Мужчины: как себя вести с ними.

Истории, вопросы, в которых отсутствует стремление научиться любить
Feo
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 май 2011, 22:31

Сообщение Feo »

 
Н-да...
Тяжелее всего соответствовать собственным идеалам прежде всего в отношении себе самой.
Я - боец, я - молодец...Я -...
И силы все идут на то, чтобы быть кем-то, а не собой...
Диагностика семейных отношений
Юлек21
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:39

Сообщение Юлек21 »

 
да я и не пытаюсь кем-то быть... просто я такая.. Да и к идеалу не стремлюсь, понимаю, что это бред и нереально.

Я спрашивала как-то у бывшего спустя 3-4 года наших отношений, изменилась ли я за это время, бывает же такое, что люди пытаются поначалу быть лучше. чем есть на самом деле... Сказал, что нет, только повзрослела.

Да и не один он говорил и говорит, что я настоящая. Не умею я притворяться и корчить из себя не себя тоже не умею.

Но видимо, что-то не так пишу или передаю, если складывается такое мнение.
Feo
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 май 2011, 22:31

Сообщение Feo »

 
Я и не о том...
Мужской тип поведения - надо быть сильной, не потерять лицо...
Он еще и на Вас опирается.
Ценз на чувства. А женщина должна жить чувствами, быть слабой, а не опорой. И в такой ситуации то же.
Сама такая же. Еще и его жалела. Что выглядит не так, и в глазах тоска.
А ему объективно просто лучше там, так как она от него ничего не ждет, ей проще соответствовать.
А нам, таким замечательным - очень сложно соответствовать, вот мужчины и уходит от таких, как мы с Вами - отличниц, красавиц и комсомолок...
Feo
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 май 2011, 22:31

Сообщение Feo »

 
И мы гордимся тем, что мы - лучше них. Мы не предавали, к нам лучше относятся их друзья..И вообще...
Короче - мы идеал. как говорится, хорошая - я, *** - ты. А с другими можно быть собой, и не пытаться все время соответствовать нашим идеалам.
Лэй
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 01:15

Сообщение Лэй »

 
Фео, простите, почему это женщина должна быть слабой и жить чувствами? И кому она это должна?
Feo
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 май 2011, 22:31

Сообщение Feo »

 
себе :pink:
Астривен
Участник
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 17:26
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение Астривен »

 
А женщина должна жить чувствами, быть слабой, а не опорой
Весьма спорное утверждение. "За каждым успешным мужчиной стоит женщина" - и я как, хм, представитель мужской части населения, готов сто раз написать это мелом на доске)
Мне думается, все куда сложнее, чем то, насколько женщина в своих решениях соответствует каким-то шаблонам и социальным ролям.
Юлек21
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:39

Сообщение Юлек21 »

 
Feo, спасибо за ответы.

У меня вопрос: "Неужели "не потерять лицо.." это только мужской тип"?
Для меня это общечеловеческое понятие, без разницы мужик или женщина. Понятно, что женщинам многое прощается:"Ну она баба ведь, что с нее возьмешь" Этакое снисхождение получается. А когда на равных, дак уже тяжко. Соответствовать надо.
Знаете, я и правда горжусь, что я такая- не предатель, не обманщица и т.д. и т.п. Но при этом понимаю не идеал и никогда не стану...стараться буду.
Просто четко понимаю сегодня, читая одну из просьб на этом форуме, что не того человека встретила. Мой впереди еще.., есть мужчины, которым не нужно попроще и который может соответствовать!
Feo
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 май 2011, 22:31

Сообщение Feo »

 
Полностью с Вами согласна, Юлек!
Все, конечно, впереди!
И конечно, не предатель, не обманщица - это здорово! И правильно!
Однако осуждать других людей за их ошибки и слабости, - по своей жизни сужу, ведет только к тому, что Бог ставит в такую же ситуацию...
А про мужской стиль поведения..Это мой взгляд со стороны...Просто с такими сильными женщинами рядом нет места сильному мужчине. Так как Вы (а я такая же) может все сами. И сами знаете, как. И лучше мужчины, зачастую...
Да, не потерять лицо - очень важно. Но, если посмотреть, то Ваш бывший ведет себя как женщина - просит у Вас совета, жалуется...
А это означает, что Вы играете мужскую роль.
Я не претендую на единственно правильное мнение. Просто у меня вот такое оно...
И простите, если что не так сказала.
Астривен
Участник
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 17:26
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение Астривен »

