Natatella, ваша тема называется "почему я привлекаю инфантильных мужчин".natatella писал(а):Roli мне очень близка Ваша позиция, хотя вот мне говорят, что я по-мещански так сказать рассуждаю, но все-таки. С первым мужем я не смогла жить из-за этого, тянуть на себе финансы, быт меня хватило на 7 лет, но при этом нужно сказать, что психологически он меня поддерживал. Второй мужчина знал, что он должен зарабатывать и обеспечивать семью, но семьей мы не стали. А вот милый творческий друг, я представляю его себе эдаким интерьерным мужем. Он умеет слушать и слышать, поддерживать беседу, хорошо сложен и сексуален, но на этом пожалуй все. И это конечно прекрасно, все мы разные, но вот, как мужчина, как добытчик, опора и крепкое плечо, увы. Боллее того, когда у нас хандра, ипохондрия, тут уж совсем гвалт караул, он мало разговаривает, но, если и говорит то только о том, что я не мягкая с ним и не чувствую его, червствый прагматичный историк не понимает тонкой и ранимой художественной души.
Уважаемый Чегевара, я иногда уже не понимаю, может я не любила никогда, может я вообще не умею это делать, я вполне допускаю, а временами кажется, может только я и любила, тяжело сказать однозначно. Я много прощаю, как мне кажется, Художник мне говорит, что не знает, что мне нужно сделать, чтобы я перестала общаться с человеком. Так оно по большей части есть, я склонна оправдать человека, понять, чем очернить его. Мне сложно обрывать связи, я рефлексирую.Чегевара писал(а):Знала бы ответ, тут бы не обсуждала. Могу допустить, вот словила себя на мысли, что боюсь одиночества, чувствую некоторую неполноценность без мужчины, хотя такие мужчины еще больше помогают развиться этой моей неполноценности, вернее я сама это позволяю. Более того с двумя мужчинами, кроме бывшего мужа, собственно ничего в моей жизни не менялось, я была сама по себе, а они сами, конечно, в чем-то где-то мне помогали, безусловно, оставил память о себе, в виде ребенка (второй любимый), но не более того.Так у вас так и получалось как раз всю жизнь, я так понимаю "любить вопреки". Вы же сами пишете, что подстраивали! зачем тогда, если сами не поинмаете как можно любить "вопреки"??? понимаете в чём суть? вы себе противоречите немного.......И я упорно, первого встретившегося мужчину пытаюсь внедрить в эту схему, не особо задумываясь, а он ли этот МУЖЧИНА
Вы прекрассно написали, как с меня написано)))ой, девочки (и мальчики), боюсь сказать банальность, но все же мужчина должен быть в первую очередь мужчиной.
но это не аргессивная мужская внешность и не агрессивное поведения самца. пусть это даже невысокий тщедуш но который заботиться изо всех сил о своей семье, кормит и одевает, защищает своих близких и дарит тепло - то это лучше, чем милый интеллигент (но по сути дитя, неспособное отвечать за других людей) или какой-нибудь бандит, который может и тащит в дом мешки денег, но ни заботы, ни теплоты от него нет...
и еще. Наталья. если ваш художник позволяет себе такие вещи говорить, я бы еще подумала сто раз о продолжнеии отношений. Оскорбления - надо пресекать. Это недопустимо.
пс. а я тоже к.и.н
Но а по вашему тогда какой должна быть женщина, чтоб соответствовать такому образу. Опишите себя без преувеличений, сопоставьте и подумайте. Если всё так прагматично....
Я считаю что всё закономерно, но никак не прагматично.
Тоесть груюо говоря, если не оперировать понятиями "любовь" "мужчина" женщина", то подобное притягивает подобное, можно так написать.... и не на уровне внешности, заботы и так далее, внешних проявлений, а на уровне духовности.
ВОт почитав этот форум давольно таки давно, анализирую разные темы, что, как почему, уже даже статистику можно делать. Так вот когда многие пишут Я вот такая классная, а он.....!!!! я вот такой хорошиий, а она......!!! а когда потом задаёшь пару вопросов и выясняется что в принципе закономерно, да и анализируя свою жизнь, свои отношения, как я жил того и притягивал...... всё чётко. ТОесть образы, ярлыки, я не зря писал. Попробуйте начать с себя. А я кто?
Ага, вы зарабатываете деньги на себя и ребенка - и души не разглядеть. А кто-то витает в розовых облаках, душу свою якобы развивает на диване. На мой взгляд, душа-то как раз по-настоящему развита у того, кто заботится о другом. И сам обузой ни для кого не является.natatella писал(а):Вы знаете Roli, а может Вы и правы, что таковых сейчас много, а я подбираю, что более или менее подходит. Я тоже вытяну и себя и малого, но взрослого мужчину тянут и не собираюсь даже. Одно дело, когда человек оказался в непредвиденной ситуации, болен, требует помощи и поддержки, а другое, когда у него такая жизненная позиция, пусть мол медведь работает, у него четыре лапы. Художник говорит, что работать он будет только лишь в случае интересной работы для души. А я вот такой нереализованный чурбан, который может работать, где угодно, потому как души у меня нет, соответственно не нужна и работа душевная.
