Вот именно. Нападки на любовниц (ИМХО) вызваны не злостью и обидой брошенных жен, как решила автор темы (Марусичка, правда, забанена, но, к сожалению не одна она такая вот, оправдывающая любовниц), а стремлением объяснить любовницам всю неправильность их поведения. Чтобы они наконец перестали причинять боль окружающим (в первую очередь детям). Да и сами любовницы в такой ситуации тоже страдают (иначе бы они не появилялись здесь на форуме). Алкоголики тоже мучаются похмельем а наркоманы от ломки, но единственный способ прекратить мучения отказаться от спиртного и наркотиков. Я согласна, что любовница не одна виновата в измене, что без мужчины тут не обошлось. Да и жены бывают разные некоторые и сами бегают налево. Но даже в таком случае мужчина не имеет права изменять в ответ. Если его на самом деле посетила новая любовь, то истинно любящий мужчина не будет заставлять любимую страдать, а как можно скорее расторгнет неудачный брак и только после этого начнет строить новую семью (при условии если он пострадал от измены БЖ, хотя он может и простить неверную). Я не исключаю ситуаций когда жена скажем психически нездорова или страдает серьёзными пороками типа алкоголизма или наркомании или целиком и полностью поглощена карьерой (трудоголизм - это тоже болезнь). Но такие случаи - один на миллион. В большинстве описанных на форуме ситуаций причиной измен стал кризис среднего возраста мужа, а слова о том, что жена якобы плохая - это, скорее всего, лапша на уши.Teri-cat писал(а): Мужчин никто тут не выгораживает и всю вину на "бкдненьких" любовниц не сваливает. У каждого своя доля вины. И каждый знает на ЧТО идет.
Ну, если уже проводить более точную аналогию, то этот торт прилавочный должен к Вам в магазине броситься, ластиться, петь Вам сладкие песенки и уговаривать себя съесть. Да что там уговаривать - просто лезть Вам в рот. А что, скажете, так и нет его вины в том, что Вы диету нарушили?Светлана210376 писал(а):Крысенок, я никого не выгораживаю. И где я написала, что любовницы "бедненькие"? Имеющий уши да услышит... Я просто пытаюсь донести свою субъективную точку зрения, а заключается она в том, что когда в семье катастрофа, то разбираться должны двое. Любовницы НЕТ для МЕНЯ. Она чужая тетка, она мне НИЧЕГО не обещала и никаких обязательств и клятв в отношении меня не нарушала. Ее НЕТУ. Есть мужчина, который вдруг, на каком-то этапе своей жизни решил, что я для него пустое место... а пусто место (перефразируя поговорку) долго пусто не бывает. И дело во мне и в конкретном мужчине, а не в левой титёхе, которая чего-то там хочет и ждет. Ни один мужчина не уйдет от ЛЮБИМОЙ. Что-то пусто стало у него в душе, одиночество вдовем наступило. Вот и идет человек заполнять пустоту. И все я понимаю, что работать надо над семьей и любовь взращивать. А он не хочет. А ему проще НЕ работать, НЕ взращивать, а найти новую любовь. И это его право и его жизнь. Не знаю, как объяснить... К примеру, я села на диету. пришла в магазин, а там торт! Мой любимый! Но я ж себе слово дала - сладкое не есть! Купила торт и слопала на ночь! Так кто виноват? Торт?! Лежал, сволочь, на прилавке, соблазнял меня! Или может набить морду продавщице, которая торт на самое видное место на прилавке поставила? Или повару, который торт испек? Ему ж, гаду, и в голову не пришло, что я на диете!
!
Тоже склоняюсь к мнению Фреды.Фреда писал(а): И "любилка" как-то подстраивается под это "где хорошо, там и Родина".
А я вроде не про вас писала, а про автора темы. Извините, если вдруг обидела.Светлана210376 писал(а):Крысенок, я никого не выгораживаю. И где я написала, что любовницы "бедненькие"? Имеющий уши да услышит...
