а как же не убий?alisa_ писал(а):Вот и Лев Толстой в свое время так же рассуждал и в итоге даже Евангелие по-своему переписал. У него одна из концепций была - непротивление злу. Не сопротивляйся, если убивают тебя или близких, воевать за Родину он тоже не одобрл, так как любая война - это грех.
Все это ересь...
Должно быть, Вы невнимательно читали Библию, и Ветхий Завет, в частности. Иудеи очень много сражались, защищая свой народ. И Бог помогал им в этом. И это было уже после 10 заповедей.Люблю Его писал(а): а как же не убий?
где в Библии сказано, что защищаясь можно убивать?..
если я спрашиваю, это не значит что я так считаю... это философский раздел и я спрашиваю различные варианты... и это не значит что я так считаю...alisa_ писал(а):Совсем не убивать нельзя только священникам, даже случайно. А что бы Вы сделали, если бы преступник на Ваших глазах убивал бы Вашу мать или другого близкого человека? Сидели бы сложа руки и философствовали?
А Вы не цените подвиг героев Великой Отечественной Войны? По-Вашему, это греховно - защищать Отечество? И ни Вас, ни меня сейчас бы не было на свете, если бы немцы победили.
Из статьи https://www.taday.ru/text/348766.htmlalisa_ писал(а):Но бывает, что рыба начинает по поговорке гнить с головы. Так что же делать жене?
Мне запомнилось очень мудрое наблюдение одного опытного священника. Он говорил о ситуации, когда жена видит явную неправоту мужа, который принимает заведомо неправильное решение. Вот если жена отнесется к этому немощному решению как к послушанию и к воле Божией, то Господь обязательно обратит его во благо. На примерах разных семей я неоднократно убеждался, что это именно так. Если Христа ради смириться перед неправильным в бытовом, жизненном отношении решением мужа (сейчас я не говорю о ситуациях, где речь идет о нарушении нравственных принципов), то Господь непременно обратит все к лучшему.
Естествено, в быту зачем лезть в бутылку и по поводу и без настаивать на своем? Так и жить невыносимо будет. Я имела в виду как раз именно нравственность. Считаю, что в этих случаях женщина не должна смиряться и терпеть все, потому что рано или поздно ее психика не выдержит, разовьется невроз, комплекс жертвы...Если Христа ради смириться перед неправильным в бытовом, жизненном отношении решением мужа (сейчас я не говорю о ситуациях, где речь идет о нарушении нравственных принципов), то Господь непременно обратит все к лучшему.
– Возвращаясь к вопросу о женском послушании и смирении: как быть в ситуации, когда муж совершает очевидную ошибку? Неужели же жена, помня об иерархии, должна устраниться и безмолвно наблюдать за тем, как близкий ей человек совершает заведомо неправильный шаг?
– Когда возникают такие ситуации, лучше всего обратиться к священнику: хорошо, если у мужа и жены есть духовник, который посвящен в их семейную жизнь и к которому в решительных несогласиях они могут обратиться как к третейскому судье. Это совсем не значит, что муж и жена должны иметь одного духовника. Но в таких ситуациях обоим стоит обратиться к одному священнику, которому они доверяют как нравственному и жизненному авторитету и по слову которого они готовы поступить. Это поможет разрешить многие конфликты и разногласия. Если по тем или иным причинам нет возможности обратиться к священнику (скажем, один из супругов не хочет ни с кем советоваться), то ситуация значительно усложняется. И здесь необходимо различать типы семейных конфликтов. Если несогласие супругов касается третьих лиц – а как правило это размолвки родителей в вопросах воспитания, – то нужно исходить из приоритета пользы души детей. Если муж требует явно неправильного (например, поощряя бесконтрольное смотрение телевизора, пользование интернетом и прочие недушеполезные занятия), то жене, конечно, нужно исходить не из идеи безусловного послушания мужу, а из нравственных принципов: в данном случае – из соображений пользы души детей. Если же речь идет о личной обиде, то в этом случае мы должны руководствоваться евангельским правилом, по которому высшей нравственной победой христианина является не ответная жесткость и оскорбление, а смиренная любовь и терпение. Очень трудно в это поверить, но смиренная любовь и вправду побеждает!
