Жалость в любви

Истории, вопросы, в которых отсутствует стремление научиться любить
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Passed писал(а): Дорогая ,вы серьезно считаете ,что основа мужестенности это жалость? Меня воспитывали на других понятих. Я думала, что основу мужественности составляет -ДОСТОИНСТВО И ЧЕСТЬ. Чтоб человек
не смог предать любящих, не пнул ногой слабого, не ударил лежачих.
А вам автор удачи!!!!!! ЛЮБВИ!!!!!! Не оставляйте все на самотек, а то не заметите, как все увянет.
Жалость одна из составляющих любви.
Диагностика добрачных отношений
Passed
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:06

Сообщение Passed »

 
Дорогая бросьте ссылку ,где вы такое прочитали.
Жалось- чувство совершенно не конструктивное.
Желаю счастья
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 17:27

Сообщение Желаю счастья »

 
Passed писал(а):Дорогая бросьте ссылку ,где вы такое прочитали.
Жалось- чувство совершенно не конструктивное.
Михаил Эпштейн "4 стороны любви любви"

"...Жалость легко спутать с нежностью, но это чувство более смелое и дальше идущее. Нежность боится слишком сильных движений, она хочет остаться с любимым в раю. Жалость не может не вспугнуть этой тишины и покоя, потому что хочет дать больше, чем способна дать нежность. Жалость – это новая тревога, уже не та, что сопутствовала желанию, не тревога неутоленности и неутолимости, а страх недодать, недоделиться. Жалость – это порывисто обыскивать себя и все свои владения в поисках того, что может срочно понадобиться любимому, чем можно ему помочь. Предмет жалости – это слабости любимого, его нехватки, боли, страдания, незнания, неумения. Очень опасно принимать жалость за любовь, но еще опаснее – исключать из любви чувство жалости. Любовь без жалости может быть страстной, вдохновенной, нежной, романтичной, очень сильной, но ей недостает той слабости любимого, в которую можно вложить эту силу...."
Passed
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:06

Сообщение Passed »

 
Нет надобности копировать википедию. Введите в поисковик "Жалость к себе".
Добрая ,если на вашем пути появится не совсем хороший человек ,то с таким пониманием "любви",он размажет вас по стенке. Этим легко пользуются манипуляторы. Кроме как развала собственной личности в конце вы ничего не приобретете.
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Passed писал(а):Нет надобности копировать википедию. Введите в поисковик "Жалость к себе".
Добрая ,если на вашем пути появится не совсем хороший человек ,то с таким пониманием "любви",он размажет вас по стенке. Этим легко пользуются манипуляторы. Кроме как развала собственной личности в конце вы ничего не приобретете.
Нет надобности говорить о желости к себе или когда пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву.
Речь о жалости в любви.
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Passed писал(а): Кроме как развала собственной личности в конце вы ничего не приобретете.
:oops: точно не помню, но Нет ничего лучше, чем положить сердце за други своя.
Любовь, по-моему, самое высшее приобретение, а что ВЫ хотите приобрести в конце?
Passed
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:06

Сообщение Passed »

 
Я не понимаю ,как это жалость в любви?
Кого обычно жалеют? Бедных ,болеющих, несчастных, бездомных...
Я не понимаю какой толк от жалости? Помогать человеку -это великое искусство. Человеку можно помочь только делом ,словом ,вниманием, проявлением заботы. Как можно жалостью помочь человеку?
Даже твердое "нет"-тоже помощь. Н-р: скажи любовница твердое "нет" любовнику ,а не ее жалость к "бедолаге", то сколько бед можно было бы избежать.
Кстати ,иногда "дать пинок под зад" -тоже хороший способ помочь. Проверяла на себе лично.
Очень интересно ,как вы понимаете жалость в любви ,опишите ,Дорогая.
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Вам дали исчерпывающую цитату на жалость в любви.
Может я что-то и недопоняла, но в данной теме, муж пожалел жену, что не стал делить с ней разговоры и размышления на тему своего падения, а пережил это в себе, безжалостным было бы делить все это с ней сразу, может потом, когда "отболит". Где любовь, если расковырять все это перед ней? Даже когда муж возвращается к жене и детям из жалости это тоже проявление любви.
Слышала историю, как мужчина познакомился с колясочницей из жалости, а уже потом разглядел личность, которую полюбил. Конечно потому, что сам был готов к любви.
А к "бедолаге" надо безжалостно ибо это не любовь, ему дать 100 баксов (или пендель эквивалентный) на проститутку и привет.
Бабочка-куколка
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21