Согласна, от любимой не уйдет. И одиночество вдоём страшная штука. Но куда он раньше-то смотрел, когда жене предложение делал? Он ведь не на пустом месте женился. Ладно допустим, разлюбил жену или вообще её никогда не любил. И полюбил другую. Но зачем он в таком случае бегает от жены к любовнице и обратно (а именно такая ситуация и описана Вкусняшкой)? Выходит, не любит ни ту ни другую, ведь от любимой любовницы к нелюбимой жене не пойдёшь. И настоящая любовь не с неба падает, а именно выращивается (по крайней мере с православной точки зрения). А если человек не хочет взращивать и работать над семьей, то у него и из новой любви вряд ли что-то получится.Светлана210376 писал(а): Ни один мужчина не уйдет от ЛЮБИМОЙ. Что-то пусто стало у него в душе, одиночество вдовем наступило. Вот и идет человек заполнять пустоту. И все я понимаю, что работать надо над семьей и любовь взращивать. А он не хочет. А ему проще НЕ работать, НЕ взращивать, а найти новую любовь. И это его право и его жизнь.
Teri-cat писал(а):... мужчины и по рангу должны нести овтетственность. Не захотел - ну ничего страшного, иди к другой, твое право. Пока мы так будем думать - и мужчины у нас будут ТАКИЕ.
Светочка, так это тема не о том. Конечно, каждый поступает, как хочет, но это же не значет, что трезвую оценку поступкам не надо давать. Пусть ваш муж думает, что он порядочный, и любовница пусть думает, что она хорошая,но ведь есть Истина, есть Любовь, есть Заповеди. Мы об этом говорим.Светлана210376 писал(а):Крысенок, я у Вас искренне прошу прощения, за то, что приняла Ваши слова на свой счет.
Teri-cat, у Вас такая подпись замечательная. От того, как Я или ВЫ будем думать о мужчинах ничего не зависит. Здесь, на форуме, все хором твердят, что менять надо СЕБЯ ради САМОЙ СЕБЯ. Вы не можете убедить человека НИ В ЧЕМ, если он с Вами не согласен. Вы можете сколько угодно рассказывать ему о том, что он совершает неблаговидные поступки, а он скажет: "Ничего подобного!" Так сказал мне отец моих детей! Я вообще очень классный! И денег детям даю и приезжаю раз в два года! Я классный парень вааще! И шо Вы думаете? Я с ним полностью согласна! Нам позволили жить в квартире его родителей (его папа купил одиночку и оформил на себя), дают денег, на столе есть хлеб и даже с маслом и я рада! А других вон, как Глорию-Валерию, с тремя детьми из дома выгнали и денег не дают ни копейки. И я сколько угодно могу кричать ему, что он поступает не очень хорошо, приводить примеры и т.д. Он считает, что он порядочный человек. Понимаете. Он меня не любит. А детей он не бросил. Денег дает - по 150 условных на ребенка. И шо тебе еще надо? Отстань! И я отстала. Давно. И слава Богу! Достойно по грехам моим приемлю. А ведь бывает и хуже! Реально хуже! И, понимаете, Teri-cat, он имеет право так поступать. Каждому из нас Бог дал свободу выбора. И у каждого эта свобода своя. И я не имею права никого судить - кроме себя. Хотя, знаете, и плачу по ночам, а иногда в маршрутках, а еще бывает хочется уснуть и не проснуться, но я говорю себе: "Он свободен. Он имеет право. А я не имею право бросить своих детей. Они еще маленькие". А про этих любовей или там любвей я и думать не хочу. Потому как непродуктивно. Совсем. Мне себя надо по кусочкам собрать и детям ладу дать.
Нюсечка, но мы, дамы (они же жены) тоже не идеальны. Вот сейчас в меня полетят помидоры, тухлые яйца и прочая атрибутика, но я напишу одно подмеченное недавно свойство.Nusya писал(а):Согласна полностью с Фредой и Лари.
Вот с БМ когда жили "в семье", он бил себя кулаком в грудь, осуждая изменников: да я никогда, да как можно так опускать себя, да я однолюб, да я венчанный, да я не для того женился, да я всегдя тебя любил и любить буду (даже тетя его в шоке была, он им до последнего говорил, что он одну свою Анечку любит)...и тд и тп, весь из себя такой правильный. А вот с богатой и влиятельной "тещей" поуюнее будет в домике-то 3хэтажном жить, чего ютиться в 2ке, лучше за городом, воздух чистый, глядишь, мамуля пассии и на работку какую получше присторит.Фууууу...