Уважаемая Алиса!alisa_ писал(а):Я не богослов... Где-то нужно смириться и подставить щеку, тогда можно угасить гнев. Но в иных ситуациях это делать нельзя. Я писала про пастора Шлага и его рассуждения. Вот если перед тобой фашист или человек, ему подобный, жестоко издевающийся над вами, будет ли оправданным подставлять щеку? А если человек просто зверствует - в отношениях, браке, что нужно тоже всегда жить по принципу такого непротивления? Вообще, не нужно толковать Библию по своему разумению.
Это нравственный закон, правило, а не догма.
в Ветхом Завете говорится "око за око, зуб за зуб"...alisa_ писал(а):Должно быть, Вы невнимательно читали Библию, и Ветхий Завет, в частности. Иудеи очень много сражались, защищая свой народ. И Бог помогал им в этом. И это было уже после 10 заповедей.
действительно чудо...У отца Александра Шмемана в книге «За жизнь мира» есть очень точный образ супружеской любви. Вспоминая о том, что все сказки и фильмы, как правило, заканчиваются свадьбой и сладким поцелуем влюбленных, он приводит свой образ любви, который возник при взгляде на одну пожилую пару парижан. Не слишком красивые, не слишком молодые, они сидели в осеннем Люксембургском саду, молча взявшись за руки. Все было позади, бури отошли, соблазны пережиты, и они прошли через это вместе. И эта тишина, покой и возможность сидеть рядом, держа друг друга за руки через 25-30-40 лет и есть то чудо брака, которое может быть продолжено в вечности.
Да, как раз я и хотела это сказать. На смену этому пришло "подставь другую щеку".Люблю Его писал(а): в Ветхом Завете говорится "око за око, зуб за зуб"...
действительно чудо...[/quote]Люблю Его писал(а): У отца Александра Шмемана в книге «За жизнь мира» есть очень точный образ супружеской любви. Вспоминая о том, что все сказки и фильмы, как правило, заканчиваются свадьбой и сладким поцелуем влюбленных, он приводит свой образ любви, который возник при взгляде на одну пожилую пару парижан. Не слишком красивые, не слишком молодые, они сидели в осеннем Люксембургском саду, молча взявшись за руки. Все было позади, бури отошли, соблазны пережиты, и они прошли через это вместе. И эта тишина, покой и возможность сидеть рядом, держа друг друга за руки через 25-30-40 лет и есть то чудо брака, которое может быть продолжено в вечности.
BiancaBianca, Вы умница!! Полностью согласна с Вами!!!!BiancaBianca писал(а):Дорогая Люблю Его. Вас не удивляет, что здесь именно пара пожилых парижан? Почему не православная пара? Потому что культура тотального смирения не приводит к счастью. Единственное утешение, что на том свете зачтется.
Я живу в Париже и могу вам сказать, что за редким исключением парижанки не станут терпеть унижения, неуважение, измены. И именно поэтому они ходят за ручку до глубокой старости и их мужья не забываются. Здесь таких пар много. Так что то, чем восхищается отец Александр Шмеман, - результат не бессловесного смирения, а непоколебимой уверенности женщины, что она рождена для любви, уважения и всего самого лучшего на земле.
согласна,BiancaBianca писал(а): Дорогая Люблю Его. Вас не удивляет, что здесь именно пара пожилых парижан? Почему не православная пара? Потому что культура тотального смирения не приводит к счастью. Единственное утешение, что на том свете зачтется.
Я живу в Париже и могу вам сказать, что за редким исключением парижанки не станут терпеть унижения, неуважение, измены. И именно поэтому они ходят за ручку до глубокой старости и их мужья не забываются. Здесь таких пар много. Так что то, чем восхищается отец Александр Шмеман, - результат не бессловесного смирения, а непоколебимой уверенности женщины, что она рождена для любви, уважения и всего самого лучшего на земле.
но я бы сказала, что каждый человек рожден для любви, уважения и всего лучшего на земле...