Сообщение Бабочка-куколка »

 
Я тоже считаю, что жалость хорошее чувство и необходимая составляющая любви. Просто жалость не надо путать с мягкотелостью, беспринципностью, с сожалением граничащим с брезгливостью. Выше было дано правильное определение жалости. Жалость это активное сострадание, сопереживание, жертвенность, альтруизм.
Passed
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:06

Сообщение Passed »

 
Бабочка-куколка ,альтруизм с жалостью не имеет ничего общего.
Н-р: Жалость к пьющему мужу к чему приводит? К созависимости всей семьи. Дети в подавляющем большинстве обречены повторить путь мамы и папы. Что хорошего в такой жалости? Любовные отношения ,как правило затягиваются именно на жалости, он поныл о горькой судьбинушке или она ,он/она пожалели друг друга. Жертва всегда жалеет своего тирана ,а тиран ( как только его прижимают к стене) свою жертву...
Женщины, которые недополучили в детстве любовь, ощущают дефицит любви к себе, жалеют себя из-за этого, притягивают к себе мужчин, которые вызывают жалость. Уверенная в себе женшина, которая любит и уважает себя, не заинтересуется мужчиной, который вызвал у нее жалость, просто пройдет мимо.
Если она жалеет ,а он вызывает жалость, то начнутся отношения, которые заведомо не могут принести счастье,т.к. оба партнера с одинаковыми подсознательными проблемами, недостатком любви, и не смогут удовлетворить потребности в любви своего партнера.
Женщинам ,которым кажется, что хороших мужчин, на которых можно положиться, которые способны любить, брать на себя ответственность просто нет, значит, они застряли на волне "жертвы", "жалости к себе".
Хотите встретить благополучного мужчину - станьте сами благополучными (внутри себя).
Наверное жалость у меня вызвал только один момент , если бы мой близкий человек умирал ,я бы очень жалела бы о том ,что уже сделала все, что в моих силах и я в этой жизни больше его не увижу. И мне остается только память и молитва.
Но если бы хоть был один процент того ,что есть шанс выжить ,я бы не дала расскиснуть и нашла бы способ заставить бороться. Жалость бы здесь точно не была бы помошником.
Дорогая, вас бы не унизил тот факт ,что ваш муж к вам вернулся только потому ,что пожалел Вас?
Хотя есть такие женщины, которые все делают для того ,чтоб их пожалели ,при этом абсолютно не жалеют своих собственных детей ,манипулируя ими, прикрываясь благородным словосочитанием
"любовью к ближнему".
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Passed писал(а): Дорогая, вас бы не унизил тот факт ,что ваш муж к вам вернулся только потому ,что пожалел Вас?
Хотя есть такие женщины, которые все делают для того ,чтоб их пожалели ,при этом абсолютно не жалеют своих собственных детей ,манипулируя ими, прикрываясь благородным словосочитанием
"любовью к ближнему".
Вы немножко все напутали, это из разных опер "делать все для того, чтобы их пожалели" и жалеть самому (то же и принимать жалость другого). Что по-Вашему, если бы меня унизил такой факт, то это был бы сигнал о моей "силе"? или не принимать жалость Ах, если он меня жалеет, значит, есть за что? И в бой с подозрительностью, ну-ка признавайся... :)
Конечно, не унизил бы, обрадовал! Почему женщине не принять жалость? Решил пожалеть, нашел силы, а вместо понимания, не особо-то и нужно, сами с усами? :) Ну что такое вернулся из жалости, это ведь не так, что вернулся и всем равняйсь и стоять смирно, а сам в грязных сапогах по вымытому полу. О детях то же самое, им неважно из каких побуждений, вернулся, значит любит (жалеет).
Алкоголики это отдельный разговор, но даже в том случае, я бы не сказала, что жалость к таким непозволительна. Все индивидуально.
Passed
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:06

Сообщение Passed »

 
Дорогая ,спасибо ,больше вопросов нет
Бабочка-куколка
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21

Сообщение Бабочка-куколка »