Я уже особо не заморачиваюсь, просто, когда мне говорят, что я не мягкая и не нежная, не женственная, а я вместо того, чтобы ответить примерно в таком же духе, начинаю думать, а может я и впрямь не такая, поэтому и мужа у меня нет
Чегевара, мне показалось по Вашей реакции, вы кафтанчик-то на себя что ли примеряетеЧегевара писал(а):Я не пойму в чём прикол ребята, то вы пишите что не осуждаете, то читаю уже сколько подряд сообщений осуждающие алкоголиков, инфантильных, "художников". Так в чём проблема? зачем жаловаться на художника??? очтавьте его и всё!
Вы говорите "таких" сейчас много, опять же, ярлыки вешаете, вы не хотите ничего слышаьт кроме себя. Опять же пишете что просто боитесь одиночества. А разве на "боязни один6очества" можно что-то постролить??? врот вы и притягиваете тех кто может также боиться одиночества, так же как я вроде говорил что не гуляю, не пью, хватит, дискотеки эти, курорты разные, конец, хочу семью.
Но действия какие делал? ездил с очередной с которой познакомился на дискотеке в Египет отдыхать, ходили там на дискотеки, под луной ночью сексом занимались.... а потмо я думаю, почему такие попадаются. Многое зависит от образа жизни, от мировоззрения. Подумайте, я ж не могу за вас это сделать?
А вы заладили тот такой, этот такой, много таких... вы статистику ведёте сколько кого? нет же.
Не надо ни оправдываться, ни осуждать, просто подумайте. Вы пишите сначала один пост утверждение, а потом когда я задаю прямой вопрос, вы опять пишите, что если бы знала оответ то тему не создавала бы, хотя в предидущем посте пишете утвердительные предложения с выводами... подумайте.
Попытайтесь изменить ситуацию. Будьте с самого начала твердой. И смотрите в оба, слушайте, изучайте. И если что то не так, выясняйте, правильно ли вы поняли. Если правильно, то не оставайтесь с мужчиной. В таком случае вы отсеете все неподходящие кандидатуры до того, как успеете влюбиться.natatella писал(а): Трудно с Вами не согласиться, и вообщем-то проще всего, когда что-либо не устраивает в отношениях, сказать просто "до свидания", но в том и дилемма моя, что я скорее сама недоразвита, как личность только в других аспектах, что нет сил порвать нездоровые отношения.
У Вас всегда так получалось?
Нет, вам показалось, я просто разбираюсь вместе с вами.Чегевара, мне показалось по Вашей реакции, вы кафтанчик-то на себя что ли примеряете
Вот мне кажется ближе к истине, я не хоетл писать, а то опять забанили бы обиделись и так далее. Всё больше и больше убеждаюсь, точнее с каждым прожитым днём, что все проблемы идут изнутри, точнее 90% точно.Трудно с Вами не согласиться, и вообщем-то проще всего, когда что-либо не устраивает в отношениях, сказать просто "до свидания", но в том и дилемма моя, что я скорее сама недоразвита, как личность только в других аспектах, что нет сил порвать нездоровые отношения.
Если бы у меня получалось всегда, то тут с вами бы не разбирался.У Вас всегда так получалось?
Опять же не соглашусь. ВО первых, это не статистика, а опять же психологические мотивы оправдвния своей проблемы, понимаете о чём я? Я живу в Европе тоже. Это слишком дискуссионный вопрос, менталитета и так далее. Но с вашим утверждением я не согласен. В Европе мужчины ещё более инфантильны, это по моим наблюдениям уже личным. Исторические обстоятельства как раз этому европейскому инфантилизму и способствовали, у них войны разрухи практически небыло, стабильность из года в год, так что не сравнивайте.A с Roli я согласна абсолютно, что мужчин очень много незрелых, это факт. Взять хотя бы форум, на котором мы с Вами имеем честь пообщаться, сколько историй семей, где поступки именно мужчины/мужа из ряда вон выходящие, я не оправдываю женщин ни в коей мере, нет, просто иногда волосы дыбом встают. И это проблема именно постсоветского пространства. Менталитет, исторические обстоятельства, которые повлияли на то, что мужчины в большинстве незрелые, а женщины "впереди паровоза". Согласитесь в Европе как-то иначе. У меня подруги там живут, есть с чем сравнить.
