когда приходит настоящая любовь - эти вопросы теряют свою значимость, имхо.то может ли отпустивший встретить новую любовь, или настоящая любовь одна и на всю жизнь? Но может ли настоящая любовь быть безответной? И как разлюбить того кто не любит тебя?
Я считаю, что следовать заповедям христианства (где спасение либо в монашестве либо в браке, если я не ошибаюсь), полюбить человека, проявив силу воли, может только человек, очень любящий Бога (как уже писала выше). Вряд ли он будет именно любить своего супруга, но ради Бога на все пойдет, все стерпит. Думаю, такая самоотдача доступна очень немногим, да и Господь не требует этого от нас, мне кажется, все добровольно, естественно.С точки зрения христианства выйти замуж или жениться по любви нельзя
С таким подходом и до беды не далеко!Я считаю, что следовать заповедям христианства (где спасение либо в монашестве либо в браке, если я не ошибаюсь), полюбить человека, проявив силу воли, может только человек, очень любящий Бога (как уже писала выше). Вряд ли он будет именно любить своего супруга, но ради Бога на все пойдет, все стерпит. Думаю, такая самоотдача доступна очень немногим, да и Господь не требует этого от нас, мне кажется, все добровольно, естественно.
Видимо, мало кто до нас дорос до такого, чтобы из любви к Нему так поступать. Поэтому нужно называть вещи своими именами - вот это вот проявление воли (без влечения) это не любовь человеческая, а любовь к Богу. Разные вещи.
Да я ее и не ожидаю - восемь лет назад пришла.Александр Валентинович писал(а):С таким подходом ожидать настоящей любви конечно очень тоскливо.
!
Я влюбилась в мужа с первого взгляда и навсегда. Вот это НЕЧТО, видимо, и случилось в момент нашей первой встречи (влечение, наверное). И не все сразу было - через многое пришлось пройти, чтоб быть вместе. Никаких шоколадных сиропов и Венеции. Мне не нужно было от него ни комплиментов, ни цветов. Хотя знаков внимания было много всегда (но еслиб их не было - это никак бы мое отношение к нему не изменило)какое-то НЕЧТО, неопределенное, которое как-то должно Вас заставить любить супруга
Вот, именно это меня интересует.Неужели стоит соединять жизнь с человеком, к которому не пытаем чувств, и только потому что он(она) порядочный, верный, и тп..?
это не то, что вы пишите, а всего-лишь какой-то внутренний толчок - вот ОН.а сначала чтобы цветы и тур в Венецию, и чтоб голова кружилась от комплиментов
Имхо, влюблённость не обязательна для создания хорошей семьи. Влюблённости, влечения приходят и уходят. Для семьи нужно большее - серьёзность обоих, верность, способность любить, принять недостатки друг друга.Крысёнок писал(а):С точки зрения христианства выйти замуж или жениться по любви нельзя, потому что любовь может возникнуть только в браке да и то при условии обоюдных стараний супругов (об этом пишет в частности священник Илия Шугаев). А то, что многие называют любовью это на самом деле влюбленность. Понятие влюбленности тоже не однозначное. Лично я под влюбленностью понимаю желание быть именно с конкретным человеком. Когда ты влюблена то хочешь как можно чаще видиться с тем в кого влюблена, с нетерпением ждешь встречи и скучаешь. Например, когда мне говорили что в гости приедет мой первый возлюбленный, то я с утра стояла у окна, высматривая их машину. И на свидание с возлюбленным не идёшь а летишь. И встреча пролетает как одна минута...
Я вроде отпустила своего первого возлюбленого, не докучаю ему письмами, без обид восприняла его нежелание продолжать переписку, и от души желаю ему счастья. Но отпустить ещё не значит разлюбить. И если способность отпустить любимого есть признак настоящей любви, то может ли отпустивший встретить новую любовь, или настоящая любовь одна и на всю жизнь? Но может ли настоящая любовь быть безответной? И как разлюбить того кто не любит тебя? И вообще что вы думаете о влюбленности как она проявляется чем отличается от настоящей любви? Нужна ли она для создания семьи?