 
Passed писал(а):Бабочка-куколка ,альтруизм с жалостью не имеет ничего общего.
Н-р: Жалость к пьющему мужу к чему приводит? К созависимости всей семьи. Дети в подавляющем большинстве обречены повторить путь мамы и папы. Что хорошего в такой жалости? ......
Мы просто по разному понимаем жалость. Жалость, в моём понимании, это именно альтруизм. Т.е. противоположность эгоизму. Пожалеть пьющего мужа, это значит не ругать его, а помочь ему вылечиться, поддержать его, не унижать, не пилить. Может у жалеющей женщины и муж не запьёт. Жалеть, это не значит потакать пьянице. Я же сказала, не путать с беспринципностью, мягкотелостью, попустительством. Мы просто жалостью называем разные вещи. Мы все знаем с советских времён лозунг, что "Жалость, это поповская доброта, жалость унижает человека". Здесь, на самом деле, просто подмена понятий. Да, та жалость, которая говорит: "Как мне жалко тебя, ты такой убогий (по сравнению со мной)" действительно унизительна. Но это не жалость, это гордыня и эгоцентризм. Истинная жалость деятельна - истинно жалея, заставить алкоголика бросить пить; истинно жалея детей и жену, заставить себя отойти от греха; истинно жалея себя , жалеть свою душу.
Antares
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 08:56

Сообщение Antares »

 
Вот оно - подмена понятий.

Тут уже была дисскусия на эту тему где-то в какой-то теме.

Жалость, жалко, жалеть - это проявление, на мой взгляд, таких эмоций, которые выносят приговор человеку. Мне его жалко, если не я то кто же ему поможет.

Жалость - настолько сильная порой эмоция, что способна подменить собой любовь. Пожалела... полюбила... Острое чувство сопереживания, которое подпитывается по сути своим эгоизмом. Этакая "Мать Тереза", я ему помогу из жалости, пожалею... Я его жалела, а он... она... Тешим мы свое самолюбие, я только один или одна ему могу помочь. Когда наступают условия, что острая поддержка и сопереживания, вызванные жалостью, заканчиваются, заканчиваются сильные эмоции и что остается? Кто-то оказывается был из жалости, из чувства сопереживания.

Мальчики, да иногда и девочки очень любят ловить друг друга на жалости. Острое чувство сопереживания и единения с тем человком, что путается с любовью, говоря о том, что кроме Меня никто ему не поможет, Никто кроме Меня не полюбит и не поддержит.

Жалко было. Если бы я узнал, что только из-за жалость на меня кто-то обратил внимание, да я бы сразу перестал общаться с таким человеком. Даже бомжей жалеть незачто: они сами зачастую выбрали такую жизнь... Сами.

Нужно не путать понятия... бескорыстная помощь, сопереживание, поддержка, сострадание.

Когда мы вещи будем называть своими именами, тогда все станет проще и понятнее всем. Тогда и своими чувствами обманываться не будем и не будем оправдаваться жалостью свою любовь или нелюбовь.
Неваляшка
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:58
Откуда: Москва

Сообщение Неваляшка »

 
Согласна с Passed. Жалость от гордости, от любви исходит сострадание.
Это разные намерения с разными результатами.
Желаю счастья
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 17:27

Сообщение Желаю счастья »

 
Сострадание - составляющая жалости.
Неваляшка
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:58
Откуда: Москва

Сообщение Неваляшка »

 
Чем отличается жалость от милосердия? Отвечает диакон Сергий Шалберов:


Понятия «жалость» и «милосердие» лингвистически близки, но нравственное богословие подчеркивает их различие. Так Священное Писание говорит, что по отношению к бедствующим следует проявлять гостеприимство (Ис 58:7,10), справедливость (Пс 81:3; Притч 22:22; 31:9) и милосердие (Притч 14:21). Про жалость нигде не говорится… Мы же говорим не «сестры жалости», а «сестры милосердия»...

По-видимому, жалость досталась нам еще от языческих времен, и только вера в единого Бога возвысило милосердие. Многие уверены, что жалость – это чувство это высокое, человеческое. А на самом деле ученые утверждают, что жалость, как часть бессознательного, возникла еще в животном мире. Основа жалости - некоторые рефлексы, которые включены в систему выживания большой группы животных или людей. Но именно в монтеистическом обществе возникает милосердие, как высшая и сознательная форма сострадания.

Господь фактически предостерегает нас от безрассудной жалости, когда в одной из бесед о разрушении Иерусалима и конце мира говорит "Вспоминайте жену Лотову..," (Лк 17:31,32).. Само обращение ее в соляной столп, по толкованию митрополита Филарета, произошло потому что «страх и жалость привели малодушную женщину в исступление и бесчувствие».

Зачастую люди считают жалость - любовью. Но так ли это? Кого обычно жалеют? Бедных, нищих, несчастных, больных, страдающих. Именно поэтому тот, кто считает жалость хорошим чувством, никак не может понять, почему люди часто отвечают на его якобы добрые действия агрессией. Разве человеку от вашей жалости будет легче? Ведь когда сопереживаешь, то морально поддерживаешь, а когда жалеешь - вроде как говоришь "да, ты неудачник, смирись"... Получается, что, жалея человека, мы автоматически, на подсознательном уровне, подчеркиваем все эти неприятности. А потом мы удивляетесь, что люди к нам плохо относятся.