Вот очень интерестная мысль уважаемой Катерин, очень интерестная. Анализируя, я понял что многие люди действительно выбирают "как в магазине", даже моих друзей некоторых взять, вот первое на что он смотрит, кто она, как она, и так далее, а уж потом всё остальное, сугубо магазинный подход и живут в браке счастливы.... Не могу пока говорить просто мысль интерестная, может не совсем уже по теме.Что касается моих критериев отбора мужчин, то основным всегда были мои чувства. Мне знакомо, что такое "любить вопреки". А теперь вот сама на распутье - а может и правда надо как в магазине???
Ведь сколько рядом со мной было достойнейших мужчин, которых я даже и обидела своим равнодушием, немягким отказом, а выбрала кого! Вот пожинаю плоды своего выбора(.
вот видите, кое что заметили, я самого начала хотел вас именно к этому и подтолкнуть, что проблема притягивания лежит именно в Вас, но найти теперь что это.... Просто мне кажеться вы многое упускаете, может что-то важное. Не знаю, так со стороны, я перечитал тему и получается так что вы идеальная почти спутница жизни, а они инфантильные подонки, которые только и хотят что сидеть дома картины рисовать, а вы нужны чисто как спонсор.Основа в том, что так или иначе ответственность за выбор только моя, тем более недостатки с которыми мне изначально тяжело мириться у спутников я вижу сразу, вопрос в том, что отношения так или иначе упорно продолжаю, ясно осознавая их безперспективность и напрасную трату времени.
Спасибо Че фильм смотрела, пару лет назад правда, но кое-что припоминаю.Чегевара писал(а):Так вот вот, может и это притягивает?? брезгливость, осторожность и так далее...? подумайте, думаййте, я не могу за вас ответить, но повторюсь или уже не раз повторюсь, что проблемы в себе, внутри, такие как у вас. А прав я или нет, не могу сказать, но опыт показывает......
По поводу магазинного выбора.... я ж говорю, интерестно... не знаю...
Но подумайте, у вас куча комплексов, чувства вины и так далее. от них нужно избавляться и тогда мужики потянутся такие как вам надо. Ну для примера, смотрели фильм "Секрет" документальный? вот там вот по поводу притяжения как раз и говориться. Интерестные мнения, посмотреть ооочень стоит!
Спасибо за участие Gabriel, вот интересный нюанс. Я все-таки не считаю себя самодостаточной женщиной, мне нужен мужчина, вопрос в том - для чего? Я не много зарабатываю, но на все необходимое и немножко больше хватает, т.е. с точки зрения материальной мне на себя и малыша хватает, позволить есть, что хочу, не отказывать себе в одежде, которая нравится и раз в год поехать на отдых я могу. Мне нужен мужчина, который бы больше психологически меня поддерживал, был моим единомышленником - вот это очень важные моменты для меня. Мне всегда приятно получать помощь от мужчины, как и каждой женщине, но со мной часто случается такое, что лучше сделать самой, чем упрашивать о вещах, которые мужчина в состоянии сделать без просьб. Наверное, это гордыня, есть у меня этот грех, к моему сожалению. А насчет слесаря и кандидата наук, мне не особо важно род занятий, лишь бы с человеком было интересно и говорить и молчать. Мой первый муж был водитель, но по уровню развития некоторые кандидаты наук ему и в подметки не годятся. Вот как-то такGabriel писал(а):Натателла, мне бы у вас уроки брать по поводу вот этому "хоть был бы рядом и ишак ты бы проявляла к нему внимание и уважение"; а я к мужу то не могу...
Вы ведь самодостаточная женщина, наверное преподаете в ВУзе; может отсюда ваши "беды", я о самодостаточности. То есть вы уже сформированное одно целое, сами по себе; а ведь вторая половинка должна именно быть половинкой, а вместе уже одно целое.
С вашим первым мужчиной вы все же 7 лет прожили в браке, но видимо и этап вашего самоутверждения и несостоятельность мужа что либо куда либо сдвинуть - оставили свой след. Сложился стереотип мужчины? А ваш третий мужчина - это первый+второй; плюс свои закидоны. Отсюда мораль - вам нужен слесарь, по совместительству кандидат технических наук; но верный своему слесарному делу (это хлеб и кров и больше).
Странный товарищ, рекламы насмотрелся с сексуальными порхающими феями с кухонной утварью?. И что он делает рядом, если все в вас не устраивает? Я бы в таком случае весело напомнила,где находится выходная дверь.natatella писал(а):Поделюсь с Вами, похоже с Художником закончено, точка кипения все же есть у меня. Мне было заявлено в очередной раз, что выгляжу я как-то в домашней одежде несексуально (это после того, как приготовила МЧ борщ и поубирала в доме), ну да, вид не для полотна скажем прямо. Цвет волос у меня не тот и прическа подгуляла, да и шутки у меня дебильные. Вообщем я не человек, а сплошной моральный ущерб.
А попросила поддержки, поделилась своим психологическим состоянием, так его это прямо обидело, перестал общаться.
Я иногда думаю, что нужно сделать женщине (в данном случае мне), чтобы при виде конкретного мужчины сказать: "Избави Господи!"