Вы абсолютно правы в том, что когда любишь человека, больше беспокоишься о его счастье, чем о наличии взаимности. Но когда любимый далеко, ты не знаешь, счастлив он самом деле или нет. Зато когда он рядом - можешь способствовать его счастью. Сделать что-то для него, порадовать, помочь и позаботиться ну и т. д. И это удобнее всего делать в процессе семейной жизни. Я желаю ему счастья, но сомневаюсь, что он счастлив сидя в четырёх стенах и не общаясь ни с кем кроме родственников. Конечно, у каждого своё понятие о счастье и он счастье может понимать не так как я. Но та жизнь, какую он ведёт, способствует развитию лени (и родители его на это жаловались, и он сам признавал что лентяй). Но ведь лень - это один из семи смертных грехов, который тормозит духовное развитие. А жили бы мы в одном городе могли бы вместе заниматься спортом, например...Ниночка К писал(а):Может настоящая любовь быть безответной - только что с того? Какое это имеет значение? На то она и настоящая, чтоб на ее фоне все померкло (даже безответность).
Вообще настоящая любовь - это как соединение души человека вовсе не со второй душой (возлюбленным), а с какой-то энергетической громадой, наверное, с Богом. От этого испытываешь огромнейшее счастье и просто живешь и радуешься жизни, а с тобой возлюбленный или нет, любит он тебя, как разлюбить если не любит - как-то вообще параллельно. Очень волнует лишь его счастье, его духовный рост, его безопасность и тп.
Вот именно любовь не ищёт своего! Следовательно, взимности тоже не ищет и на предложение руки и сердца не напрашивается. Но ведь вы сами когда-то писали что для человека существует только два пути к спасению либо брак либо монашество. Мне думается, что монастырь надо идти из любви к Богу, а не по причине отсутствия жениха. К тому же монашеская жизнь тяжелая физически (одна моя знакомая жила в монастыре хотела стать послушницей, но не справилась хотя у неё ноги-руки здоровые). В общем монашество явно не мой вариант, я слишком слаба для этого духовно и физически. И если вероятность выйти замуж именно за этого человека микроскопически мала, значит надо искать другого спутника жизни. Но никто другой из знакомых противоположного пола не вызывает романтических чувств, максимум дружескую симпатию. Но дружеской симпатии для вступления в брак недостаточно.Александр Валентинович писал(а):Крысенок, любовь не ищет своего, и Ваш возлюбленный не отвечает Вам взаимностью. А значить, Вы не вправе рассчитывать на создание семьи с ним, на брачную любовь. Стало быть все, что относится к половой части Ваших отношений должно быть исключено!
Совершенно солидарна.Евгений38 писал(а):
Да тема весьма трогательная... У меня примерная ситуация, только без счастливого конца. Я со своей любовью расстался 4 года назад. Живу с девушкой, но никаких чувств к ней нет и она об этом знает. Да и у человека которого я люблю не все ладится в личной жизни. Может все ещё будет, ведь надежда умирает последней.
Евгений, не Ваша тема, но очень захотелось ответить - зачем девушку свою мучаете? Используете ее и бросите потом, если ТА даст надежду? А если дети пойдут и их бросите? Любите ТУ девушку - уединитесь и ждите свою любовь... Живя с этой девушкой вы даете ей надежду..она каждый раз думает - может пройдет время и он меня полюбит... Это не по-мужски минимум..
Согласна. Тут вообще какая-то несостыковка, Александр Валентинович. Любовь не ищет своего. Но по Вашему мнению она все же ищет взаимности (в браке). Согласна - какой брак без взаимности. Но любовь-то у человека, которому не отвечают взаимностью любовью от этого быть не перестает (вот как у Крысенка, например). Если человек честен с собой и другими, любит по-прежнему этого своего парня, желает ему счастья, не докучает ему, с другими отношения не заводит (никого не обманывает и не обнадеживает) - это не имеет права называться любовью? Любовь - это не штамп в паспорте, а состояние души (извините за банальность).Вот именно любовь не ищёт своего! Следовательно, взимности тоже не ищет
Ничего страшного, Крысеночек (так вас называю, потому что читаю ваши посты и умиляюсь вам и любуюсь на вас - до чего светлый человек), выход есть - молиться и еще раз молиться за него, за его счастье и благополучие.Но когда любимый далеко, ты не знаешь, счастлив он самом деле или нет.