Помогать людям - это великая радость, а жалость может быть губительна для человека, для его души. Человеку можно и нужно помочь проявлением заботы, внимания, любви, милосердия. Но не жалостью.
Бог посылает страдания в целях воспитания (Евр. 12,5), чтобы закалить и испытать верующих (Ис. 48,1) И Святые Отцы учат: «всякая болезнь – посещение Господа». Поэтому, когда мы жалеем человека, то выражаем несогласие с его болезнью, несчастьем или судьбой в целом, и тем самым негласно протестуем против замысла Божьего, направленного на врачевание души. Это результат непонимания высших Божих законов и своего места в исполнении воли Божией.

И еще очень часто за жалостью скрывается собственная неудовлетворенная потребность в любви в детстве. Подсознательно человек становится спасителем слабых, повышая свою самооценку. А от этого только один шаг к гордыне...

Иное дело - милосердие. Это, пожалуй, не чувство, а состояние души. Милосердие нельзя проявить "сейчас" и тут же забыть об этом. Иначе это уже не милосердие. То, что заставляет человека проявлять милосердие, должно быть мило сердцу его, идти из глубины его души, осознаваться разумом и ничего не требовать взамен.

Жалость часто сопровождается слезами, которые скрыть никак нельзя. Милосердие же сопровождается только добрыми делами, часто тихо и без лишнего внешнего эффекта.
тигр
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:13
Откуда: Москва

Сообщение тигр »

 
Тоже выскажусь, что жалость - неконструктивна. Мне кажется, она разрушает. Пример из моей прошлой семейной жизни. Я бм постоянно жалела - плохо переносит нагрузки, много дежурит (хотя я тоже), а на 2 врачебные зарплаты жить было сложно. Но не ему же подрабатывать, он очень устает, мне его жалко. Ну и нашла себе вторую работу. И по дому чего-то делать он не любит, опять же, устает, жалко. Вот я с двух работ - в магазин, с полными сумками - на кухню. А муж - на диван. И, знаете, деградировать он стал из-за моей жалости. Мужчиной, добытчиком перестал себя ощущать. И нужность свою перестал видеть. Я ж все сама могу, а если чего сломается - есть деньги дяденькам заплатить, специально обученным. Семья развалилась (конечно, не только по этой причине, но и она - не последняя). А в основе - моя жалость.
Лилия24
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 00:05
Откуда: Город

Сообщение Лилия24 »

 
Так же как и все в отношениях - жалость бывает избыточной и неуместной, а бывает необходимой и естествееной, что уж тут гадать.
Может быть поэтому нашли слово подлиннее; чтобы выразить сострадание - не надо быть сволочью или идиотом, просто надо обладать болью и желать помочь другим. Без личной боли (пережитой или переживаемой (что реже, т.к. сострадать переживая боль самому - это вауу) и без потребности любить (платонически) никаких жалостей не будет...ИМХО
Бабочка-куколка
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21

Сообщение Бабочка-куколка »

 
Неваляшка писал(а):....
Понятия «жалость» и «милосердие» лингвистически близки, но нравственное богословие подчеркивает их различие. Так Священное Писание говорит, что по отношению к бедствующим следует проявлять гостеприимство (Ис 58:7,10), справедливость (Пс 81:3; Притч 22:22; 31:9) и милосердие (Притч 14:21). Про жалость нигде не говорится… Мы же говорим не «сестры жалости», а «сестры милосердия»...

.....
Милосердие не чувство, а действие. А жалость чувство, а не действие. Сердце без жалости - это бесжалостное сердце. Человек с бесжалостным сердцем не может делать дела милосердия. Как и любому другому чувству, жалости должны сопутствовать нравственные принципы и воля, как минимум. Влюблённость - плохое или хорошее чувство? При отсутствии нравственности и воли она может стать блудом. И может быть основой большой и глубокой любви. Страх - плохое или хорошее чувство? Есть необходимый страх Божий, а есть страх ведущий к человеческой низости. Искоренение из сердца жалости, отказ от жалости ведёт к жестокости и эгоизму. Но давая в своём сердце место жалости, необходимо укреплять нравственные принципы и волю к добру.
Ответить

Вернуться в «НЮАНСЫ. Вопросы об отношениях»