мне кажется, слово влюблённость придумано для людей, у которых когда-то была невзаимная любовь и пришлось забыть о предмете обожания, дабы не портить себе жизнь или же кто-то очень сильно нравился, но не решились ничего предпринять; а если спросить, любите ли вы друг друга, то ответ однозначен - да, никто же не будет врать партнёру в глаза. Если встречаемся, говорим - люблю, потому что тот, который действительно любит, требует этого слова, ему или ей нужно оправдание того, что она или он так привязан к своему партнеру, тратит время жизни...не просто же так...а ответ любовью на любовь.
Вообще-то любовь тоже химическая зависимость. И вещество, выделяющееся, если любишь, находится в организме на протяжении 3 лет.
В любви нет никаких юзеров итп. В любви нет страдания. Брак- это союз двух сильных, созидательных личностей. Юзер- это пользователь. Можно даже сказать собственник. Но любовь живет только на свободе. Все остальное- иллюзии в которые так хочется верить.Но как только роли меняются...сам становишься жертвой. Поэтому не стоит слишком сильно о себе мнить, если дело касается любви, в ней нет ни профессионалов, ни чайников, есть только юзеры)
Вы это к чему? Просто так...жанглирование словами? Зачем это?)
о5 же субъективно, лично у меня реакция была другая, но тоже неверная.Хочу заметить, что жертвой человек становится только на момент присутствия чувства...влечения...после же, готов снова окрепнуть и смеяться над собой. Тем немногочисленным случаем, когда я находился под влиянием этого странного чувства, я благодарен. Таким я был смешным и беспомощным, что не могу вспомнить без улыбки))
Что посеешь то и пожнешь. Ты просто убьешься об стену собственного эгоизма. Эти поиски- это бег от собственной душевной пустоты. Но только духовно зрелые личности могут любить. Полноценные и независимые.параллельно строив свою жизнь или же стоит пробовать разные варианты и отбрасывать один за другим в поисках своего
Настоящая любовь вовсе не обязательно начинается с чувства. Этот процент разводов как раз и свидетельствует о том, что все на чувстве и кончается.
Недавно прочитав такое, я бы наверное бросил девушку в которую был "влюблен по-настоящему" и пошел бы на поиски новой. Хорошо что мозги успел во время на место поставить. Влюбиться по-настоящему оч смешная фраза)Пытаться влюбиться по-настоящему?
скажите, вы одиноки?iKILL писал(а):Вы посмотрите на остальных...все, кто встречается, а потом женится влюблены? Нет, конечно, это далеко не так[/quote.
Если бы это было не так, у нас бы не было такого процента разводов. Раз вы видите перед глазами только это, это не значит что так везде. У нас в России культ зависимостей. У нас всем вышестоящим выгодно продавать уже подросткам сигареты, алкоголь и писать на картинках с порно содержание "Здесь можно легко купить ЛЮБОВЬ!!!". Да у каждого свое видение любви и ее видение как чувства и влечения- это видение ее глазами скорее животного. Я же говорю о людях достигших высокого уровня человечности(не подумайте что я о себе, я это развиваю только). А вот в восточных странах например ситуация вообще другая. Там культ силы духа и дисциплины. Там за плевки на улице штрафы. Большинство же судит с точки зрения большинства, толпы в которую они попали. Но выйдя на улицу 9ого мая я скорее увидел толпу пьяниц, а не патриотов. А потому и решил верить в себя и умных людей, а не во мнения окружающего социума..
если уж вы так фанатично настроены...дам вам один совет...будьте дураком, перестаньте спорить с кем-то, оставайтесь верны своим идеалам. Не пытайтесь их кому-то навязать, вам не поймут.