Вот и я солидарна с т@нюшей. В той же теме ещёНиночка К писал(а):И приведу здесь дословно ответ на его пост Танюши:
Совершенно солидарна.Евгений38 писал(а):
Да тема весьма трогательная... У меня примерная ситуация, только без счастливого конца. Я со своей любовью расстался 4 года назад. Живу с девушкой, но никаких чувств к ней нет и она об этом знает. Да и у человека которого я люблю не все ладится в личной жизни. Может все ещё будет, ведь надежда умирает последней.
Евгений, не Ваша тема, но очень захотелось ответить - зачем девушку свою мучаете? Используете ее и бросите потом, если ТА даст надежду? А если дети пойдут и их бросите? Любите ТУ девушку - уединитесь и ждите свою любовь... Живя с этой девушкой вы даете ей надежду..она каждый раз думает - может пройдет время и он меня полюбит... Это не по-мужски минимум..
Счтитаю, что начинать строить отношения с нелюбимым человеком (лишь бы построить, по религиозным, например, убеждениям) - во-первых, предательство по отношению к нему и обман себя.
Не хочу обманывать другого человека, и вступать в брак без любви (точнее без влюбленности), не хочу становиться придательницей, если вдруг появиться возможность соединиться с тем первым возлюбленным.Снежанночка писал(а):А я "встретила" в жизни историю,в которой срок расставания двух "любящих " сердец-12 лет. За это время он успел жениться,понять,что живет с нелюбимой,встретить меня,развестись с нелюбимой женой,убедив меня,что самая любимая и т.д.,сделав мне предложение,встретить снова свою единственную любимую и соединиться с ней,а дальше ,как в Вашей истории: лучезарные и полные счастья глаза... И мои полные слез от такого предательства.
Молюсь. Надо ещё попросить Господа вразумления, чтобы я поняла, есть ли смысл хранить верность первой влюбленности. А то есть страх и риск прождать напрасно.Ниночка К писал(а):выход есть - молиться и еще раз молиться за него, за его счастье и благополучие.
Что взаимность необходима я с вами согласна. Поэтому считаю, что любовь зависит не только от нешей воли, но и от воли нашего избранника (на свободу которой посягать никто не вправе). Но в отстуствии взаимности со стороны того МЧ я также не уверена. Он написал "хочу общаться, но не знаю о чём говорить". Ведь общение по переписке от общения с глазу на глаз отличается в том числе тем, что даже если собеседник бОльшую часть разговора молчит, всё равно по его позе, взгляду, жестам и наводящим вопросам видно заинтересован он в общении или нет. Точно также когда я сижу с другим парнем в кафе, и в тоже время думаю о первом, мой собеседник это замечает.То есть проблема не в том, что я воспринимаю первого как будущего супруга (уже не воспринимаю), а в том что других не рассматриваю как потенциальных мужей (то есть на уровне ума рассматриваю, а на уровне сердца реакции нет). Ну или пока нет. Но могу ли я что-нибудь сделать, чтобы эта реакция (то есть влюбленность) появилась?Александр Валентинович писал(а):Крысенок, любовь супружеская, все же, нуждается во взаимности, т.к. предполагает единение в единую плоть семьи! А потому, если нет взаимности, то и супружеская любовь не может развиваться! Стало быть любите своего знакомого так же, как и всех остальных людей. Не ищите в нем своего супруга. Думать и предполагать о нем, без оснований с его стороны, как о возможном супруге, значит, не нужно, т.е. нужно строить рассуждение о нем исключая будущие супружеские отношения, если он не даст повода думать по-другому, а он, как я понимаю, не дает.
Ну давайте тогда и поговорим о том, как чувства (ну то есть влюбленность) возникают, к чему приводят и т. д. А про необходимость воли спорить и не собираюсь. Добавлю лишь что в любви важна не только воля каждого из любящих, но и Воля Божья (именно он ещё до рождения подбирает каждому пару, поэтому вступая в брак с нелюбимым человеком, мы как бы крадём чужую половинку). Думаю, что взаимность тоже во многом зависит от Господа. Хотя к приходу настоящей любви необходимо подготовиться. Как открыть своё сердце другому, разбудить в нём чувства (но не чувственность)? Слышала что есть молитва для смягчения сердец может она поможет?Александр Валентинович писал(а):Нужно себя подготовить, осмыслить все, принять ситуацию, понять, что раз брачная любовь с этим человеком не возможна, то Ваше сердце должно быть свободно для того, с кем будет это возможно, и быть открытой, с рассуждением, для такого человека. Он себя и проявит, в таком случае.