 
Просто с такими сильными женщинами рядом нет места сильному мужчине
Так ведь слабому и подавно) А все-таки, Фео, думаю, Вы не станете спорить с тем, что какова бы ни была женщина и каков бы ни был мужчина рядом с нею, им обоим нужна поддержка друг друга, иначе получится, что один тянет, другой тащится. И почему-то мне кажется, что вот об этом Вы и говорили, просто другими словами... Хотя конечно я могу и ошибаться)
Feo
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 май 2011, 22:31

Сообщение Feo »

 
В общем-то Вы правы, Астривен!
Только разного рода поддержка. Мужчине - вера в него, его силы (а не реальные поступки, разрешающие его проблемы), женщине - защита и опора.
Neputin V.V.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:36

Сообщение Neputin V.V. »

 
Feo писал(а):Н-да...
Тяжелее всего соответствовать собственным идеалам прежде всего в отношении себе самой.
Я - боец, я - молодец...Я -...
И силы все идут на то, чтобы быть кем-то, а не собой...
Тяжелей всего - быть самим собой.
И вот когда в этого "не самого себя" влюбляются - тут и наступает разочарование.
Как же так? Меня любили и разлюбили!
А разлюбили-то кого? Разлюбили-то тебя! А того, кем ты притворялся по-прежнему ведь любят.
Только ведь это же не ты.
Это - другой.
Тот - кем ты притворялся.
Roli
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:48
Откуда: Урал

Сообщение Roli »

 
Астривен писал(а):
"За каждым успешным мужчиной стоит женщина" - и я как, хм, представитель мужской части населения, готов сто раз написать это мелом на доске)
Астривен, какой должна быть такая женщина, по-вашему, которая успешно стоит за спиной? :)
natatella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 23:42

Сообщение natatella »

 
Астривен писал(а):
Просто с такими сильными женщинами рядом нет места сильному мужчине
Так ведь слабому и подавно) А все-таки, Фео, думаю, Вы не станете спорить с тем, что какова бы ни была женщина и каков бы ни был мужчина рядом с нею, им обоим нужна поддержка друг друга, иначе получится, что один тянет, другой тащится. И почему-то мне кажется, что вот об этом Вы и говорили, просто другими словами... Хотя конечно я могу и ошибаться)
А мне кажется, как раз слабому и место рядом с сильным. Они так уравновешивают друг друга, пока сильному не надодедает быть сильным и наоборот.
iWILL
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:33
Откуда: Самара

Сообщение iWILL »

 
брак возможен только между двумя сильными людьми. Вы все тут говорите о силе как о чем то отстраненном, не своем, будто надо все время переубеждать свою слабость чтобы быть сильным. Сила это не что-то- это то, что нужно в себе воспитать, что воспитывают в детях родители. Если не воспитали- нужно создать самому. ""Характер"- это часто установка, вдолбленная родителями в первые 6 лет жизни, и человек живет не по законам жизни а по прихотям "характера", от чего постоянно страдает". Сила- это не белая полоса в слабости. Есть сила и есть слабость, процентное соотношение в ваших руках.
iWILL
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:33
Откуда: Самара

Сообщение iWILL »

 
дело не в масках, дело в качественных изменениях.
Roli
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:48
Откуда: Урал

Сообщение Roli »

 
natatella писал(а):
Астривен писал(а):
Просто с такими сильными женщинами рядом нет места сильному мужчине
Так ведь слабому и подавно) А все-таки, Фео, думаю, Вы не станете спорить с тем, что какова бы ни была женщина и каков бы ни был мужчина рядом с нею, им обоим нужна поддержка друг друга, иначе получится, что один тянет, другой тащится. И почему-то мне кажется, что вот об этом Вы и говорили, просто другими словами... Хотя конечно я могу и ошибаться)
А мне кажется, как раз слабому и место рядом с сильным. Они так уравновешивают друг друга, пока сильному не надодедает быть сильным и наоборот.
Что значит сильный и слабый? Вот знаю, что слабая. А стала сильной, потому что деваться было некуда в свое время.
Когда один тащит все на себе, а другой прохлаждается рядом, уверена, рано или поздно так называемому сильному это изрядно надоест. Жизнь ведь сложная, все непросто дается.
Сила - это ведь часто просто дисциплина, старательность, ответственность.А слабость - наоборот, а по сути часто банальное нежелание трудиться.
natatella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 23:42