Света, зачем человеку рассказывать и убеждать в его неблаговидных поступках? Человек и сам это знает, только закрывается..до поры-до времени.. Я тоже, в свое время, билась об непробиваемую стену, говоря мужу какой же он подлец..на что он спокойным голосом говорил - я ничего плохого не хотел..Мне казалось - вот найду нужные слова для него - и он поймет ЧТО он делает.. Но не было и нет таких слов.. Расставит все на свои места только время и жизнь.Светлана210376 писал(а):. Вы не можете убедить человека НИ В ЧЕМ, если он с Вами не согласен. Вы можете сколько угодно рассказывать ему о том, что он совершает неблаговидные поступки, а он скажет: "Ничего подобного!" Так сказал мне отец моих детей! Я вообще очень классный! И денег детям даю и приезжаю раз в два года! Я классный парень вааще! И шо Вы думаете? Я с ним полностью согласна! .
Света, попробую говорить вашими аллегориями. Этому "гаду-повару" ох, как надо, чтобы вы торт купили..и он украшает /соблазняет/ вас всякими вишенками, шоколадом, узорами. И продавщице оччень надо, чтобы вы его купили - потому торт на самом видном месте с подсветкой.. Если бы торт стоял не на видном месте, но был бы вам нужен, вы бы спросили продавца - и она достала его из холодильника.. А так - он стоит, соблазняет вас, играет с вами, вобщем, искушает.. Проводить параллели с любовницами? думаю, итак, понятно.. Сейчас ведь науку целую развели - как соблазнить мужчину. Вот неважно - женат-не женат, есть дети-нет..главное соблазнить, убедиться в своих чарах, сотворить себе, любимой, памятник на руинах семьи..и - шагать дальше соблазнять.. Только ведь такие "шагания" не пройдут просто так - идет и у нее разрушение - души, судьбы..если не опомнитсяСветлана210376 писал(а):. Не знаю, как объяснить... К примеру, я села на диету. пришла в магазин, а там торт! Мой любимый! Но я ж себе слово дала - сладкое не есть! Купила торт и слопала на ночь! Так кто виноват? Торт?! Лежал, сволочь, на прилавке, соблазнял меня! Или может набить морду продавщице, которая торт на самое видное место на прилавке поставила? Или повару, который торт испек? Ему ж, гаду, и в голову не пришло, что я на диете!
А изменяющих можно и пожалеть. Они же сами себе хуже делают! Хотя у каждого из нас бревен в глазах полно, и чужие соринки разглядывать тоже не очень хорошо.Светлана210376 писал(а):Крысенок, я у Вас искренне прошу прощения, за то, что приняла Ваши слова на свой счет.
Да ничего страшного с кем ни бывает.Замечательная у вас позиция видеть во всем хорошее (это я безо всякой иронии). Конечно, когда человек не считает измену преступлением, очень трудно доказать ему обратное. Свою голову никому не приставишь. Но с другой стороны, можно попробовать хотя бы один раз объяснить человеку что его поступок нехорош. Вдруг он просто не понимает что делает и после объяснений признает вину? Вот если не признает, тогда действительно лучше отстать, как Пилат умыть руки.Светлана210376 писал(а):Нам позволили жить в квартире его родителей (его папа купил одиночку и оформил на себя), дают денег, на столе есть хлеб и даже с маслом и я рада! А других вон, как Глорию-Валерию, с тремя детьми из дома выгнали и денег не дают ни копейки. И я сколько угодно могу кричать ему, что он поступает не очень хорошо, приводить примеры и т.д. Он считает, что он порядочный человек. Понимаете. Он меня не любит. А детей он не бросил. Денег дает - по 150 условных на ребенка. И шо тебе еще надо? Отстань! И я отстала. Давно. И слава Богу! Достойно по грехам моим приемлю. А ведь бывает и хуже! Реально хуже!Teri-cat писал(а):Мы не должны судить грешника, мы должны судить грех. Понимаете? И не должны оправдывать отсупившегося человека, говоря что правильно он сделал, имел право! Мы должны сами, внутренне понимать что этот путь неправильный, тупиковый. Человек заблуждается и идет неверным путем, он творит грех и этот грех мы ненавидим.