Тут много от Вашего характера зависит. Думаю, что нужно учиться давать место чувствам после некоего рассуждения, учиться исследовать свои чувства, от чего они происходят, и к чему могут привести.
Вы о какой любви сейчас? Об общечеловеческой или о любви между мужчиной и женщиной? Я люблю своих родных, люблю природу, особенно море, животных вообще и наших кота и собаку в частности, и в первую очередь люблю Господа Бога все это создавшего. Разновидностей любви очень много, и брачная любовь - это одна из них, и у неё свои особенности. Я так понимаю, что любви брачной можно научиться только в браке. То есть сначала выйти замуж а потом уже учиться любить мужа и отдавать ему свою любовь. Или я что-то не правильно понимаю?Teri-cat писал(а):Подготовиться к любви и разбудить сердце - это самой учиться любить, точней отдавать свою любовь..
Что умение отдавать нужно в брачной любви согласна. Я учусь отдавать, хотя бы на элементарных бытовых вещах, например, одалживаю сестре свои вещи или жертвую свободным временем для того чтобы с племянницей поиграть. Но это умение отдавать необходимо не только в любви, но и в дружбе. В другой темеTeri-cat писал(а):нужно развивать вообще талант любви, милосердие, умение отдавать. Потому что в брачной любви именно это и требуется. И этому можно научиться ДО ее прихода. Вот про это я и говорю.
И в чём тогда разница между любовью и дружбой (я имею в виду в первую очередь любовь между потенциальными супругами?)Neputin V.V. писал(а):если в армии посчастливилось с кем-то подружиться, то этот человек становится там для тебя даже больше чем брат.
Его боль становится твоей болью. И ты не можешь не поделиться с ним своей радостью.
Есть одно пирожное? Пирожное, которого ты не видел уже давно.
Даже если этого друга нет рядом, ты съешь только половину этого пирожного – вторую половину оставишь для него
Насчёт роста согласна конечно. Мне не так-то просто стать волонтёром, но я нашла возможность безвоздмездно помогать ребятишкам с ограниченными возможностями, пишу сценарии праздников и провожу некоторые из них. Но помощь детям и любовь к ним это особая разновидность любви. Любовь к потенциальному супругу это всё-таки иное. Если предствить сердце в виде дома со множеством комнат, то получиться что у родных есть свои комнаты, у друзей свои, есть гостевые комнаты для ближних. Двери всех комнат раскрыты, кроме двери в комнату отведённую для будущего мужа. Отдавая свою любовь близким и ребятишкам в Центре реабилитации я открываю другие двери. А дверь в супружескую спальню так и остаётся закрытой. Где бы найти ключик от неё?Teri-cat писал(а):Молодец, что учитесь. Но надо расти и в этом. Заняться волонтерством, к примеру. От этого большая польза, и любовь совершенствуешь, и отдавать учишься, и с собственными грехами борешься.
Про физически компанент мы много говорили в соседней теме про любовь и влечение. Неужели разница между любовь и дружбой только в том, что к любимой девушке, невесте, испытываешь сексуальное влечение а к подруге не испытываешь? Ведь даже в самых чистых и целомудренных отношениях есть случайные прикосновения, например, когда он помогает ей выйти из транспорта, и если эти прикосновения вызывают приятные ощущения, значит между парнем и девушкой есть влечение (или по терминологии уважаемого Александра Валентиновича приятие). Но не хочется ставить пресловутый физический компанент во главу угла. Ведь душа человека важнее чем тело.Teri-cat писал(а):А дружба и любовь.. настоящая дружба - тоже любовь, а как я уже говорила, все они похожи в чем-то. Для меня муж будет не только мужем, но и верным другом. Но знак равенства между ними не поставишь. Брачная любовь - любовь особая, про это уже много говорили, в ней ведь помимо духовного присутствует и физический компонент. Т.е. супруги едины не только духом, но и плотью.