Сообщение natatella »

 
Roli писал(а):
natatella писал(а):
Астривен писал(а): Так ведь слабому и подавно) А все-таки, Фео, думаю, Вы не станете спорить с тем, что какова бы ни была женщина и каков бы ни был мужчина рядом с нею, им обоим нужна поддержка друг друга, иначе получится, что один тянет, другой тащится. И почему-то мне кажется, что вот об этом Вы и говорили, просто другими словами... Хотя конечно я могу и ошибаться)
А мне кажется, как раз слабому и место рядом с сильным. Они так уравновешивают друг друга, пока сильному не надодедает быть сильным и наоборот.
Что значит сильный и слабый? Вот знаю, что слабая. А стала сильной, потому что деваться было некуда в свое время.
Когда один тащит все на себе, а другой прохлаждается рядом, уверена, рано или поздно так называемому сильному это изрядно надоест. Жизнь ведь сложная, все непросто дается.
Сила - это ведь часто просто дисциплина, старательность, ответственность.А слабость - наоборот, а по сути часто банальное нежелание трудиться.
Я вкладывала такой же смысл. Сильный - в смысле зрелый, взрослый, умеющий отвечать за себя, слабый - инфантильный и т.д. Часто рядом с сильной женщиной оказывается слабый мужчина, т.к. сильному рядом с ней тяжело проявляться, как мужчине
Астривен
Участник
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 17:26
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение Астривен »

 
Астривен, какой должна быть такая женщина, по-вашему, которая успешно стоит за спиной?
Успешно стоит за спиной? Думаю мы с Вами друг друга не поняли... Я говорил о том, как много женщина на самом деле значит в жизни каждого мужчины, буть это мать, сестра или подруга. И ей не нужно специально быть для этого какой-то, достаточно просто быть близкой. Быть любимой
Roli
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:48
Откуда: Урал

Сообщение Roli »

 
natatella писал(а):Я вкладывала такой же смысл. Сильный - в смысле зрелый, взрослый, умеющий отвечать за себя, слабый - инфантильный и т.д. Часто рядом с сильной женщиной оказывается слабый мужчина, т.к. сильному рядом с ней тяжело проявляться, как мужчине
Живучее утверждение о том,что сильному мужчине нужна слабая женщина, кажутся стереотипом устойчивым.
Во-первых, потому что любая женщина достаточно слабая, хотя бы физически. И эмоционально менее устойчивая и ранимая.
В-вторых, с точки зрения эволюционной это спорно. Не только женщина, но и мужчина заинтересован в жизнеспособном потомстве. Мужчины ведь женщин интуитивно выбирают - и в том числе учитывается жизнеспособность, которая проявляется и в активности, и в оптимизме определенном, думается. Что даст потомству слабая - инфантильная по нашему определению женщина?
iWILL
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:33
Откуда: Самара

Сообщение iWILL »

 
Роли, инфантильная женщина может легко дать все что захочет мужчина... Которому нужна такая женщина. У которого такой сценарий, у которого была такая мать, или у которого такой способ чусвовать себя сильным. Но это все временно. Вы тут все говорите о каких то беспонтовых симбиозах. Только двое сильных могут жить.
Roli
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:48
Откуда: Урал

Сообщение Roli »

 
iWILL писал(а):Роли, инфантильная женщина может легко дать все что захочет мужчина... Которому нужна такая женщина. У которого такой сценарий, у которого была такая мать, или у которого такой способ чусвовать себя сильным. Но это все временно. Вы тут все говорите о каких то беспонтовых симбиозах. Только двое сильных могут жить.
Согласна. Имеется ввиду полноценно и счастливо жить. А не комплексы и слабости свои отрабатывать.
Ответить

Вернуться в «НЮАНСЫ. Вопросы об отношениях»